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Re: [閒聊] 推特趨勢:AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 推特趨勢:AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場作者
b150427
(銀杏鹿尾)
時間推噓50 推:125 噓:75 →:281

原po發文直接定論為AI警察翻車,我覺得那倒未必,這串集中台日討論,提供版友參考

先說我對ai的態度
其實有些工作是真的可以交給Ai,如果是繪師用自己的圖訓練模型,縮短工時也不是什麼壞事
但有用就有用,沒用就沒用,誠實寫出來也方便粉絲自己評估


※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之銘言:
: https://i.imgur.com/jJOhl9I.png

: 一開電腦想說在吵什麼
: 爬了一下原來是
: 曾替秀逗魔導士繪製插圖的いずみるい先生
: https://i.imgur.com/ltbBvrY.png
: 被多名網友指稱他用AI畫圖,知名插畫家居然墮落至此
: https://i.imgur.com/zDnJL2a.png
: 這是他近期的畫風
: https://twitter.com/araizumirui
: https://pbs.twimg.com/media/F3hIiE_bcAAjetY.jpg
: https://pbs.twimg.com/media/F3hIk0VakAAdRlg.jpg
: 於是老師開大招,把他繪製的插圖過程
: 不只是圖片還有影片全部放上來證明他是怎麼畫的
: https://i.imgur.com/A6InFzD.jpg
: 還說對於花錢購買同人誌的人真的很抱歉,
: 自己居然把花錢才能閱讀的內容用這樣的方式發表在數位平台上。
: 因為是同人性質他嘗試了許多不同以往商業作畫的畫風和畫法,
: 就如同在後記裡寫的那樣。
: https://twitter.com/dysprosium66/status/1691229372014075904
: 結果若干指摘好事者
: 默默地刪除了自己的推文,甚至刪除了帳號
: https://i.imgur.com/FAqye5H.png
: 老師非常詳細地公開了工作流程,這真是太有學習價值了~
: 但與此同時,我還在想發生了什麽事情,原來是這樣啊。
: 對於這種認知扭曲的人,當然應該在刑事和民事方面追究責任,
: 同時也應該讓他們接受適當的醫療幫助。否則的話一旦出獄就可能會再次造次。
: 畫技進步或畫風不一樣,還要自證清白
: 說你AI就AI大人快鍘他
: 一堆不會畫圖的人拿著AI當令箭去出征插畫家 XDD

這是公布的作畫影片,請注意,這並不是「過程」
https://twitter.com/araizumirui/status/1691181106538909696
不是從0開始作畫,只是展示圖層,它可能是原始的草稿、也可能是在有圖的前提下抹上去的圖層。
並不是意指繪師都必須錄影自保(那也太吃電腦效能了),只是單就一個「證據」而言,這個影片沒辦法當作直接捶死Ai警察的結論

台日有些繪師之間的討論,我取幾張比較明顯的地方

沒有綁或紮起來,從腦門長出來再插回自己頭上的頭髮
http://i.imgur.com/L5KOT5w.jpg


這張能夠放大,推薦用200%~300%觀看
https://i.imgur.com/9tF5HDs.png

(下圖須勘誤)
https://i.imgur.com/8itjqto.png
※ 版友補充:是帽子的缺角,看錯抱歉
https://i.imgur.com/QvXaSCt.jpg

女僕的頭髮與眉毛
https://i.imgur.com/KKdZTJo.png

最後整張圖拉遠看,背後的窗框並不等距,如果說是創意窗格,可是左邊有一整段的窗框消失了
https://i.imgur.com/5OM5Vuq.png

還有天空上半部是夜晚,下面卻是明亮的積雨雲…等等

在刊物方面,這是封面
https://i.imgur.com/QXxPq0E.png


特寫一下手
https://i.imgur.com/5pqLSZU.png

小指彎折時確實會擠出一小坨皮膚,但是拇指根部應該是平滑的(可以凹看看自己的手)

簡而言之,除非存心要仿ai風格仿到「不合理」的部分也要忠實復刻,否則有使用ai作畫的可能性非常高,而且作者有參加C102販售會

---

爭議點主要在於:
網友一開始稱「繪師使用ai=墮落了」,使用ai就是墮落嗎?(因為ai繪圖的概念現還很新,這部分尚可討論)
以及,網民一開始沒有先打招呼確認,劈頭就直接羞辱繪師;在繪師拿出(其實也沒那麼有說服力的)影片之後就急匆匆刪文,說明他們其實也沒有把證據充份的準備好就直接開噴了
如果他們查看過繪師的證據,承認自己錯了,那道歉咧?刪文刪帳號就跑哦?

