Re: [閒聊] 大家真的不喜歡艾連的這段劇情嗎?
還是當初那個小孩就是人物崩壞的證明啊= =
艾連踩死世上80%的人欸,
你說他腦補其實只踩死20%好了,那也是幾千萬甚至幾億人。
一個殺了幾千萬人的人,一直到最後都保持著一顆赤子之心,你說這很可愛塑造的很好?
你能想像希特勒在快死的時候開始哭:不要啊這樣的不要啊我其實只是想當個牧師。
幹你會覺得這樣很可愛?
不用說什麼他小時候就敢殺死綁架犯,為了保護勇敢殺人跟進行大屠殺根本是兩回事,
當巨人把衝突提升到最無解的極端、當艾連選擇去走那條最極端的路線,
一切就是一輛失控的列車,停不下來了。
結果你給出的答案是——
他什麼都沒變,他就是當初那個單純少年,因為想讓朋友活久一點,所以選擇大屠殺。
覺得這樣很棒很正常的人要預防性羈押吧,已經不只是反社會的程度了= =
殺了幾千萬的人啊,這是一個沒有成長的人會選的路嗎?
為什麼當初艾連選擇滅世沒有人吐槽他的人設,只是就滅世/不滅世討論?
因為艾連當初的表現符合一個會選擇滅世的人,一個心思深沉、心狠手辣的種族主義者。
讀者可以接受他對著即將被自己踩死的孩子哭,作為他冷酷和無奈中保留的那一絲人性,
但不代表讀者也可以接受他還是那個純純的大男孩。
覺得他沒變又覺得沒問題的人根本就自相矛盾= =
--
我不要那樣!從藝術學校落榜什麼的..我想當個大畫家!
艾倫確實有反社會人格 要不然誰會一邊把滅世一邊高呼自由?
艾倫前面的描述什麼時侯成了一個種族主義者?
種族主義者會跟其他國家的難民一起飲酒作樂嗎...
當時還沒有走到極端啊,他只知道部分記憶所以想看牆外是不是真的無解。 事實上在最終目的揭露之前,他確實是為了艾族選擇踩死其他所有人,這還不夠嗎= =
※ 編輯: ilove640 (114.46.210.68 臺灣), 03/18/2023 20:14:35你說弗洛克像希特勒還比較恰當
我只是隨便找一個進行過大屠殺的人,現實哪個人幹過艾連那種事= =
問就是精障,前面跟萊納講那堆好像有社會化一樣,結論
告訴你沒有啦他就肖耶
我在思考 為什麼2樓一邊贊同你 又噓你
可能推噓只是種顏色吧
人性本來就是這樣
他跟難民喝酒時已經知道中東小孩會被自己踩死了
艾倫不都說了自己並不是為了帕島跟艾爾迪亞才滅世的
這邊是就人物跟為什麼會覺得糟糕討論。 之前艾連選擇滅世沒爭議→作品的表現上大家可以認同艾連是這樣的人 後面大家對艾連的表現不滿→作品的表現讓部分讀者無法接受艾連會這樣選擇
到了馬雷只是更驗證 未來無法被改變這件事 跟事情有沒
有走到極端沒關係 他的動機一開始就確定好了
艾倫的滅世動機又不存在這種民族大義 你還以為他跟某個
二戰藝術家一樣?
上面的很失望至今還是不懂是什麼心理狀態
通常描述一個人沒變時不一定代表
這人”所有”的言行、思考選擇完全一樣吧?
並不需要完全一致,他可以說「我發動屠殺戰爭其實只是想讓你們好好活下去」, 如果他是很感慨的這樣跟阿爾敏說,雖然動機還是很智障,能接受的人也會多不少。 但坐在地上哭哭跟當初那個小男孩一樣,然後這樣的人選擇大屠殺,就是很不合理啊= =
不知道原文是用什麼詞彙
不是說”並不是”吧,有加了而已二字欸
是翻譯問題嗎?
翻譯問題沒錯
東立的翻譯當初沒有翻好
我覺得原po誤會了 最終回那邊並不是幹了那麼多事結果
一
句哭鬧我不要想要推翻一切
他是跟自己最親密的好友抱怨完自己真的無奈到爆以後
情緒收斂選擇接受自己幹的事已經之後會死這件事
“以及”
同上所述,問題在於會哭哭的艾連不像是一個會選擇大屠殺的人啊, 這是大屠殺欸,他殺了這麼多人,但內心還是跟以前一樣? 這也不是什麼卸不卸下心防的問題, 如果卸下心防後還是這樣普通的大男孩,還會選擇大屠殺嗎?是不是對普通有什麼誤解? 這就是一個很衝突的問題啊= =
※ 編輯: ilove640 (114.46.210.68 臺灣), 03/18/2023 20:33:35其實他也就私訊跟自己情同兄弟的好友靠北一下啊 就像
誰知道希特勒自殺前有沒有閃尿 有沒有演出來而已
哭的是想跟大家生活,殺的是敵人,不衝突
不普通就是了
沒人說他很普通單純吧 後面台詞也有說他知道自己幹了
屠殺不可能被原諒
他哭哭那邊的情緒是「幹如果可以我也想跟你們一起快快
樂樂活下去啊」應該不是「幹我好善良我不想屠殺」
所以說這邊的問題就在於: 能接受的人:艾連只是最後在朋友面前流露出軟弱的一面。 不能接受的人:會做出這種極端選擇的瘋狗不會這樣哭哭。
※ 編輯: ilove640 (114.46.210.68 臺灣), 03/18/2023 20:44:16很好笑的一點是你要當瘋狗怎麼不是對亂源尤彌爾當瘋狗
第一句就錯了 後面當然怎麼推都是錯的
他哭又不是後悔殺人 問號
幫補血 信徒會噓你蠢你笨看不懂巨人 不懂創神
好了啦看不懂要自卑到這樣紮草人打啊?
