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Re: [閒聊] 日本攘夷後可以變強 中國不行

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 日本攘夷後可以變強 中國不行作者
InoueNagi
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※ 引述《brbear (I'm professional)》之銘言:
: 這是人龍維新極的土方
: https://i.imgur.com/fqYXWBc.png

: 這是史實的土方
: https://i.imgur.com/1bdvPPP.jpg
: 雖然有短暫的紛爭
: 但整體而言
: 攘夷後日本維新有變強
日本的兩大尊皇攘夷派:長州藩跟薩摩藩

薩摩藩因為生麥事件(藩主島津久光的儀仗隊武士,砍死在藩主出巡時擋路的英國人)
1863年8月,被7艘英國軍艦炮轟鹿兒島,也就是薩英戰爭
薩摩藩損失慘重後,痛定思痛,從此放棄攘夷立場,大轉向支持開國捏
薩摩藩開始親近英國,還在之後的倒幕戰爭與英國結為聯盟

長州藩發動下關戰爭,執行攘夷政策,在下關砲轟美法商船
1864年9月,被英美法荷四國聯合艦隊反擊砲轟下關,
長州藩損失慘重後,也是痛定思痛咩,
從此放棄攘夷立場,積極親近英國,引進歐美技術

所以日本的攘夷...好像....恩....

: 反觀中國
: 有攘夷的革命黨驅逐韃虜
: 也有尊王立憲維新
: 結果國家弄得亂七八糟
: 甲午戰爭輸給日本
: 還被八國聯軍壓在地上摩擦
: 讓中國在洋人面前顏面盡失
: 該說中國人自己有問題
: 還是日本人太優秀
1868年日本開始明治維新,整個國家的體制仿效歐美,進行大改革,
陸續實施新政,例如:
改革身份制度,廢除四民制度

版籍奉還,廢藩置縣,改革地方行政制度,建立戶籍制度,
開始實施徵兵,仿效普魯士及英國,分別建立新式陸軍及海軍

僱用外國專才,包括工業、軍事、農業、法律政治、醫學、教育...各方面,
全面歐化,快速學習吸收歐美進步技術及思想,並派遣留學生赴歐美學習

引入新式工業技術建立新式工廠,整建船舶運輸業,
並廣設鐵路及新式公路,1872年就有第一條鐵路了捏,東京到橫濱

頒布教育令,比照歐美建立新學制,全國實施義務教育,廣設小學,
提升識字率及國民水準

明治維新這些改革,是整個國家,上到下進行大改革咩,
所以日本可以體制煥然一新,富國強兵捏


反觀當時的清朝,是幾個重臣在搞洋務運動,只學到外國人的皮毛,沒有學到精髓
整個國家體制還是非常落後捏

沒有義務教育,人民文盲比率很高,知識份子還是讀八股文考科舉

沒有戶籍制度,皇權不下鄉,縣以下,是鄉紳保甲在話事,徵不了兵

清朝還是封建君主制度,國庫必須為同治皇帝大婚的費用買單,
據說就花了一千多萬兩白銀咩
慈禧太后要修園養老賞景,清朝的國庫也必全部買單捏


清朝沒像日本這樣從骨子裡開始改革維新,怎麼可能像日本明治維新成功

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hank1324101/30 21:56不過當時日本環境比較單純也是原因啦,就兩股勢力在衝

hank1324101/30 21:56突,贏的一方整頓完就能舉全國之力西化

kawhidurantt01/30 21:57滿人是這樣子的

hank1324101/30 21:57另外明治政府成立後的方針就類似中國的師夷之長技以治

hank1324101/30 21:58夷,但我覺得只是口號,基本上薩長也知道攘夷是不可能

hank1324101/30 21:58的,因為他們真的打過且慘敗,所以就是喊口號讓天皇跟

hank1324101/30 21:59原本的志士覺得方向一致而已

kawhidurantt01/30 21:59慈禧被叫做總加速師不是沒道理的 一堆漢人豪強根本

kawhidurantt01/30 21:59希望清朝政府再多擺爛一些 好趕快激起大規模民怨爆

kawhidurantt01/30 21:59炸 趕快把這個政府踢下台

ihero01/30 22:35實際上,放諸亞洲,成功的只有日本跟泰國

ihero01/30 22:36另外,慈禧被翻案很久了

kawhidurantt01/30 22:45不要隨便看對岸的翻案文

LYS556601/30 23:07幕府和倒幕芳只是路線不同 策略節奏不同 西化和救國之心

LYS556601/30 23:09是一致的 反觀滿清還想抵抗西方思潮 政權被推翻 諾大中國

LYS556601/30 23:10沒有集權統一指揮 亂成一鍋粥 西化的腳步就拖更慢了

LYS556601/30 23:14幕府一直都主張開國 是內部攘夷派的在擋 等倒幕成功後 路

LYS556601/30 23:15線一樣是西化阿 幕府表示:幹

kusotoripeko01/30 23:22越想越熟悉,近年教改不就是學個皮毛弄出四不像

kusotoripeko01/30 23:22掌權者不想打掉整個結構重來

gtfour01/31 01:08然而由幕府主導的西化 要做廢藩置縣 取消武士階級都很難吧

iampig95175301/31 04:25翻案文不是不能看,你自己要評估專業度==