[閒聊] 龍珠編輯鳥嶋：沒人能給尾田「海賊王」的反對意見
七龍珠的知名編輯鳥嶋
前幾天接受訪談
https://youtu.be/mBHi3Q4j67s?si=gemG4BTObg-4Ddy8
在這次訪談裡提到現在與早期不同，已經沒有編輯能給尾田對「海賊王」的反對意見了
https://i.imgur.com/xMuS5lm.png
https://i.imgur.com/ySH2gXt.png
畢竟尾田真的太大咖了吧
感覺作品紅了之後，編輯可能都沒什麼辦法管住作者
尾田現在可能畫完都不怎麼改就直接交稿了
-----
Sent from JPTT on my Xiaomi M2004J19C.
--
尾大不掉
早就財務自由了 根本就拿他沒轍
不知道芥見是不是也這種情況
※ 編輯: qaz911420 (1.200.146.45 臺灣), 10/08/2023 09:33:19反正都要完結了 他也早有規劃了吧
只有尾田ㄇ☺
而且海賊王最後篇章的劇情還不差啊
難怪越來越難看
如果連當時把鳥山明電到飛起來的鳥嶋都這麼說…
反觀下下
芥見也是啦
那獵人那位呢？
難怪後面劇情一坨x
冨樫是真的腰痛
現在的編輯都是他的迷弟是要怎麼給意見
有時候會看到某些人在鼓吹他當原作找人畫就好
這種意見真的不敢苟同= =
新作就算了 連載到一半的作品這樣搞實在很奇怪
海賊在不是魯夫視角的時候還不錯啊
借鑑厲害的是拿其他人的創意來用並改編（抄襲） 但是他畫
自己真的想畫的沒別人干涉就崩了
海賊沒魯夫的時候 主線劇情跑起來都很精采
富堅是他還能畫就要感恩戴德了
當兵都有待退無敵，財富自由的作者就更無敵拉
不過現在都到最後篇章了 劇情的緊湊度已經整個拉起來
其實也那麼多年了 尾田自己的控制力已經算還可以了
很多畫家沒有好的編輯把關品質的確就會從天界墮入凡間
不缺錢不缺名氣的話，他能自己離開出版社去搞，也多的
這不是十幾年前就已經是這樣了嗎
魯夫那個鳥鳥的尼卡型態也就隨他去了
像岸本就是
尾田：我就這樣畫 你要不要出版隨便
合作對像會找他，對出版社來說強制干涉根本沒辦法
就因為是那個時代的編輯才會認為要更強制的駕馭作者吧
不少作者是大到不需聽編輯或編輯換了後 放飛還飛超爛
想辦法榨乾剩餘價值才是對的，畢竟大頭症是絕症
手塚也是編輯拿他沒辦法的類型吧 都在排隊等他供稿
現在一大堆人靠著尾田吃飯啊
事實證明，編輯的協助還是很重要，作者放飛自我只有10%
不到的作者有辦法不爛掉
人家作者不缺錢 但是出版社要靠作者才有吃穿 就會變成這樣
冨樫草稿都能交出來 不過修這麼久影響力還是巨大
海賊雖然草帽部分亂搞不少 但至少外面大事件都還行啊
尾田要胡鬧編輯也攔不住 尾田榮一郎尼卡型態
立場已經相反 現在是跳跳需要這些資深作者
要是照編輯說得改然後讀者不買單一定被幹爆說亂改
我是編輯也讓尾田自己畫自己扛責任:3
看很多漫畫就會覺得長期連載這些大咖真的很有料
不過爛編輯也是存在的 麻生周一就遇過一個
翻譯：只要有錢賺就好，誰管海賊王爛不爛？尾田自己負責
照著他的意見去改結果評價不佳 編輯去演講時還拿來舉例
可是卻絕口不提那是他當初要求麻生周一改的結果
編輯終究只是打工仔
反過來說，尾田功力不需要編輯還是可以自己拉住，有
些作者沒編輯幫忙自己都掰不下去
我比較想知道借見那棚是誰的鍋
現在海賊的編輯 責任就是讓尾田願意畫就好了
害麻生周一直接在推特上抱怨
我很早之前講過的事情了，他也不是第一個講的編輯。= =
也很多作者畫家屬性偏重，劇情編排需要編輯協助建議
，尾田自己可以兩邊兼顧
芥見那個編輯怎樣都要扛,作者搞的：編輯怎麼沒擋。編輯
搞的：編輯腦袋是…
芥見也是啊
海賊的世界觀 其實可以看出尾田有些很早就構思好了
尾田沒有自己拉住好嗎...