繪師的部分,
我自己是覺得:有用就有用,標明了大家可以自己選擇要不要支持,如果圖量已經多到可以自己養模型,在輿論上至少沒有侵犯到別人;但如果不敢面對承認之後的風險卻又想用Ai輕鬆賺錢,那勢必會流失一部分的粉絲
(如果能繼續產出優良的刊物,其實這件事情搞不好也就順順的過了)

這篇文是我看完幾串討論後大致整合出來的,尚可公評,覺得是AI或不是AI都是個人自由

以上

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.94.107 (臺灣)
PTT 網址

b220276108/15 16:57違反無罪推定原則就是欠罵

你先凹一下你的大拇指,用同樣的姿勢擠出那坨肉,拍個照我們再繼續討論

Muilie08/15 16:57AI檢察官要起訴繪師了嗎

這整串內容也不是我自己發現的,有來自日本與台灣的多個討論串,有些圈起來的地方我也沒看懂,就選了幾張我覺得奇怪的 剩下的我就不做爭論了 如果作者有提出新的作畫過程,或者有讀者提出更多可疑繪圖,我再看看是否搬運,推文也可自由補充

Tsozuo08/15 16:58認真推 反正沒事就去亂咬人本來就很白癡

x215967908/15 16:58不可能吧 怎麼會有人明明用了ai還要假裝沒用ai

rabbithouse08/15 16:58其實我也蠻想看女僕裝那張的過程的 單純好奇

x215967908/15 16:58用ai又沒有什麼好羞恥的

useanddisuse08/15 16:59我覺得是AI,但我沒有證據

Tsozuo08/15 16:59只是社群時代加上人家又名人被盯上也沒辦法

xxx6070908/15 17:00讓子彈飛一會兒

x215967908/15 17:00啊你漏掉這張了

x215967908/15 17:01沒事別理我

Pep5iC0589308/15 17:01洽又翻

※ 編輯: b150427 (1.169.94.107 臺灣), 08/15/2023 17:02:23

LawLawDer08/15 17:02早說了 1年之內風格大變 畫出來又長那樣

LawLawDer08/15 17:02說真的西洽一堆ai圖 真的不像嗎XD

AN9408/15 17:03啊啊 身體渴望鬥爭!

LawLawDer08/15 17:03那個頭髮長在帽子上真的好好笑

k554533208/15 17:03拿算盤的瞧不起用計算機的 呵

LawLawDer08/15 17:03不願面對大手用AI我能懂 但不必閉眼護航

Lhmstu08/15 17:03結果繪師滅絕的原因不是AI而是AI警察XDDD

警察治標,AI治本,聯手合作,製成標本

LawLawDer08/15 17:04樓下貼一年從0.2%變99.8%跑分圖

a2180208/15 17:04頭髮不能長在帽子上嗎 承太郎:

Lhmstu08/15 17:04奉勸現在還想走繪畫的快點轉行吧,繪圖被AI取代就算了,

Lhmstu08/15 17:04還要處處被AI警察出征XD

※ 編輯: b150427 (1.169.94.107 臺灣), 08/15/2023 17:05:12

tacticalandy08/15 17:05AI檢察官www

LawLawDer08/15 17:05連髮色都不一樣==

starsheep01308/15 17:05樓下推跑分圖

GodVoice08/15 17:05承太郎一定是用AI畫出來的 太明顯了

Muilie08/15 17:05繪師如果餵自己的圖給AI來產圖呢?

每個人看法不一樣吧,我的話不反對繪師這麼做,但不會有購買的想法

LawLawDer08/15 17:06開始了 又開始焦慮滑坡了XD

tacticalandy08/15 17:06那應該也要有AI偵探賭上他爺爺的名義

lomorobin08/15 17:06我覺得那個帽子完全沒有問題,黃色邊緣沿著走,在陰影

lomorobin08/15 17:06處做了調暗變成棕色處理,你拉遠看,那個帽子帽緣是被

lomorobin08/15 17:06切了兩刀的。

Muilie08/15 17:06AI律師抗辯!

LawLawDer08/15 17:07這整串真的是撞車經典 可以轉joke

zero8192408/15 17:07帽子看起來像是被剪了兩刀

chen3150208/15 17:07窗匡等不等距能證明ai?

chen3150208/15 17:07ai才不會有這種失誤吧?

bomda08/15 17:07AI法官要判決了沒

LawLawDer08/15 17:07大手不會畫窗框 vs 大手用AI 那你選一個吧

Muilie08/15 17:08我可以報名AI國民法官嗎?

LawLawDer08/15 17:08AI就是細節有問題呀 AI犯的錯通常很詭異

karta269670308/15 17:08帽子那兩條是被砍過之類的破損吧 右下那塊金色意義

karta269670308/15 17:08不明的東西還比較奇怪

我有看到有人圈那個,我也在想那是什麼?.?

kaj198308/15 17:08現在警察都要學通靈了是吧

fatfat556608/15 17:09jo太郎一定是ai畫的

LawLawDer08/15 17:09被樓上一說 金色那個東西也很詭異

rgbff08/15 17:09翻了又翻簡稱洽又翻

Vulpix08/15 17:10我剛剛還在想我的左右手是不是反了?

Muilie08/15 17:10壓裙子那張感覺有兩根小拇指

dog37743608/15 17:10老實說這種錯誤很低級只有AI跟菜鳥才會犯

akukooo08/15 17:10那個帽子長在頭發上的,不是帽子本身缺角的陰影嗎?

