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Re: [閒聊] 當初為什麼大家都不看好任天堂的NS?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 當初為什麼大家都不看好任天堂的NS?作者
krousxchen
(KXC)
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其實當時有一個隱藏的背景,就是PS Vita被索尼放棄
而某群人在歸納PSV被索尼放棄的原因時,認為最大的原因就是PSV被手機幹掉

當他們認定了這個「論點為真」的時候,剛好NS出現了
他們當然就認定同為掌機的NS,未來也會被手機幹掉

於是這群人就成為了掌機會被手機幹掉的最大支持者
只要講到NS,就會說掌機遲早被手機取代
幾年後雲端/串流遊戲興起,這群人又改變了說法,說手機玩雲端/串流遊戲能幹掉掌機

而最近這一兩年,就幾乎沒啥人再提掌機被手機取代這件事了
因為NS已經贏過PS4,再講掌機會被手機取代,就是在打自已臉了

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infoman05/31 17:27可能根本就是不同群人 我們也沒時間去交叉比對

Watame05/31 17:28贏了嗎?沒有又多500萬?

PS4就算多500萬也贏不了,被增殖計劃放棄了

Watame05/31 17:29搞錯了,多500的是PS2

crisis728705/31 17:30PSV怎麼會是手機幹掉...競品是3DS

其實他們這個論點也沒錯,因為PS123 PSP都把多媒體撥放器當主打 PSV在隨身多媒體撥放器這個定位上,完全被手機吊著打 也沒人會像PSP一樣,把PSV當隨身多媒體撥放器來用了 所以PSV絕對被索尼放棄,手機絕對是有一份沒錯

npc77605/31 17:31手油就公關灑爆 帶點風向又不是什麼新聞

mizuarashi05/31 17:32但手遊也是越出越慢,暴死的也越來越多

crisis728705/31 17:32PSV就是遊戲比DS少阿...遊戲比人少有什麼好說的

dinosd205/31 17:32PSV是被SONY玩死的,策略完全錯誤

其實PSV這個時間點就很尷尬 掌機、家機性能都越來越高,同時維持兩邊的平台越來越困難 所以索尼放棄掌機,老任放棄家機 NS則是剛好接過PSV的高性能掌機的路線,而且時代也發展到掌機性能足夠玩家機遊戲 然後也不像索尼那樣怕掌機家機互打,就讓掌機兼家機 於是就成功了,這也是七年前我預測NS會成功的原因

mizuarashi05/31 17:32反而主機遊戲賣出量比以前都多很多,不限平台

mizuarashi05/31 17:32現在看起來手遊比較危險

手遊不會危險,它的市場吊打家機 只是馬太效應越來越嚴重,最後就是幾家獨大

tim20122705/31 17:33PSV被3DS暴打 結果你說是因為手機才導致失敗…

遊戲上被3DS暴打、多媒體撥放被手機暴打 這有矛盾嗎??沒有

jeans102005/31 17:33現在手機遊戲基本上就賭博而已 大多沒啥遊戲性

crisis728705/31 17:33如果論點正確 索尼就應該出一支可以玩PS系遊戲的手機

手機的最大問題還是擦玻璃,也不適合裝手把 直接玩家機遊戲會有問題

crisis728705/31 17:35可以花錢賣腳色賣SKIN 但用抽的就是賭博

crisis728705/31 17:36應該全世界就要立法禁止所謂的轉蛋...

Bencrie05/31 17:36我是把 PSV 當播放器來用,然後我就放棄它惹

Bencrie05/31 17:36多媒體功能比 PSP 還難用

npc77605/31 17:36博奕其實本身很有遊戲性 麻將德撲那些都有策略 但那些拿每

ogt84your05/31 17:36關於PSV敗因於手機崛起的論點有印象 查了一下結果是吉

ogt84your05/31 17:36田講的

索尼就一直覺得PS能贏是靠多媒體播放器的定位呀 所以PS4放棄這個賣點卻又賣的很好,他們才會覺得不能理解為啥PS4能賣的好

npc77605/31 17:37日石條件制約人去坐牢的東西就連博弈都不如...