要搞事20多年早就可以搞了
沒借鑑的編輯的話你前期就要看小鋼珠領域展開了要講幾
他雖然沒爛，但是多餘的部分太多了
當然也不是全部啦 像霸氣就像寫強度遇到瓶頸的臨時解
次?!整天怪編輯。ZZZ
五條剛解封出來那時 板上還是一片好評
時代不同了，編輯現在是作者想收就收了
當時還有人在虧詛咒之王都是選擇性嗆聲
那時候除了少數推文 應該沒人想得到五條會被收掉吧
海賊王世界觀很棒啊 就是戰鬥已經崩壞到不成人形了
以前強行通過不完結也一堆奇葩劇情拖著
牽動日本經濟誰敢嘴
和之國有夠難看
五條輸掉 死掉都是一定會發生的
但變成丑角只是藉賤故意噁心人而已
早期的設定就是去偉大的航道找大祕寶
四皇、新世界、天龍人應該都是後來才追加的設定
頭髮還是變少了啊
沒魯夫時很好看+1
新世界在巴拉蒂的時候應該就想好了
不是死不死的問題吧，雖然不是五條跟宿儺粉無感就是
天龍人在香波地群島出現也是很早期了
真的假的 巴拉蒂那時就有新世界的構思了喔
我本來想說沒魯夫的劇情都不錯，但是蜂巢島卡普收不掉
半個海賊，聖母克比人人捧舔，逆賊青雉明明一堆放水機
會還是瘋狂要殺卡普，還一堆海迷說青雉是臥底，我吐了
好幾次
海賊王很好了 你看咒術
卡普感覺就該退場了，也是上個時代的人
艾斯嘔嘔嘔
而且他是輸給前上將+黑鬍子手下
總該有個人跟尾田說戰鬥打一打眼睛噴出來很智障
想想海賊連載多久 有些可能到單行本2X本就飛很大了
難怪越來越難看
所以尾田靠自己達到五億銷售量，有哪個編輯覺得自己比他行
，評價變差了編輯敢扛嗎。
我不會說尾田後面有多好 但下坡已經算沒那麼誇張了
不過也代表編輯現在頂多給建議，劇情都基本尊重作者發
展了吧
太多人靠尾田吃飯了，他要是想完結大概編輯部還跪著求
他多畫一點
尾田比芥見年長好幾歲耶…
難怪搞出尼卡
我覺得尾田是畫工的問題了 走火入魔讓人很懶得看
和之國以後劇情基本是走上坡 哪有越來越難看
長期連載到後面歪覺得不算少見，太操了
尼卡是蠻北七的 但還是贏和之國啊
搞不好大哥送頭的橋段就是編輯要求的，有編輯不是10
0%變好呢
海賊近期的整體劇情還是很不錯的
和之國也只有拖的問題，不然羅和基德把大媽打下去那段也
是好看，也沒有毀掉大媽防禦超高的人設
即使表現有高有低，海賊王到現在依然是大成功的作品
某方面其實是證明編輯不介入的作者依然有辦法一戰
尾田跟某無下限適應的比起來好太多了 起碼主線有在走
尼卡型態不就和之國出來的
再爛也沒辦法比和之國難看了
願意畫就不錯了
喔 我想說的是和之國人內部恩怨的劇情
大尾了啊 錢也不缺了
難怪和之國可以那麼爛
難怪沒人擋得住借箭
鳥籠這種東西就該被擋下來 可惜了
連馬希利特博士也沒辦法搞定嗎...