LawLawDer08/15 17:10樓下喊無罪推定

dog37743608/15 17:10這位老師是老手了還犯這種錯

Bugquan08/15 17:11不用下車,有夠可播

Bugquan08/15 17:11不願

※ 編輯: b150427 (1.169.94.107 臺灣), 08/15/2023 17:11:32

dog37743608/15 17:11不就只能合理懷疑是AI算的不是他畫的

sssyoyo08/15 17:11可以這樣翻了又翻的嗎

lslayer08/15 17:12是 你說的都對 你是電你是光你是黑夜的神話

※ 編輯: b150427 (1.169.94.107 臺灣), 08/15/2023 17:12:14

Lhmstu08/15 17:12話說那個帽子我看的感覺是故意缺角欸,不是嗎?

LawLawDer08/15 17:12好啦 我畫的啦 老師既沒有畫錯也沒有用AI XDD

rgbff08/15 17:12店長的帽子應該是破掉啦

Muilie08/15 17:13AI是自願的(X

Lueyueue08/15 17:13好了啦

LawLawDer08/15 17:13AI:就是本人

b15042708/15 17:14我的圓圈有遮住一些地方,提供帽子截圖給大家參考完整形

b15042708/15 17:14

cubs92708/15 17:14帽子我看沒問題啊 棕色的是在說眼睛火焰吧 帽子說造型缺

cubs92708/15 17:14角剪兩條 底下是黑頭髮 不是頭髮長到帽子上啊

b15042708/15 17:14http://i.imgur.com/Qw7f5IU.jpg

clovewind08/15 17:14你是AI傳心師?

moritsune08/15 17:14看看承太郎,帽子跟頭髮長一起很稀奇嗎

rronbang08/15 17:15第一段的回復好像幾個月前看過

naya741596308/15 17:15這麼看感覺頭髮和眉毛那兩張是真的滿怪的

Muilie08/15 17:15那個棕色可以看成陰影

yamagishi08/15 17:15那不是頭髮,是缺角

lomorobin08/15 17:15帽子長頭髮 兩手都化成右手 我看荒木也是一種AI

Bugquan08/15 17:15原來荒木這麼早AI了,失敬失敬

siyaoran08/15 17:15第一張線搞出來還要凹

x215967908/15 17:16其實我覺得店長應該是畫的 那個要用ai生成太麻煩了

kaj198308/15 17:16就錯視把棕色看成頭髮...

naya741596308/15 17:16帽子應該是缺口沒錯

zxcasd84808/15 17:16確實有些奇怪呢 膝蓋的凹陷原po覺得如何呢?

dark4566208/15 17:16你說的兩根奇怪的東西,那個是帽沿的破損吧。熱血番長

dark4566208/15 17:16型角色很常出現

Augustus508/15 17:16那個是帽子被剪吧?

rgbff08/15 17:16你看島本和彥原畫也是帽子缺角

class3018308/15 17:17漫畫店長那個應該沒錯吧?

s1129sss08/15 17:17看店長原圖不就帽子的缺口= =

b15042708/15 17:17欸我現在才看懂缺角XDDD

b15042708/15 17:17抱歉

kaj198308/15 17:17拿旁邊帽子陰影的顏色來對是對得上的

Augustus508/15 17:17怎麼看得會看成頭髮長在帽子上==

b15042708/15 17:18不過為了方便大家討論,原文就不改了,我看看標題能不能

b15042708/15 17:18

x215967908/15 17:18這張我猜店長是最後才畫上去的

inte629l08/15 17:18我看也是缺角結構

lslayer08/15 17:19天才 連圖都沒看懂就在那邊大評特評 真厲害

ken3013008/15 17:19AI警察還來啊==

shin219008/15 17:19原來店長已經沒人認識了嗎,髮型跟帽子缺角沒爭議啊

naya741596308/15 17:20你可以在下方加註解?

手機Jptt編輯會整篇亂掉,電腦版的PttChrome停止服務了,我現在處於沒辦法編輯自己文章的尷尬期 算了也是我自己自己沒好好過濾網路資訊,就放著給大家笑吧

newlycong08/15 17:20以後這年代是每張圖都要完美,不然就要面對AI警察嗎

※ 編輯: b150427 (1.169.94.107 臺灣), 08/15/2023 17:20:19

Bugquan08/15 17:20看來真的要轉joke了,連帽子缺角都看不出來了,明天才是

Bugquan08/15 17:20鬼門開捏

shin219008/15 17:20https://i.imgur.com/QvXaSCt.jpg

Tamato331008/15 17:20刊物封面的衣服好幾處莫名其妙的皺褶...這說沒用AI真

Tamato331008/15 17:20的有人信?

naya741596308/15 17:21可是環狀頭髮和眉毛的部分的確是AI會有的問題吧

帽子缺角是我看了版友推文才看懂的XDD 我錯了

romusutoru08/15 17:21帽子缺角,有異議嗎?結案

shihpoyen08/15 17:21帽子看起來沒問題吧 那不就帽子的厚度嗎

skyofme08/15 17:22你覺得是什麼就是什麼

※ 編輯: b150427 (1.169.94.107 臺灣), 08/15/2023 17:22:47

siyaoran08/15 17:22AI警察啥時才會被告呢

rabbithouse08/15 17:23不過你提出的帽子以外的還算有理就是了...

