Re: [閒聊] 冬天真的才是戰爭中最可怕的武器?
德國在41年巴巴羅薩行動原本設定的最終推進線是
超過莫斯科的,他們對他們裝甲部隊突進的速度很有
自信,實際開展之後由於蘇聯初期的表現極為混亂
他們推進神速,三個集團軍都在東歐大平原狂奔
此時的預想是紅軍有可能會在開戰數週內崩潰,事實上
也真的在一些地區發生了,巴巴羅薩紅軍是數十萬
數十萬在被殲滅的,光基輔會戰就殲滅了近60萬人
在這種情況下德軍前線樂觀的認為他們可以在冬天之前
攻入莫斯科結束戰爭
但這時候問題就已經出來了,首先德國軍隊現代化
其實還不夠完全,41年時點德國步兵師普遍還大量
裝備馬車取代卡車因為卡車數量不夠裝備整個陸軍
只能優先提供給機械化部隊,所以開戰之後裝甲先鋒
狂奔馬上就形成了後勤問題,德軍裝甲很多時候停下來
不是因為進攻受阻,是後面補給線和步兵師跟不上
然後第二個問題是通往莫斯科的公路非常的爛,基本上
歐惡平原上缺乏像西歐那樣大量的道路網,這使得
所有的後勤單位全被塞在幾條擁擠的道路上動彈不得
第三個問題則是蘇聯鐵路網軌距不同導致德國貨車
上不了蘇聯鐵路只能等新的車製作出來,在鐵路網
和公路網都無法負擔上百萬大軍後勤的情況下即使
還沒進入雨季整個東線就停下來了,先鋒不得不
暫停一個月等待後續跟上,而這給了紅軍喘息和
修整的時間,之後進入雨季更是後勤惡夢,幾乎所有的
攻勢都因為拿不到油跟彈藥無法執行,就算發起進攻
也只能陷入泥濘裡行動困難,連裝甲車都動不了,
一直要等到雨季結束開始下雪後,道路變的堅硬了
才能恢復交通
在經歷整個雨季之後就進入了嚴寒的冬季,德國雖然
沒有打算打到冬天不過仍然準備了過冬物資,問題來了
,東歐那後勤地獄根本來不急在入冬前把物資送過去
,結果就是德軍不得不在缺乏過冬物資的情況下迎接
蘇聯歷來最冷的一個冬天,而且還必須在物資缺乏的
情況下發起進攻莫斯科的作戰,然後不久西伯利亞
趕來的援軍和緊急動員的莫斯科民兵馬上就擋下了攻勢
如果你覺得這還不算慘,實際上真正的地獄是41年底
到42年初蘇聯開始反攻,德軍在前線的部隊被困在
包圍網撤不掉,雙方圍繞著包圍網開始了攻防戰,德軍
為了保住包圍圈的部隊強行用空軍投送物資維持住
包圍圈的資源供給,然後這些事全部都發生在零下
40度的超低溫,雙方在戰場上凍死的人都一堆,滿地
都是因引擎凍住而廢棄或遭擊毀的坦克、車輛、到處
都有凍死的屍體,雙方都在極地裡一面求生一面嘗試
殲滅對方。德軍在戰況最惡劣的地段開始採用空軍
橋樑的補給戰術反而讓42年史達林格勒時希特勒相信
他們可以如法炮製但事實證明支援幾個師和支援一整個
軍團的難度是不一樣的
冬季對雙方來說都是有如煉獄一般,蘇聯雖然是反攻方
但他們幾乎在冬季遭受了同等慘痛的損失,而且東歐
的後勤地獄其實對蘇聯來說是一樣的,他們主要必須
依靠英美租借法案提供的軍備尤其是卡車來撐過最黑暗
的41年
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零下40度 活著就贏了吧
有如煉獄的冬季 真是黑色幽默
德國太過貪心 而蘇俄實在是太大了
租借法案的卡車火車是關鍵
這段是不是小林源文漫畫的敘述?好眼熟
反了,小林源文只是把這一段畫出來,我在打的時候確實是
想著小林源文沒錯就是了
我是在想文字敘述有沒有原出處 一些日本軍事書籍也有
我覺得能撐過零度就很猛了XDDD
類似敘述而且文字很像
小林源文是個超級德棍,他畫的那幾本看完你只會覺得蘇聯
怎麼那麼猛擋得住這種德軍XD
也是有俄軍表現的故事啦
黑騎士外傳看起來就不像德棍的作品,德軍越到後期
越依賴師部直屬預備隊把被「鋼鐵壓路機」沖散的殘
廢單位救回來,等到連師部後勤單位都垮掉的時候就
只能總崩
這段就是歷史上死最多的戰役 幾百萬人死在這戰役中
這種情況跟氣溫反而想問活下來的人怎麼做到的
糧食衣物不夠幾個小時就去了吧?