尾田只要回 你賺多少 大概就沒人能擋了
最近蠻好看的
當初聽到jump完全管不到尾田
另外這段訪談並不是在批評尾田，鳥嶋對海賊王也有很
高的評價，這邊在提的是當初jump內就對是否該連載
吃力不討好啊，編輯介入到時候被批評一定都怪編輯，
讓他自己去搞就好
分成正反兩大塊意見，通常作品都是很快決定要不要的
有沒偷吃女作者自己講
正方認為海賊王具有少年漫畫特質的強烈的人物魅力
那個五老星惡魔果實型態有人覺得好看？
反正則認為構成內容太豐富到不易閱讀(對小學生來說)
鳥嶋的理念是想連載小學生第一次買周刊、第一次看
就能輕鬆讀懂的作品
而最後鳥嶋擋不下來贊成方的意見，但他最後也說了
從結果看來，海賊王這部作品救了身為編輯長的他
不爽我就不畫了阿，哪有反對意見
這段訪談討論的東西不少（但有點太發散）
只看節錄隻字片語滿容易被帶歪的，有興趣建議看影片
看來大家都看得出尾田在亂編故事了
隨便畫都躺賺 編輯幹嘛自找麻煩
和之國這坨屎都有人吃得下去
5年前專訪就知道了吧 編輯都是迷弟 都是去拿稿而已
所以成為糞作
大咖成這樣怎麼可能擋得住
不要說尾田 連芥見都沒編輯敢動了
現在只怕不畫而已 誰敢管他
這樣海賊是尾田想繼續畫吧
編輯真的是一種不會輸的工作耶，只要說我管不了作者就能
卸責。
富奸畫草稿都能交稿了…
就沒辦法知道內部狀況只能通靈呀
合理吧 這麼有名了
編輯終歸是編輯 不是編劇
難怪後期這麼爛
爆漫王時期就這樣了 是要說幾遍
神作變成糞作真的隕落
難怪劇情越來越暴走，根本就跟五檔一樣胡鬧
只能看尼卡那樣了 打個黃猿苦戰==
4皇戰力崩壞 又卡通搞笑 只能找五老星出來打
難怪越來越看不懂
所以這個劇情才是尾田想要的最真實劇情 以前都假的
覺得爛是你們老了 跟不上他的想法，還在過去的思維 毫
無進步，無法接受新的風格
反觀鳥山這麼聽話
至少尾田只是胡鬧 反觀…
現在是出版社需要他不是他要出版社
海賊撐起的產業鏈 已經不是編輯有勇氣去管了
不就一堆死忠仔養的
然後亂畫又要靠盃 真的看不懂
無論在哪個業界老屁股都是這樣
大咖稿子能按時生出來就好了
鳥山明跟手塚治蟲都是職人精神
阿知，我發現海賊王一直給只會出現在一個篇章的龍套角
色畫好幾話回憶後就棄坑了，有夠拖欸
那是追連載才會這樣覺得，龍套角的回憶通常不會太多
海王產業鏈太龐大了，要是搞到尾田不爽擺爛或直接兩手
一攤不幹的話影響太嚴重啊XD
鳥山明只敢在漫畫惡搞編輯
還好啦 跟現在咒術比起來 根本沒什麼大問題
鳥山明就上世代老人
嘴巴念念跟玩梗但很配合
富樫有畫就好了
有編輯介入也不一定就會好看吧
難怪我現在越來越看不懂了
現在海賊編輯最重要的工作應該是收稿跟確定尾田有吃飯
睡覺吧
尾田至少有想把海賊完結掉
想到咒術作者亂搞就覺得幹
到底什麼時候完結
Y笑死 以前不讓他完結現在靠他臉色吃飯
從海賊漫畫演到宇宙大戰 笑死 小朋友才看
尾田現在那個畫面我是真的看不下去，但這已經變海賊王
的特色了...
卡普收的其實算合理吧 雖然很掉漆 但理性分析 老了+救
人+一群高手圍毆 這樣輸了合理吧
爆
[龍珠] 鳥山明：我不喜歡七龍珠跟阿拉蕾前一陣子鳥嶋和彥出了一本書，談到自己當少年Jump時如何帶自己負責的漫畫家，鳥嶋和彥 帶的漫畫家每個都變大師級人物：鳥山明、桂正和、稻田浩司。 這本書裡還有鳥嶋和彥跟上述三位漫畫家的訪談。其中鳥山明有提到自己並不喜歡七龍珠跟 阿拉蕾。![[龍珠] 鳥山明：我不喜歡七龍珠跟阿拉蕾](https://i.imgur.com/Q20cAVvb.jpg "[龍珠] 鳥山明：我不喜歡七龍珠跟阿拉蕾")
爆
[討論] 尾田這樣不是在打自己的臉嗎？（有1044雷）如題，有海賊最新１０４４話雷 ▲▲▲▲▲▲防雷一下▲▲▲▲▲▲ ◆◆◆◆◆◆防雷兩下◆◆◆◆◆◆ ▼▼▼▼▼▼防雷三下▼▼▼▼▼▼ 大家好![[討論] 尾田這樣不是在打自己的臉嗎？（有1044雷）](https://i.imgur.com/isbJFJTb.jpg "[討論] 尾田這樣不是在打自己的臉嗎？（有1044雷）")
45
[閒聊] 編輯拿到尾田的原稿都不會吐槽嗎?為什麼白鬍子頂上戰爭時候不用霸王色 你不是一開始設定橡膠果實怎又變人人果實 還有其他鄉民想的到的點 編輯應該也會想到吧 編輯拿到原稿時都不會吐槽尾田嗎?46