rabbithouse08/15 17:23只能說蠻猛的 能復刻畫風到這個程度

※ 編輯: b150427 (1.169.94.107 臺灣), 08/15/2023 17:23:55

billy79112208/15 17:23阿人家就沒用,你一直感覺他有用要怎麼樣

Lhmstu08/15 17:24環狀頭髮還真的也不能說就是AI,看起來他想畫尾端捲捲的

Lhmstu08/15 17:24,你看藍色的草稿的部分,最後線稿才連在一起,我覺得失

Lhmstu08/15 17:24誤可能性比較大

aiiueo08/15 17:25這下知道為什麼是倫理問題了吧,這種的最好方式就是別管

AirPenguin08/15 17:25其實很多用照片描圖的跟AI八成像

n99lu08/15 17:25我是覺得就算了 爭這個能幹嘛?

shihpoyen08/15 17:25小凸起或小皺褶之類的地方畫錯也不是什麼稀奇的事情

aiiueo08/15 17:25就像醫師有沒有違反醫師倫理讓醫師公會自己處理,病人跟

aiiueo08/15 17:25第三人就別插手了

Tr3vyy08/15 17:25AI調查局 AI檢察官

kaj198308/15 17:25網路爭這個就是在爭輸贏啊,我說你是那我就要說到贏

aquacake08/15 17:26ai檢察官 起訴!

naya741596308/15 17:26ptt我記得有網頁版可以用耶,之前手機編輯亂掉也靠

siyaoran08/15 17:26看線搞就知道頭髮問題了 覺得是AI的沒畫過頭髮嗎 不知道

siyaoran08/15 17:26頭髮結構本來就很混亂連在一起這種失誤能代表什麼

naya741596308/15 17:26那個救

這篇的推文現在增加得有點快,JPTT網頁版更新跟不上,我擔心直接覆蓋的話會有推文被吃掉…

kaj198308/15 17:26然後再裝做正義的一方強化自己的合理性

benson041108/15 17:26做出評論我沒意見 但確定自己是錯的部分為啥不積極修

benson041108/15 17:26正 不是很理解

因為如果我現在按下Jptt的修改文章,整片文的內文和推文都會被攔腰砍斷 u.u…

Tamato331008/15 17:27女僕裝那張右腳鞋子也很明顯

anumber08/15 17:27笑死人 一堆沒在畫的也在評論

n99lu08/15 17:27反正真用了也不違法幹嘛的 嘴也不會讓自己多受益

zeyoshi08/15 17:27店長是可能生兩張圖再接一起就好

siyaoran08/15 17:28就沒畫過圖把繪師當神憧憬 失誤硬要凹是AI

NaruCat08/15 17:28現在人連anime店長都不認識了嗎?

CobyTheNavy08/15 17:28硬要挺

chen3150208/15 17:29都修這麼多次文章了 結果說這什麼理由

長按推文>回覆文章就會有那個東西啦XDD

http://i.imgur.com/EFH9DDp.jpg

aaaaooo08/15 17:30網路上很大問題就是許多人都是先射箭再畫靶 偏偏這群人常

siyaoran08/15 17:30手那張尤其好笑 在AI出來前就看過很多人這樣畫手的

Lhmstu08/15 17:30至於你說窗子左邊不見也很怪,店長那個對話匡右邊都有紅

Lhmstu08/15 17:30色窗簾了,代表左邊在過去已經是別的東西了,你怎麼會覺

Lhmstu08/15 17:30得窗戶會到那邊

mardi08/15 17:30以為是翻案,結果又是翻車嗎

catloli08/15 17:31用term.ptt.cc 試試?

成功了耶,感謝

mer556608/15 17:33頭髮倒插那張看他提供的線稿 一點問題都沒有啊

bettybuy08/15 17:33警察辦案要記得調查證據啊,不要讓檢察官自己查

gn011108/15 17:33還有人要翻車嗎

windowsill08/15 17:33不要再翻車了啦

lslayer08/15 17:34我都不知道AI還可以還原從線稿到上色全流程還能拍成影片

Lhmstu08/15 17:34另外你說那個小指的部分,這隻手是“右手”耶,小指不就

Lhmstu08/15 17:34是最左邊那隻嗎?所以凸起來有什麼問題嗎?

Muilie08/15 17:34檢方還有證據嗎? 不然法官要宣判了

Lhmstu08/15 17:35你自己看反小指跟拇指了吧

lslayer08/15 17:35這AI程式你知道是哪一家的嗎? 有這種程式繪師都可以回家

Seventhsky08/15 17:35我只想說 純手繪也是會有作畫失誤的= =

newlycong08/15 17:35你們不知道的是其實老師早已不在,一切都是AI

mer556608/15 17:35眉毛那個不就圖層沒調好而已 圖層沒調好就AI?

nineflower08/15 17:35笑死 說的好像繪師繪畫不會有瑕疵一樣 你只是在找碴是

nineflower08/15 17:35不是

lslayer08/15 17:36種田不要再畫了啦

seaEPC08/15 17:36https://term.ptt.cc/ web請用正牌..