站哨帶燒熱的磚頭/集體躲建築物(沒被焦土過
然後有跟俄軍戰俘取經低溫作戰小知識
泥漿期+冬天才是德軍真正的惡夢
太扯,那個年代應該還沒有比現在好的水箱精吧
感覺那種溫度熄火沒多久就完全發不了
蘇聯和中國一樣靠廣大領土、人命去填,只是高緯度
讓作戰環境險惡很多
奇怪的是每當俄國遭受大舉入侵那年冬天就會特別冷或早到
1812年也是......
我記得拿皇那次好像也是撞到特別冷的冬天
德國沒有第一時間火車預製然後直接換成窄軌就失敗了
55
Re: [情報] 華郵:流出文件指俄國即使大敗也不會議和西線不重要?真是讓我看呆了,不清楚這位朋友看了什麼農場文可以被洗腦成這樣 英美在二戰歐洲戰場的重大貢獻至少包含 1.戰略空襲德國本土 根據Phillips P. O'Brien教授(這一年來在推特很活躍)以前寫的書, 二戰後期德國大部分的工業能量其實都被海空戰力吃掉了26
[討論] 二戰美國援助蘇聯的物資數量前幾篇文章有討論到,倘若沒有美國租借法案的物資援助 蘇聯是否能夠單獨擊敗第三帝國? 光用言詞交鋒應該是討論不出結果,還是讓數據來說話: 我的數據來自於《用資訊圖表讀懂第二次世界大戰》, 原書為Infographie de la Seconde Guerre mondiale,23
[心得] 讀書摘要--巴巴羅薩:德國入侵蘇聯的內幕書籍介紹: 巴巴羅薩作戰堪稱是人類歷史上最大規模的作戰,對人類歷史的影響深遠。而巴巴羅薩 本身留下的許多 What if 問題更是成為軍迷討論二戰史中無法迴避的議題。 敝人在板上也曾留下爭論元首第34號訓令的正確與否跟莫斯科會戰討論的相關文章 過往西方主流思想往往把未盡其功的巴巴羅薩作戰失利原因都推給希特勒;然而,隨著20
Re: [問題] 二戰德軍是不是很厲害蠻多人會被納粹德國後期的偏激科技給吸引,反而忽略納粹德國前期怎麼勝利的 我也是玩了HOI2,看了一些二戰科普介紹等資料後才稍微懂一些 德國能前期快速征服歐陸,不是靠他們的坦克有多強(實際上虎式豹式都是中後期才研發) 而是靠這個:閃電戰(Blitzkrieg),或叫閃擊戰 簡單的說是將裝甲兵集中運用的一種戰術思維,具體做法如下19
[問卦] 上帝視角,二戰德國直取莫斯科會比較好嗎二戰德國當年一直在吵到底要直取莫斯科,還是先打基輔在打莫斯科 古德里安認為要先直取莫斯科藉此逼和蘇聯 但是元首可不這麼想,元首不僅想要滅了蘇聯還要拿高加索地區的石油,基輔的重工業 那如果從上帝視角看的話直取莫斯科也不見得好吧,畢竟德軍補給問題無法解決 而且再過兩個月冬將軍就來了,8
Re: [討論] 二戰德國要怎樣才能不被打敗二戰德國最大失敗就是兵力不足 要知道1941年300萬德軍入侵蘇聯後就沒補充兵力 而蘇聯在莫斯科的部隊 1941年9月只有125萬 到了1941年12月增加到265萬7
Re: [討論] 二戰美國援助蘇聯的物資數量非常想吐嘈用各年比例來論證41-42年租借法案不具影響力的觀點 我先假設41-44年美援的量是1:2:3:4 41-42年佔的比例是30% 若假設改成1:2:6:8 41-42年佔的比例會下降成17.6%7
Re: [閒聊] 二戰蘇德裝甲戰前者佔優否這沒什麼好比的 毫無疑問是蘇聯贏 先不說蘇聯自己生產的戰甲車輛 因為蘇聯透過租借法案接收的 可靠性高容易維修的美製戰車就高達約7000輛 (德軍生產數最高的四號戰車總計也才約8500輛)6
Fw: [閒聊] Cauldrons of War - 創新的巴巴羅薩遊戲作者: pedro0930 (BrotherPedro) 看板: SLG 標題: [閒聊] Cauldronss of War - 創新的巴巴羅薩遊戲 時間: Sun Aug 9 18:44:19 2020 大戰略類型的遊戲經常需要操作很笨拙的介面, 要做一件事你需要點開一層又一層的選單1
Re: [討論] 二戰美國援助蘇聯的物資數量1941 6月 德蘇東線戰爭開始, 德軍大勝 美國開始準備租借法案 1941 12月 德軍進攻莫斯科但是慘敗 日本偷襲珍珠港, 太平洋戰爭開始 截至1941年底, 美對俄租借法案物資佔1941~1945全部的(1.5%)
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