PTT評價

Re: [FGO] 第一部和第二部哪個劇情總體水平比較高

看板C_Chat標題Re: [FGO] 第一部和第二部哪個劇情總體水平比較高作者
syoutsuki77
(嘯月@Lacrimosa of Dana)
時間推噓 7 推:7 噓:0 →:11

※ 引述《Yokot0813 (yokot0813)》之銘言:
: 如題啦
: 終於要打第二部了,
: 能先問一下如果跟第一部還有1.5部比
: 第二部的劇情整體水平有比較高嗎?
第二部高出不少
雖然說總篇章數量也是多了很多…


順便提一下第一部前四章的製作幕後


首先是雜誌TYPE-MOON ACE vol.11的訪談重點整理


  『FGO的基礎劇本在遊戲營運開始之前便完成至第七章了,
  但那個階段我們還不知道FGO遊戲會是什麼模樣,
  內部也有過基於手遊的常識,認為不需要準備太多劇本、
  因為玩家不會去看的巴拉巴拉這種意見,
  而我們也做好了沒人理會劇情的覺悟。

  之後持續觀察玩家對故事的反應,才決定自第五章開始對劇本方向作修正。

  而且坦白說,原本的規劃是我只監修到第四章為止,
  五章開始的內容除了迦勒底關連之外,就全放手交給東出與櫻井,
  而我就回頭專心處理其他的案件,
  但開始營運後發現玩家意外的很重視劇情,
  最後毅然決定繼續監修下去。』





接著是奈須在1-6公開之後,於日記說明過的概要


去年的這個時候,FGO開始營運。
雖然那時的FGO有著許許多多的問題,
但看到仍有玩家覺得遊戲有趣、享受在其中的感想後,我們也做好了覺悟。

「這種狀況下,還是有著願意與Fate為伍的人」

有享受劇本的人,有把它當作Fate來享受的人。
既然如此,我們當然就要著手修改劇本。
因為在營運開始之前事先寫好的劇本,
是大家以「社群遊戲用的導覽性劇本」為方向去撰寫。


那是比起故事性,更優先在每一次的遊玩時間(三分鐘一個事件)、
優先在任務方面的內容。
要比喻的話,就像是:


把「故事的劇本」給拆成「故(戰鬥)事(戰鬥)的(戰鬥)劇(戰鬥)本」,
在流程之間突然插入各種戰鬥。


那時候我們判斷不這樣做的話,以社群遊戲來說會不方便遊玩。
然而得到的回應結果卻是「可以更加重視劇情面」。

(總之1~4章的飛龍地獄就是那樣弄出來的啦)

接受了那些意見後,
我們將還沒有轉換為遊戲用內容、也就是第5章與之後的未實裝劇本重新翻修,
也開始將從新年起的排程整個大幅調整。



當然了,因為這都是當初沒預定的內容,現場忙得像熱鍋上的螞蟻一樣。
原本容量200kb的第5章變成了300kb。
該章節原本設定好的「新敵人」「演出」「2D背景」,當然也隨著劇本一起改動了。


一度決定好的計畫,要去更動它絕不是容易的事。
但是沒有辦法啊,畢竟修改後的比較有趣。
總之2016年的一月就是這個模樣。
在大家玩著Saber wars活動時,幕後冒出了全新的行程表。


新的行程表是「回歸初期衝動」,
FGO原本的構想是,跨越「12月31日就會終結的今年」這樣的故事。
然而營運開始的時間點延後半年,變為不可能了。

就在奈須我失落想著只好放棄這構想的時候,武內他突然一句......

「就將邁向最終章的過程順延半年吧。
這樣的話,試著再次以"取回未來"這個結局為目標努力看看吧」

「相對的,奈須你也去著手所構想的第二部吧,
要抱著不只是2年甚至是邁向第3年的心情」」

要說自己沒有被騙的感覺,那當然是不可能,
既然這樣!我就不客氣地與作家群一起大肆商量2016年之後的事了。


首先是2016年,要讓魔術王發起的人理焚燬被終止。


我們該做的事是第5章的翻修,以及整個重製第6章之後的故事並替第二部做準備。
另一方面,多線並行的奈須我正好其中一個工作結束了(EXTELLA幾乎在5月時完工了),所以5月時自己不光是監修、也可以加入主要寫作行列。

(中略)

作為社群遊戲常識的「每三分鐘一次戰鬥」的束縛已經不存在。
嘗試「現在的」FGO能夠辦到的事再從頭開始修正,事情的經過大略就是這樣了。


在GW結束,EXTELLA算是完工的五月下旬。
我終於開始執筆第6章,花了整整一個月的時間。
但距離章節實裝已經剩不到一個月,在這個狀況下
(由於還會有審查,一般不在兩週前提早交出的話就糟了)DW的STAFF真的非常努力。
那可是550kb的大份量。


通常的短期活動平均是80kb,要置入遊戲的話再怎麼快也需要一週的時間。
要把這五倍的份量在剩餘的一個月時間裡實裝進遊戲,這是什麼地獄般的局面,
幸好DW的STAFF跨越了這道關卡。

「對不起......就算增加內容也只會在300kb上下所以請安心,

很抱歉那時候說了那種話......不好意思拜託各位了......」奈須我如此致歉地說著。

「我們會想辦法的!感覺會死吧!但是會想辦法處理的!」

對於全力回應的DW STAFF的熱誠與工作時數,請大家給予雷聲般的鼓掌。
所謂的幕後功臣就是如此,這次他們徹底發揮了那份力量。
真的非常感謝,下次劇本會留有寬裕不再這樣亂來了。