amsmsk08/15 17:36現在是有畫錯就AI 太可憐了

mer556608/15 17:36電腦版用term.ptt.cc上不就好了

※ 編輯: b150427 (1.169.94.107 臺灣), 08/15/2023 17:37:07

inversexxx08/15 17:36帽子那邊還好 反而是眉毛那邊線條不連續

newlycong08/15 17:36賣本的是AI,發文的是AI,貼線稿反擊的也是AI

siyaoran08/15 17:37所以說乾脆用AI 人們真的分不出來

windowsill08/15 17:37對了順便問一下是哪裡的日本跟台灣繪師找出這些點的

windowsill08/15 17:37連帽子缺口跟左右手都不分 拜託讓人笑一笑

sd256708/15 17:37翻車了 還要一直凹 毛真多

mer556608/15 17:38問一下 AI生圖要怎麼生成各個圖層跟線稿

b220276108/15 17:38嘴他人使用AI鄉民認為完全沒有任何損害他人名譽的存在

b220276108/15 17:38

windowsill08/15 17:38不然合理懷疑都是你自己提出來的謬論

Bugquan08/15 17:39結果你把我推文吃掉了,是三小???

sai00778808/15 17:40某個不知道是不是分身的還在那邊翻車轉joke,我看現在

sai00778808/15 17:40是誰要轉joke了啊?帽子缺口都看不出來

Kenqr08/15 17:41以後畫圖技術不夠好不敢把圖放出來了 不然有bug會被說是AI

sai00778808/15 17:41→ L: 那個頭髮長在帽子上真的好好笑

galiyo08/15 17:42看到分辨不出帽子缺口 就知道這篇文沒看的必要了...

dudrino08/15 17:42整串不就那幾個小丑ID在那邊大談 AI警察真的可憐

b16016008/15 17:43知道舉錯例子 我就不噓你了

kinuhata08/15 17:44這篇484也是用AI分析的

sai00778808/15 17:44根本沒在看就推那句話的現在要不要自轉joke

RushMonkey08/15 17:44以後要證明我看畫師只能從零到有全程都錄下來了,為了

RushMonkey08/15 17:44錄影跟作畫順暢不衝突,成本又高了…

lslayer08/15 17:45這文章可能是用AI生成的吧 這邏輯喔...

LBJKOBE556608/15 17:45以為是翻案結果是翻車 真的天才

Wi1lXD08/15 17:45我翻車你的翻車

kaj198308/15 17:46總之這篇我只看到Law一個人翻車了XD

bitcch08/15 17:46吹毛求疵到病態了

Lhmstu08/15 17:46基本上你提的點出了眉毛,都是你自己搞錯吧...

Lhmstu08/15 17:46除了

b220276108/15 17:46我想請問以後任何新手繪師只要作畫有瑕疵,就被人嘴疑

b220276108/15 17:46似AI,無證據且完全主觀判斷的這種行為是有道德還是沒

b220276108/15 17:46道德的?

kaj198308/15 17:46人消失了不知道他還好嗎...

Lhmstu08/15 17:47眉毛那個我也理解成是作畫失誤而已,或是不希望中間瀏海

Lhmstu08/15 17:47被蓋過刻意為之

Bugquan08/15 17:48欸幹,剛才認真看一下,你不只修掉我的,還把不少人的推

Bugquan08/15 17:48文都吃掉了

lslayer08/15 17:49線稿跟作畫圖層影片都出來了 還可以上車的真是骨骼驚奇

Lhmstu08/15 17:49基本上小指、窗外、雲、帽子、眉毛,都沒有問題吧...有問

Lhmstu08/15 17:49題應該是你的意識了

gn0229049708/15 17:49呵呵 真的外行看熱鬧 順便來個我看得出來我超強~

gn0229049708/15 17:49這麼會看的話什麼時候考ai鑑定師阿?

Mimmature08/15 17:53帽子缺口這麼明顯能說成是ai

kimokimocom08/15 17:53推整理

Milliez08/15 17:54先吃水桶吧

Knightv08/15 17:54twitter.com/araizumirui/status/1691176628075085824

Lhmstu08/15 17:54窗戶本來就到對話匡而已,本來就不會出現在最左邊阿,窗

Lhmstu08/15 17:54簾都在對話匡右邊了

Knightv08/15 17:55拇指根部很像是被百褶裙擋到一小部分

Lhmstu08/15 17:56樓上那個是小指,那隻手是右手

Lhmstu08/15 17:57他自己都說小指突起正常,結果自己看錯左右手

rgbff08/15 17:58其實就算手指二邊都畫成突起也不能當作什麼證明就是了

ArdyChai08/15 17:59我看你才是AI吧 連帽子都能看錯 請自己證明你不是

lordofidiot08/15 18:00現在是只要有一點作畫失誤就算AI的意思嗎?