[閒聊] 尾田的編輯收到這一話時在想什麼全世界最早看到海賊王新劇情的人 除了尾田本人 就是編輯了 當編輯收到這一話的原稿時 當下心裡在想什麼啊？![[閒聊] 尾田的編輯收到這一話時在想什麼](https://i.imgur.com/yEU10fNb.jpg "[閒聊] 尾田的編輯收到這一話時在想什麼")
21
[閒聊]《ONE PIECE 航海王》作者尾田榮一郎：「《ONE PIECE 航海王》作者尾田榮一郎：「因為自己的地位變太高，除了家人外已經沒有 人敢斥責我」 阿光 2022-01-07 身為日本國民漫畫作品《ONE PIECE 航海王》並且總銷售量即將突破 5 億，年收入超過![[閒聊]《ONE PIECE 航海王》作者尾田榮一郎：「](https://i.imgur.com/7NAX9Bkb.jpg "[閒聊]《ONE PIECE 航海王》作者尾田榮一郎：「")
14
[討論] 作者一開始就想好的梗,連載端出來都是..如題 假設海賊王最新真的是連載前尾田想好的 假設巨人結局也是作者連載前想好的 那是不是以後編輯要全力阻止這些連載前想好的東西出現在超級長篇上阿? --16
[討論] 有那些漫畫家能不鳥編輯例如富樫跟尾田 富樫很拖這點大家都知道 而且他愛畫多久就多久沒人管的著 尾田更不用說了 靠自己的漫畫養活一票人![[討論] 有那些漫畫家能不鳥編輯](https://i.imgur.com/YFwGBv4b.jpg "[討論] 有那些漫畫家能不鳥編輯")
7
[閒聊] 如果尾田先看過老高的影片會怎樣尾田的物理學 被砲得烽火連天 而老高講解了無數個物理學說與現象 如果尾田在畫草稿前 編輯先給他老高的影片連結7
[閒聊] 鳥嶋和彥是少年jump最強編輯嗎？現在在看FF1~6點陣remaster的發表會動畫，坂口說FF6卡夫卡的誕生跟鳥嶋和彥其實有關， 卡夫卡在之前FF系列投票中，惡役人氣排行中拿下第一。 鳥嶋和彥最知名的大概就是，就是他發掘鳥山明的，更是他讓七龍珠轉型為打鬥漫，讓七龍 珠變成現在還有高人氣的主因。 好像因為七龍珠完結之後少年jump銷量一直減少，集英社又找他回來救少年jump，而且成果2
Re: [閒聊] 編輯拿到尾田的原稿都不會吐槽嗎?其實一直以來我都想說， 死忠的鐵粉會繼續護航， 一個編輯管的著嗎？ 反正最後鐵粉都會吞下去你編輯能說啥？ 就算什麼萬物的呼吸、什麼空島的心綱，
25
[24春] 夜晚的水母不會游泳 06 真正的17歲![[24春] 夜晚的水母不會游泳 06 真正的17歲](https://i.imgur.com/8CVPkzKb.png "[24春] 夜晚的水母不會游泳 06 真正的17歲")
23
[24春] 水母06 芽衣寶...我的芽衣寶![[24春] 水母06 芽衣寶...我的芽衣寶](https://i.imgur.com/rn3B1wRb.jpg "[24春] 水母06 芽衣寶...我的芽衣寶")
23
[24春] 夜晚的水母 06 真晝：那個吻是什麼意思![[24春] 夜晚的水母 06 真晝：那個吻是什麼意思](https://i.imgur.com/tRHPlEjb.jpeg "[24春] 夜晚的水母 06 真晝：那個吻是什麼意思")
24
[閒聊] 異世界悠閒農家Web #859 凍結的水路![[閒聊] 異世界悠閒農家Web #859 凍結的水路](https://sbo.syosetu.com/n3289ds/twitter.png "[閒聊] 異世界悠閒農家Web #859 凍結的水路")
21
[Vtub] Holomeet at Taipei 2024 參加心得![[Vtub] Holomeet at Taipei 2024 參加心得](https://i.imgur.com/aykRVj3b.jpeg "[Vtub] Holomeet at Taipei 2024 參加心得")
20
Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?![Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?](https://i.imgur.com/DfpgSsub.jpeg "Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?")