RockZelda05/31 17:37當時也不能否認手機的影響啦,Wii U賣不好的時候

RockZelda05/31 17:37也有聲音要老任出手遊

ogt84your05/31 17:38估狗 PSV 手機 吉田 可以查到很多

RockZelda05/31 17:38寫反了,應該說當時有聲音要老任出手遊,到Wii U後期

RockZelda05/31 17:38老任才試探性的出了幾款

RockZelda05/31 17:39但是NS成功讓老任可以不用再擔心這一塊,手遊變成像是

RockZelda05/31 17:39在宣傳本家IP的功能居多

roea68roea6805/31 17:39我覺得這其次 最主要就是那時任天堂是wiiU這個失敗

roea68roea6805/31 17:39時期 那新機預測當然是打落水狗

這也是其中之一呀,只是我把手機論的背景講清楚一點

mizuarashi05/31 17:41手遊市場大,但也開始出現高成本,回收不一定高的問

mizuarashi05/31 17:41題,我不覺得整體前景好

你這論點家機市場好像也能通哦??

mizuarashi05/31 17:42手遊沒有變得像推廣IP,任天堂現在根本不出手遊了,

mizuarashi05/31 17:42剩下的都是之前被逼的時候做的

crisis728705/31 17:42PS4好開發 遊戲就多了 PS4索的第一方也很強

也是因為索在PS3的時候痛定思痛,養出一堆歐美二廠

npc77605/31 17:42還可以騙個好幾年吧 只要廣告繼續洗爆就行了 這個世代是總

crisis728705/31 17:42PS4後期換CEO 關掉日本工作室 那種純看財報的做法

ogt84your05/31 17:43手遊大賣的如雷貫耳 但更多的是連聽都沒聽過就結束營運

ogt84your05/31 17:43

就我上面講的馬太效應呀

npc77605/31 17:43白癡化洗選過的 買幾個網紅葉配就會乖乖聽話

crisis728705/31 17:43之類與自我規制內容的作法 長久來看就是自殺

kirbycopy05/31 17:43獨立遊戲上NS比較好賣 所以獨立遊戲很多 這也是加分

tim20122705/31 17:43我只是說 照你講的應該是要看手機有沒有壓縮3DS的生存

tim20122705/31 17:43空間 而不是看PSV

你怎麼會以為我不知道手機不會影響3DS?? 當年我就是用這個論點跟他們筆戰的

crisis728705/31 17:45手遊前期看起來還有廠商嘗試各種玩法 現在全都是抽...

crisis728705/31 17:46想要玩點遊戲不要太貴的載體 這世代就是NS

RockZelda05/31 17:46手機和體感有點像藍海市場,遊戲飽和後就能看出來問題

mizuarashi05/31 17:46家機市場我覺得倒是還好,光是獨立遊戲這點就跟手遊

mizuarashi05/31 17:46市場有差

efkfkp05/31 17:47其實很少看到真的有人在外面玩,現在定位比較像能玩任天堂

efkfkp05/31 17:47獨家大作的家機,NSlite好像銷量普通

Lite銷量普通的原因是因為它是醃割機 而大多用NS掌機模式的情況都是在室內,當然你很少看到有人在外面玩

RockZelda05/31 17:47從NDS到3DS銷量變化差距,確實也有說受到手遊影響

這點的確是他們最大的論點,說3DS少了一半的銷量是被手機影響 非玩家的確是有被流到手機,所以3DS主打的是遊戲玩家,所以才要搞裸視3D賣點 於是NS為啥後期三廠遊戲還是賣的不差??就是因為老任掌機養了一群遊戲玩家

crisis728705/31 17:47PS4好了一代 就開始砍工作室 現在PS5又遊戲不足了

工作室絕對現在比PS4前期多,只是開發成本跟時間變太高又太久

willytp9712105/31 17:48PSV敗因其實很簡單 護航遊戲太爛了

會爛的原因我前面也有說到,就掌機家機性能提升了,很難同時兼顧

RockZelda05/31 17:49然後老任還特地開了獨立遊戲直面會,當初還在想

RockZelda05/31 17:49小遊戲幹嘛宣傳,現在看來真的也是正面回饋

crisis728705/31 17:49能接受任家畫面的玩家 相對也能接受獨立遊戲的畫面

mizuarashi05/31 17:50家機市場瓶頸跟手遊一樣比較多我覺得是3A遊戲

MoonSkyFish05/31 17:52PSV跟手機有定位重疊問題而NDS/3DS則無?

因為NDS/3DS本來就沒有主打多媒體播放

horse281905/31 17:54個人感覺還是任的獨佔遊戲有點猛也有關係

WiiU後期放空加上掌機當家機用的掌家合一 老任的開發資源極大的充足 聽說最近出的紙馬千年之門一年多前就做好了,到底還有多少遊戲留給NS2??