EliteCaterpi08/15 18:02你們都是富二代不用上班整天討論這些嗎

ttyycc08/15 18:03覺得最有問題的就頭髮跟眉毛還有外面的雲。窗框很有可能

ttyycc08/15 18:03是作者懶惰隨便畫,手指不好畫出現失誤也很常見

clovewind08/15 18:04作畫失誤,改畫風,換上色風格也會被警察盯上

ttyycc08/15 18:04但是額頭上的頭髮跟陰影融成一體,還有頭髮自成迴路,這

ttyycc08/15 18:04就是人類很少見的失誤了

Lhmstu08/15 18:05哇還有人在車上欸,嘆為觀止

qwork08/15 18:05這些論點說服力不足吧 有多少漫畫家能做到沒失誤?

amsmsk08/15 18:06我只想問 人家有圖層 如果要描的幹嘛留這些給人抓= =

lslayer08/15 18:06線稿就給你看了 還在那邊少見的失誤 好了啦 車翻了不要再

skyofme08/15 18:06大師不可能犯低級錯誤,一定是墮落了

lslayer08/15 18:06勉強自己上車了啦

RINPE08/15 18:06笑死 還沒下車喔

Gram08/15 18:07可不可以給一下台灣的討論串網址,讓我們朝聖一下

coca510800008/15 18:08這算是山道猴的acg亞種嗎? 下場也是翻車

peteru408/15 18:10好了啦 超大杯

ap92604408/15 18:13承太郎表示

linzero08/15 18:14用AI -> 用AI可能性非常高 要質疑是質疑不完的

linzero08/15 18:15就像神伏筆也是講不完一樣

siyaoran08/15 18:15噓人類少有的失誤 又一個外行

lslayer08/15 18:17山道猴的ACG亞種 是不是叫AI猴阿 笑死

vitalis08/15 18:17車都翻了還要爬進去繼續滾?

Sinreigensou08/15 18:18其實很有道理

Lhmstu08/15 18:19頭髮自成迴路哪有問題,下面更大一片還不是接在一起,根

Lhmstu08/15 18:19本是繪師習慣而已

qwork08/15 18:22用這種標準看過去20年的JUMP封面能過關嗎

Lhmstu08/15 18:22笑死真的要這樣檢視,全世界沒有手繪了,信不信?

carson199708/15 18:22AI警察好了啦 是要翻幾次車

Hazelburn08/15 18:23現在是怎樣 苦無證據比是繪師有證據大聲 難看死了

maoding08/15 18:24很多圖你放大看都有問題啊= =

kskg08/15 18:24看不懂圖先嗆AI作畫再說

qwork08/15 18:24我不太懂繪畫 但這些錯誤小到 讓人覺得AI這麼強了嗎

skullxism08/15 18:24手根本拇指多一節吧

qwork08/15 18:24如果真的是AI的話

Sinreigensou08/15 18:25上色跟同年推特其他圖差那麼多 好了啦

Sinreigensou08/15 18:25粉絲濾鏡別那麼重

Sinreigensou08/15 18:26我相信線稿沒問題 但上色明顯不是這畫師原本的風格

siyaoran08/15 18:26以後繪師畫像AI的圖或失誤的圖等AI警察上來告他們賺錢就

siyaoran08/15 18:26好了

Lhmstu08/15 18:26好了啦,一下嘴AI繪圖,一下嘴AI上色,下次要嘴AI,構思了

Lhmstu08/15 18:26嗎?

qwork08/15 18:27CHATGPT想構圖也可以啊

b220276108/15 18:27如果覺得作畫有失誤,幹嘛不直接說失誤的點,而是直接

b220276108/15 18:27影射別人使用ai?

b220276108/15 18:27對於任何新手繪師被指出作畫失誤地方,就像你我在任何

b220276108/15 18:27領域新手時候都不會覺得有什麼,但是自己努力創作的東

b220276108/15 18:27西被隨口抹黑影射不是自己創作的,兩者對於精神打擊是

b220276108/15 18:27不同的。

sakamata08/15 18:28笑死,被說ai就告得成? 在你們眼裡,用ai真的這麼噁心喔

siyaoran08/15 18:29告不成ai警察幹嘛刪推啊

xkj2235508/15 18:29感覺就是普通作畫失誤而已

Sinreigensou08/15 18:29沒啊我是針對上色的部分 你說線稿有問題那就不是我

GodVoice08/15 18:29用AI的 說自己用AI的 不噁心 用AI但說自己不是的 噁心

b220276108/15 18:29對於靠畫圖吃飯的人來說,抹黑別人用AI也相當要那個人

b220276108/15 18:29在業界活不下去,還會被貼上作假的標籤,你認為不會造

b220276108/15 18:29成任何名譽跟財產損失?

skullxism08/15 18:29會這樣檢視就是ai帶來的進步啊

GodVoice08/15 18:30懷疑別人用AI就批的人 很噁心 人家拿證據了還不承認的

GodVoice08/15 18:30非常噁心

kskg08/15 18:30用ai燒完繪師被罵後再一句難道用ai很噁心嗎? 噁心的當然不

kskg08/15 18:30是ai阿

siyaoran08/15 18:31推特也是一堆人建議提告喔

GodVoice08/15 18:31人類太可惡了 AI可是很純潔的

sai00778808/15 18:31不要在那邊說什麼粉絲濾鏡,他自己也說他在嘗試不同的

sai00778808/15 18:31風格,當然你也可以不相信他說的任何一句話,反正你本

sai00778808/15 18:31來就不相信,也不是他的粉

lslayer08/15 18:31還真的不死心一直上已經翻掉的車耶 從線稿到作畫圖層都有

lslayer08/15 18:31影片來證明了還可以在那邊凹

b220276108/15 18:32噁心的是毫無證據,隨口往別人身上抹屎的人,還不自覺

b220276108/15 18:32自己有任何問題,這種就要告下去,到法院上看你能提出

b220276108/15 18:32什麼證據,證據是自己眼睛?看法官會不會信你,對方可

b220276108/15 18:32是靠這吃飯的

GodVoice08/15 18:33改個風格就能懷疑是AI的話 那吉古力這次的新電影改成不

skullxism08/15 18:33現在有法律管這塊嗎,用ai就等於作假嗎?現在大勢好像

skullxism08/15 18:33不是這麼一回事耶

GodVoice08/15 18:33宣傳 我能不能懷疑是AI呢???