49
[蔚藍] 渚為什麼講話這麼靠北 （雷）19
[閒聊] 夜晚的水母不會游泳 06 曹賊大發生![[閒聊] 夜晚的水母不會游泳 06 曹賊大發生](https://i.imgur.com/im2FL1ab.jpeg "[閒聊] 夜晚的水母不會游泳 06 曹賊大發生")
16
Re: [Vtub] hololive Meet at Taipei簡短心得![Re: [Vtub] hololive Meet at Taipei簡短心得](https://i.imgur.com/3dv4BIEb.jpg "Re: [Vtub] hololive Meet at Taipei簡短心得")
15
[情報] 夜晚的水母 可麗餅合作![[情報] 夜晚的水母 可麗餅合作](https://i.imgur.com/6jqX934b.jpeg "[情報] 夜晚的水母 可麗餅合作")
50
[Vtub] 5/11同接鬥蟲![[Vtub] 5/11同接鬥蟲](https://files.catbox.moe/qtnmtm.jpg "[Vtub] 5/11同接鬥蟲")
16
[閒聊] Hololive Meet Taipei 特二區假粉心得![[閒聊] Hololive Meet Taipei 特二區假粉心得](https://i.imgur.com/dM9YAtOb.jpg "[閒聊] Hololive Meet Taipei 特二區假粉心得")
10
[24春] 水母06 那個女人在曹賊的守備範圍嗎![[24春] 水母06 那個女人在曹賊的守備範圍嗎](https://i.imgur.com/3psGt2yb.gif "[24春] 水母06 那個女人在曹賊的守備範圍嗎")
9
[閒聊] 為啥達爾休息一下就可跟弗利沙一階比拼30
[閒聊] 萊莎模型買超多![[閒聊] 萊莎模型買超多](https://i.imgur.com/lE4lJOAb.jpg "[閒聊] 萊莎模型買超多")
43
[閒聊] holomeet taipei 心得9
[問題] 關於漫畫的翻譯方式![[問題] 關於漫畫的翻譯方式](https://i.imgur.com/Lvcv38wb.jpeg "[問題] 關於漫畫的翻譯方式")
9
[問題] 塵白的SKIN先買誰的?9
[24春] 莎拉的功夫有五絕級嗎?![[24春] 莎拉的功夫有五絕級嗎?](https://i.imgur.com/Mod8wQmb.jpeg "[24春] 莎拉的功夫有五絕級嗎?")
8
[鐵道] 阿刃載星核獵手一家開車![[鐵道] 阿刃載星核獵手一家開車](https://pbs.twimg.com/media/GNTC48mb0AEcQjk.jpg "[鐵道] 阿刃載星核獵手一家開車")
8
[閒聊] K-ON！動畫聖地巡禮 第一彈![[閒聊] K-ON！動畫聖地巡禮 第一彈](https://aurakaze.blog/wp-content/uploads/2024/05/s-15-scaled.jpeg "[閒聊] K-ON！動畫聖地巡禮 第一彈")
8
[閒聊] Animal Well 超級他媽的好玩![[閒聊] Animal Well 超級他媽的好玩](https://img.youtube.com/vi/AfaqL1oQlck/mqdefault.jpg "[閒聊] Animal Well 超級他媽的好玩")
8
Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?7
水母06 我一直都是咪子的粉絲啊！4
[閒聊]推上有人把黑帝斯的美神修成沒有大鼻孔了![[閒聊]推上有人把黑帝斯的美神修成沒有大鼻孔了](https://i.imgur.com/bmQ9AH6b.jpeg "[閒聊]推上有人把黑帝斯的美神修成沒有大鼻孔了")
6
[閒聊] 幹你娘 咪口怎麼有小孩啦...![[閒聊] 幹你娘 咪口怎麼有小孩啦...](https://i.imgur.com/60lbakkb.jpeg "[閒聊] 幹你娘 咪口怎麼有小孩啦...")
5
[閒聊] ちいかわ現在都紅到歐美去了嗎![[閒聊] ちいかわ現在都紅到歐美去了嗎](https://i.imgur.com/KTNM7tLb.jpeg "[閒聊] ちいかわ現在都紅到歐美去了嗎")
3
[閒聊] 不破湊怎麼這麼猛？![[閒聊] 不破湊怎麼這麼猛？](https://i.imgur.com/o6Nqpjmb.jpeg "[閒聊] 不破湊怎麼這麼猛？")
4
[24春] 還沒看今晚的水母，不過…22
[閒聊] hololive meet 一樓特一 心得![[閒聊] hololive meet 一樓特一 心得](https://img.youtube.com/vi/0WmQwxUajww/mqdefault.jpg "[閒聊] hololive meet 一樓特一 心得")