呵 除了文盲不然誰看不懂巨人
你以為巨人是什麼文學名著嗎
哇我後面打這麼多還以為我說哭是後悔殺人 太懂了吧
爆
首Po有結局雷 --- 看大家很喜歡拿這個來玩梗 但我很喜歡這一段欸6
我覺得艾連用「我不知道」來涵蓋的想法很貼切啊。 他一個人要背負的責任超乎任何人的想像。 我不認為現實中或歷史上有任何人能說他真的「懂」艾連,就連美國總統也不例外。 種族仇恨、國家問題、愛情友情、戰友的遺志、巨人之力、未來影像,等等…… 他心中的天平可不是只有兩端。10
初看結局時,相比於138話的壯烈,的確有點反高潮。 但日後重看多回卻很喜歡,一些細節依然很有韻味、水準在線, 從兵長到莎夏到亞妮到女神等等,每一格都很有感情。 艾連那句「我不知道」早已梗圖永流傳,但在我讀來,就是抒發幾分迷惘而已, 畢竟就在這句話的前與後,他對於地鳴滅世的動機已經表達得夠清楚了。X
不是不能遜砲 是不能「窩不知道」 這與其說是艾連問題 不如說是作者問題 因為給不出答案8
為了大家(X),為了諫山創的劇本(O) 先不論觀眾想支持所謂的滅世派或是聖母派 我能感受到創哥是真的不喜歡艾倫啦 把親手之後的劇情一路狂飆,把艾倫塑造成看得到未來 所以觀眾會想像他選擇的做法一定是對大家來說最好的2
“大家真的不喜歡荷莉貝利演愛麗兒嗎?” 就真的不喜歡 不要講什麼理由 講了也會有人說 不喜歡就是種族歧視 這時只要用一句話來說明就好3
他的那句 窩不知道 其實作品有鋪陳蠻多了. 首先 劇本早就訂好了, 在他得到進擊巨人之力後 進擊巨人就每天拿這劇本洗他腦. 換句話說, 他得到巨人之力後, 雖然有偷看劇本的能力
爆
Re: [閒聊] 所以巨人到底要怎麼結局才神啊?(雷)其實整個加筆看完 我覺得創哥想表達的就是 社會階級跟種族問題既給沒有完美答案也無法解決 艾倫給出了他的答案 做出了他的選擇 但結果事實上巨人跟戰爭都沒解決79
[巨人] 所以阿爾敏人設也完全崩了沒錯吧?139雷之前發的吐槽文沒寫到 現在回想起來 阿爾敏以前在港口踩死幾千人時就滿臉屎 後來聽到地鳴計畫時也是極力阻止認為不該屠殺 到這邊都可以看出作者塑造出阿爾敏是個善良的人52
Re: [巨人] 阿爾敏一夥人背叛艾爾迪亞的理由是什麼?這個吼,其實作品本身就在演了 約翰這樣問韓吉53
[閒聊] 巨人的滅世派看到139時有啥想法?先不談誰對好了 139大概這幾段劇情 1. 艾連告訴阿爾敏推開他們是要讓他們成為英雄 2. 一切(地鳴?)只是為了讓米卡莎達成某個決定 3. 不知道為啥,但尤彌爾深愛著王33
[閒聊] 巨人與炎拳,考量後果的角度以下舉例會提到炎拳片段,以及魔法老師片段。 . . . .18
Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪其實巨人對結局的討論串看那麼久,一直有個疑問 對於艾連在最後的人物塑造 反方就不用多說了,反正就窩不知道、劇本的奴隸這樣漫畫呈現出來的畫面演出笑他就好了 ,簡單粗暴但卻是事實 實際上艾連也真的說了好幾次不知道16
Re: [閒聊] 明明巨人的結局就不差因為這篇討論,我又回去複習地鳴開啟後的文戲(120到123話、130話、131話、139話) 伏筆交代與留白過多那是敘述手法問題那是另外要談的,這裡我想等動畫的呈現方式再說 目前我想先說的是艾連的手段與矛盾在哪 就眾人的目的而言,艾連就是標準的滅世派無庸置疑 壓倒艾連最後的稻草就是島外艾族的反帕島宣言,讓艾連走向殘酷的滅世魔王之路13
Re: [巨人] 希斯特莉亞對艾連的好感到什麼程度?首先 先了解希絲特莉亞被要求繼承野獸巨人(吞食)是為了什麼? 首先要吞食巨人才能入到道路 而王血之人才能命令始祖尤米爾 斯絲特莉亞被要求就是要保有同時進入道路+ 同時可以命令始祖發動地嗚的權力6
[閒聊] 把被踩死的人,捏成艾族人,會和平嗎?如果 艾連把島外人都踩爆後 使用始祖尤彌爾的捏巨人技術 把島外人都捏成艾族人 保留他們生前一切記憶跟身體素質4
[問題] (進巨重雷) 關於艾連的行動,這樣子值得嗎看下來艾連會做這樣子的選擇 最大的動機就是為了保護女王了吧 那天枰另一邊的 莎夏、漢吉、差點死掉的兵長 呢 還徹底的傷了 米卡莎、阿爾敏 的感受 在滅世之前應該多多少少會預料到
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