tatsumi032808/15 18:33幫補血,有畫圖和同時有玩SD的其實看得出來是AI生成

sai00778808/15 18:34又有人說看得出來了喔,話真的不要說死啊

siyaoran08/15 18:34又一個沒證據 但是是Ai生成的

b220276108/15 18:35抹黑是能提告的,而且偵結點不在於ai是否定義為造假,

b220276108/15 18:35而是在你的言論會不會造成他人的名譽受損,以及會不會

b220276108/15 18:35造成財產損失。

Lhmstu08/15 18:35ta大你可以放一張你的手繪上來讓大家看看什麼是你的手繪

Lhmstu08/15 18:35嗎?

amsmsk08/15 18:35看得出來就分析一下 我是真的想知道怎麼分

siyaoran08/15 18:35你就分不出來啦 少凹了

GodVoice08/15 18:35有些人很厲害 說自己能看到圖的靈魂 我是看不到啦

Lhmstu08/15 18:35保證西洽挑到他變成AI繪圖,信不信

tatsumi032808/15 18:35但覺得用AI輔助沒什麼問題,只是不懂為什麼都不敢說

tatsumi032808/15 18:35自己也用AI還要逆向生證據?

Lhmstu08/15 18:36好了啦,快畫一張出來啊,我想要分辨看看

b220276108/15 18:36只要妳的言論造成他人名譽受損都是能提告的

sai00778808/15 18:36我都不敢說肯定是我只敢說可能有,可能有用到輔助上色

sai00778808/15 18:36,但是我可不敢肯定的確定地說這就是AI畫的

linzero08/15 18:36眉毛頭髮部分,畫法很多,哪個疊哪個、哪個遮哪個都有吧

siyaoran08/15 18:36我也不懂為何AI警察死都不承認自己看不出來 很丟臉嗎

siyaoran08/15 18:37事實證明 連自稱會畫的都看不出來了

s97016308/15 18:38我這個推文也是AI生成的 我先道歉

siyaoran08/15 18:38眉毛真的笑死人了 人家要哪邊遮哪邊連失誤都算不上

tatsumi032808/15 18:38別急,用AI本來就不是壞事啊,幹嘛一副要吵架的樣子

Lhmstu08/15 18:38以為自稱會畫會用軟體能證明什麼?你連這篇翻車都看不出

Lhmstu08/15 18:38來...

skullxism08/15 18:39超明顯兩根小指啦

lslayer08/15 18:39因為這樣會讓他們產生出業餘打趴職業大手的錯覺快感啊

tatsumi032808/15 18:39我不在乎翻不翻車啊,我又沒有想出征繪師XD

siyaoran08/15 18:39陰影畫錯你好好的去動畫截圖,一天到晚都在發生

amsmsk08/15 18:39所以要怎麼看

siyaoran08/15 18:40自稱分的出來啦 不要為難人家

skullxism08/15 18:41他要證明他名譽受損啊支持提告

Lhmstu08/15 18:42只是畫興趣自爽就自以為AI專家跟繪圖專家?造謠他是AI畫

Lhmstu08/15 18:42,然後大招我只是說我的看法,我沒有造謠,他名譽損失不

Lhmstu08/15 18:42乾我的事,他不告我就是他心虛,一定有用AIwww

linzero08/15 18:42分的出來,但這裡的推文太短,寫不下。

shadowdio08/15 18:42不會畫的嗆人不會畫 20年老畫手講了也不信 何解

totomo16808/15 18:42http://i.imgur.com/61fuq9h.jpg

lslayer08/15 18:43人家都在推特上PO出自清證據了 你還在有畫的人一看就很明

lslayer08/15 18:43顯是AI作畫 你家AI有這種功能喔

nineflower08/15 18:44好慘 現在繪師不能用電繪了 只要用電繪就有使用AI嫌疑

Lhmstu08/15 18:44人家Po證據,還可以繼續說證據造假,對AI警察來說什麼都

Lhmstu08/15 18:44可以是假的w

totomo16808/15 18:45AI警察有要看證據????