Jassassin05/31 17:54NS是掌機+家機市場通吃吧 而且任家遊戲就真的好玩

HarukaJ05/31 17:56手機遊戲現在都往電子花盆發展了 要玩好玩的還是得找掌

HarukaJ05/31 17:56機家機跟pc

不是電子妓.....嗎??

RockZelda05/31 17:56Wii U本家遊戲也不錯啦,NS早期還繼承不少Wii U的遺產

RockZelda05/31 17:56尤其是那個馬車8,根本就是整個大翻身w

所以我一直覺得酸WiiU沒遊戲其實很好笑

rockmanx5205/31 17:57SONY當時有出Xperia Play啊 內建實體按鍵控制器還號

rockmanx5205/31 17:57稱有SIE認證可以玩PS遊戲 結果SIE根本不鳥也不提供遊

rockmanx5205/31 17:57

我是覺得如果可以的話,用amd apu做個安卓手機好了 然後號稱手機版的PS4,這不比PS4掌機香多了??

yao717405/31 17:59當年psv還被自己人罵 同時有psv跟ps家機的遊戲什麼畫質或

yao717405/31 17:59是優化問題就是為了遷就psv效能比較低

crisis728705/31 18:01日本工作室砍了就很白癡阿 索什麼遊戲都要3A嗎?

crisis728705/31 18:02什麼都3A 那遊戲產不出來也是很正常的

crisis728705/31 18:02明明PS2有很多日本產的IP 根本不用3A 有續作或重製

的確是,看看老任就知道,一堆成本不高的遊戲可以平均每個月一款

kicca05/31 18:02索尼是出過Xperia play這能玩ps遊戲的手機

gekidou05/31 18:05PSV被放棄正常 真的打不贏手機,NS會贏主要還是一台ns就

gekidou05/31 18:05可以2人一起遊玩!

crisis728705/31 18:05那時候的Play 能有什麼遊戲玩? 我記得沒有吸引我的...

yao717405/31 18:06我覺得從後來的宣傳方式來說 是從娛樂用的遊戲裝置往引導

yao717405/31 18:06潮流的潮牌靠攏了吧 有一段時間就在塑造有ps主機 品味比

yao717405/31 18:06較好是成熟的表現這樣 這種當年sega 也用過的方向

crisis728705/31 18:093A的錢只要外包給日本小廠 可以養多少作品...

crisis728705/31 18:10法爾康 窮歸窮 每年都至少能穩出1.2款 索養不起嗎?

yao717405/31 18:14法爾康以前不用養就自己優先上ps 人中之龍以前記得製作組

yao717405/31 18:14覺得任天堂不適合自己的題材 所以也是上ps而已 以前日廠

yao717405/31 18:14都自己上 現在就覺得反正日廠大作也是選自己幹嘛花錢養

efun7700005/31 18:15個人認為PSV算是被索尼玩死的 因為PS4跟PSV要挑一個

freeblade05/31 18:15PS2停產幾百年又多出500萬真是騙肖ㄟ

livingbear05/31 18:15PSV拋棄的結果就是被老任吞併市場

efkfkp05/31 18:16索尼想把PS往多媒體家庭影音平臺發展的政策,現在想想超白

efkfkp05/31 18:16痴,跟個人電腦功能體驗拉不開性能的差距,而且會有很多預

efkfkp05/31 18:16算可以在買電腦外獨立買家庭影音設備的族群,也看不上油宅

efkfkp05/31 18:16形象的平價PS系列吧?

這個在上世紀90年代到2000年代的確是很正確的做法呀?? 索尼就靠這招把任天堂打敗

efun7700005/31 18:16那就放棄PSV吧 NS說它是掌機也不純然,還是有家機成分在

但現在掌機卻又重新被重視起來了,索尼還搞了PS Portal NS就是掌機的正統進化,因為性能起來了,兼家機很正常

tim20122705/31 18:18其實看不懂 所以NS在你看來算是有多媒體能力嗎 為什麼

tim20122705/31 18:18不看好NS是因為PSV爆死 3DS就能自己算一個賽道

就有人覺得手機能幹掉掌機,所以他們覺得3DS、NS等掌機也會被幹掉 而我覺得PSV會死,手機跟遊戲過少都是各佔一半的原因 手機是導致索尼主動放棄的因,遊戲少則是索尼放棄之後的果 但老任不可能因為手機而去放棄3DS跟NS,這就是3DS跟NS與PSV不同的原因

efun7700005/31 18:18後面出各家掌機的方向也很明確不是要跟手機打,純純的

efun7700005/31 18:19遊戲機

zizc0671905/31 18:19可是NS對我來說不算掌機 :(

crisis728705/31 18:20索可以開企劃 請日本廠作遊戲啊 PS4最經典就血源

crisis728705/31 18:21時代走向重製或老IP重開時 我還想說狂野歷險有無機會

crisis728705/31 18:24看到砍日本工作室 美國的CEO 心就涼了...