(中略)

非常感謝大家爽快地回應了我的各種追加請求。
只不過

「都讓大家配合你到了這般地步,接下來直到最終章都該由奈須你主筆對吧......。
正所謂等價交換嘛......」

如此使出一記回馬槍的武內社長,他真是殘酷的傢伙。






再來是東出與FGO改編漫畫作者雙人訪談時透露的幕後


東出:
剛才有稍微聊到一些,
從冬木篇(特異點F)至七丘之城篇,
劇本上被容許的篇幅僅有現今約一個活動的量。

在各個章節裡必須配置戰鬥關卡,
在小節切換之前更是無法做區域移動。

比方說,為了收集情報而必須回到起始地點的場合,
必定要放入一次的戰鬥關卡才行。

於是變成才喊完「邁向決戰地吧!」
卻要「然而必須先打場雜兵戰」這種狀況了。

那是我第一次撰寫手遊劇本的經驗,當時是邊摸索邊撰寫。
現在回想起來雖然也是有某種相應的樂趣,
然而與那時候相比,現在的劇本上能重現的事情增加了自然是更加有趣。


カワグチ:
是從何時開始可以不再顧慮系統面,能自由寫下豐富的劇本呢?


東出:
漸進地在調整是實際狀況,
但以我個人的感覺來說是在進入1.5部的時候吧。
戰鬥關卡、區域移動的系統有了大幅的自由度提升。


=======================

大至上,第一部的序章~前四章

1.當時是2015年之前,當時的手遊劇情標準和現在天差地遠

2.一群作家第一次寫手遊劇本

3.整個遊戲的規劃方向在根本上就有問題

4.硬性的篇幅限制和遊戲系統限制

在這些限制下就算是底子最硬的奈須,也很難好好發揮,
就算是他也必須先解除篇幅和部分系統限制才行,
其他人就更不用說了……

不過在同樣限制下,東出比較快進入狀況,
1-3劇情架構簡單,倒是有把記憶點寫出來,
戈爾貢二姊、牛牛、黑鬍子的都塑造不錯。


到了第五章的時候,
靠著大量的玩家意見回饋和實際數據佐證,
奈須他們開始調整劇本的寫法,先拿五章用大改的方式練功,
再來六章進一步解除限制、第七章與終章趁勝追擊,
才造就了FGO第一部的黃金時期。


後面的1.5章,
奈須則是說明過是讓四名寫手自由發揮,與FGO進行磨合
讓他們自己去摸索怎麼寫最順手,
同時也是鋪陳並對第二部做準備,
1.5的實驗性質很濃厚,有的整體不錯、有的差強人意,
但也是有先在1.5摸索和試水溫過了,後續第二部的故事完成度才明顯有提升。


--
───子供の頃。もしもの話を聞かされた
   宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌
   幽玄麗らかに落下する星
     ああ───
          今夜はこんなにも、月が綺麗だ───

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.106.246 (臺灣)
PTT 網址

ballby10/29 22:37有沒有考慮重寫1-4算了...

l632189910/29 22:38第2部的主、支線有些無言的點就在完成並沒有每次都提升

有起有伏這倒是很正常的現象

l632189910/29 22:40拿1.5練兵無所謂,但有了前面一堆經驗,體驗還是會砸鍋

第二部也有它自己的架構問題 像是延長營運撐到十週年之類 造成一些地方沒法俐落處理 拖拖拉拉這章演一點、延到下一章、再下一章、再加.5章與奏章 還有第二部多人合寫的狀況不少,有時也可能產生互相拉鋸 再來就是快要十年下來,作家群多少也寫到疲憊了…

Fino556610/29 22:41第二部也只有文字數跟裹腳布長度顯著提升

Fino556610/29 22:42某跟某寫手鮮明的缺點還是很明顯

好像幾乎沒看過你不挑這個嫌那個的………

l632189910/29 22:46看看2-6後面端出來的通古斯,這都能審過是在鬧XD?

l632189910/29 22:49劇情問題或手遊演出都磨合這麼久還是端得出這種等級..

MoonMan031910/29 22:54「營運後發現玩家意外的很重視劇情」 真是大發現

畢竟FGO企畫開始是在2013年後半 那時候環境和現在天壤之別 當時說要把手遊弄成電子小說一般的才是被視為腦袋有問題 FGO五章之後會大改 也是有大量玩家回饋和實際數據當後盾

Valter10/29 23:50一開始FGO這手遊只是當個輕鬆的同好會看待 沒打算太認真吧

winiS10/29 23:59原來一開始真的有BE啊,只是營運的不錯改成繼續下去了

winiS10/30 00:00再來就看各作家可以這樣壓榨到啥時啦,他們肯寫就有人肯課

winiS10/30 00:01如果五樓講的是東出與櫻井,他們反而是磨合得最好的兩位了

櫻井一些爭議我覺得很微妙 華語地區很不吃他的風格 但是他主筆的代表篇章 1.5-3和奏章II在日本Fami通投票都是好成績

White7710/30 00:17老實說通古斯真有那麼糟嗎 我個人就順順玩過去 也沒到覺

White7710/30 00:17得無聊或難受 頂多普普吧

giddens082510/30 00:33通古斯超級鳥 玩完後完全不記得在說啥 只記得隕石

noreg1011610/30 11:16奈緒跟武內何時要結婚

noreg1011610/30 11:18第二章最不知所云的就是通古斯,完全不知道在幹嘛,其

noreg1011610/30 11:18他真的都還可以接受

※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.106.246 臺灣), 10/30/2024 13:16:21