對歐美的人來說,擁有IP就好了,給誰做都沒差

efun7700005/31 18:24當初以為掌機應該像手機一樣,(雖然我只想買遊戲)但NS

tom1172505/31 18:24PS3頃全力打造的CELL也差點讓PS3完蛋

tom1172505/31 18:24好險有賭到HD電視的普及度增高速度

但Wii就賭錯了,導致後期三廠荒

efun7700005/31 18:25證明了遊戲機還是拿來玩遊戲最對味

tom1172505/31 18:26現在因為串流影音平台的興起其實拿遊戲主機看串流的不

tom1172505/31 18:26在少數

我怎麼覺得只有你wwww

tom1172505/31 18:26起碼是真的比智慧電視內建的app系統順多了

誰叫你用內建的app 我都用apple tv,順的很咧

yao717405/31 18:26psv多媒體的問題還是媒體儲存很麻煩啊 記憶卡只有貴的要

yao717405/31 18:26死的專用記憶卡 (32G3000大概是同時期一般記憶卡的3倍左

yao717405/31 18:26右)線一開始也是專用 然後你接電腦還不能直接讀 要裝專用

yao717405/31 18:26程式(那個程式會自動開機就啟動) 然後只能從指定資料夾移

yao717405/31 18:26動 還有檔案類型限制 然後我記得用來備份psv遊戲紀錄也沒

yao717405/31 18:26辦法分遊戲還是紀錄 要備份就是很大一個檔案

tim20122705/31 18:31我一開始就講啦 同時代3DS才是當時掌機大頭 為啥唱衰NS

tim20122705/31 18:31時是拿PSV作依據… PSV爆死原因很多 3DS沒那麼慘也是

tim20122705/31 18:31事實 你自己都覺得兩家產品不一樣了

這個你要問他們呀?? 這論點又不是我的論點,我跟你的論點是一樣的 我只是拿他們的論點出來鞭屍而已

crisis728705/31 18:33我記得之前美國的CEO是財務出身? 不玩遊戲的

crisis728705/31 18:34他知道本家曾經有什麼遊戲嗎?

crisis728705/31 18:35那有IP不用就等於沒有阿.....

crisis728705/31 18:36智慧電視內建的APP差 應該是電視太便宜吧 處理器差

mimikyu05/31 18:43可以玩PS系遊戲的手機 你是不是在找:Xperia Play

Well298105/31 19:20老任現在社長也是財務出身啊

財務出身不代表他會跟那些歐美老闆一樣

※ 編輯: krousxchen (1.170.53.127 臺灣), 05/31/2024 19:54:19

rockmanx5205/31 19:55有差 Jim是華爾街那些專門搞爆科技公司的專業經理人

rockmanx5205/31 19:55 古川是第一份工作就在任天堂 兩人對遊戲業界的理解

rockmanx5205/31 19:55程度完全不同

rockmanx5205/31 19:56專業經理人只懂在財務報表中動手腳讓數字的解讀方式

rockmanx5205/31 19:56改變(例如虧變賺)

rockmanx5205/31 19:57還有那種無止盡的業務、獲利上升百分比 卻絕口不提這

rockmanx5205/31 19:57些上升怎麼來的(像賣祖產啊、砍負責研發科技或是提

rockmanx5205/31 19:57升客戶信仰與好感的工作室等等)

bibbosb405/31 19:57手遊走向最終就跟網遊一樣吧

bibbosb405/31 19:58而且手遊現在其實也是再重走網遊的路

yac5505/31 20:25可能是西洽的特性吧,總有人覺得手遊就是抽卡電子妓女

yac5505/31 20:25但手遊不是只有二次元抽妓女,實際上按照營收排行來說,二

yac5505/31 20:25次元抽妓女遊戲只是手遊中的少數

yac5505/31 20:25https://imgur.com/2nMNDy2

yac5505/31 20:26https://imgur.com/CVkdkcb

speedingriot05/31 20:51lite銷量超過PSV跟PS4 PRO總銷量,到底哪裡普通了?

isaka06/01 00:13我印象中也是一堆掌機已死論,說歐美都outdoor咖出門享受陽

isaka06/01 00:13光,在家用手把玩大螢幕,多媒體就用手機,誰還需要掌機