b220276108/15 18:46哈 抹黑的人刪留言刪帳號,只會抹屎的嘴砲鄉民就不要那

b220276108/15 18:46天碰到鐵板,自己到法院看會說出什麼其他言論,還是在

b220276108/15 18:46進法院前就跪著道歉。

lslayer08/15 18:46真的 以後的繪師可能都要回歸手繪了 不然用到電腦就會被

lslayer08/15 18:46說是AI

siyaoran08/15 18:47那商業創作都是AI了

Shichimiya08/15 18:48看他舊圖又不是不會處理瀏海與眉毛,女僕那張如果是

Shichimiya08/15 18:48親自畫還弄成那樣也是滿妙的

stanleysten08/15 18:49鄉民好多大手繪師喔

siyaoran08/15 18:50所以說人家眉毛這樣處理有什麼問題? 眉毛畫法又沒有規

siyaoran08/15 18:50

tatsumi032808/15 18:51其實老師最大的爭議就是女僕那張,想要自清的話拿那

tatsumi032808/15 18:51張的圖層和線稿來自清就行了,也覺得只有那張的畫風

tatsumi032808/15 18:51差異較大

vinc432008/15 18:52前面樓層的鄉民們怎麼突然安靜了 嘻嘻

Lhmstu08/15 18:52依照Sh大的邏輯,奇怪明明一堆人過這麼多年的馬路,怎麼

Lhmstu08/15 18:52還有人會被撞

kskg08/15 18:52又不是頭髮接衣服,這種畫法真的有反人類邏輯嗎?

vinc432008/15 18:5313樓那位哥 怎麼突然安靜了

sai00778808/15 18:54他去另一篇文表達何謂臉皮厚跟射後不理了

CCNK08/15 18:55好的繪圖戰士

daidaidai0208/15 18:57

sakamata08/15 18:58那頭髮接陰影有沒有反邏輯?

bloodyneko08/15 18:59看起來的確是AI,光那個上色風格就像了,不過沒證據

tatsumi032808/15 19:00頭髮接陰影還蠻妙的,這個真的比較像是AI會犯的錯XD

kevin7941608/15 19:01帽子缺角那麼明顯也被你說成用AI失誤,後面都不用看了

Lhmstu08/15 19:02AI客運站票+2,感謝兩位苦無警察

sakamata08/15 19:04然後原文關於眉毛的說法我覺得不明顯是ai,眉毛壓過頭髮

kskg08/15 19:05是不是反邏輯是看人會不會這樣畫而不是這樣是否符合現實好

kskg08/15 19:05

sakamata08/15 19:05然後尾端省略,是蠻正常的畫法

obeytherules08/15 19:05我覺得你有道理欸 雖然我認為他沒用ai

sakamata08/15 19:06頭髮在經過眉毛後被扭曲和變色才是比較奇怪的點

sai00778808/15 19:06然後刊物封面手指那邊他推特也有圖層可以看,除了女僕

sai00778808/15 19:07日那張目前比較有疑惑之外你講的圖都有線稿

b220276108/15 19:07以後畫圖只能以現實來區分了,以前各種動漫人物特色畫

b220276108/15 19:07法只要跟現實不同都被嘴ai

tatsumi032808/15 19:08同覺得眉毛壓過頭髮不奇怪,蠻多畫師會這樣畫的

tatsumi032808/15 19:08眉毛在頭髮上出現刻痕感那邊比較奇怪

minipopy031408/15 19:08無聊 夠色就好

sai00778808/15 19:09https://i.imgur.com/Elf8ZHP.jpg

sai00778808/15 19:09https://i.imgur.com/MUBe1Fh.jpg

sai00778808/15 19:09https://i.imgur.com/ic1R7VB.jpg

sai00778808/15 19:09https://i.imgur.com/o3RAIxO.jpg

siyaoran08/15 19:09眉毛你只要先畫瀏海上端 眉毛 再畫瀏海下端就會變這樣好

siyaoran08/15 19:10嗎?

Pep5iC0589308/15 19:11AI警察沒有輸 他們去其他地方奮戰了

sai00778808/15 19:11基本上質疑最多的就是女僕日,但是你連店長的帽子都看

sai00778808/15 19:11成那樣,我覺得就沒什麼好說的

siyaoran08/15 19:11瀏海陰影則是電繪常出現 就是頭髮尾端打量

sakamata08/15 19:12只論線稿的話,不會有人瀏海分開畫啦~

Shichimiya08/15 19:13會一筆畫完瀏海啦 這樣線條才是順的

Lhmstu08/15 19:14AI檢察官: 這流程不能證明什麼,一定是AI產的然後作者後

Lhmstu08/15 19:14來補過程

tatsumi032808/15 19:15線稿我覺得老師都是自己畫的吧,只是上色的時候被侵

tatsumi032808/15 19:15蝕了XD

sai00778808/15 19:16他光是把這個圖層貼出來我就已經覺得學到不少東西了

bloodyneko08/15 19:16大部分人疑惑的都是女僕日吧?其他看起來還好

ceaher08/15 19:16承太郎表示:

sai00778808/15 19:19光這幾張圖就比我以前在某某電腦學一整節的課懂還要多

mouscat08/15 19:19推逆風勇氣 願意在風向是「質疑繪師貼出證據效度」以及

mouscat08/15 19:19「提出質疑用AI的理由」無論多理性都會被反射性還擊的情

mouscat08/15 19:19況下P.O.文 綜合之前一些留言 至少是有質疑的空間的

tatsumi032808/15 19:19女僕日就真的是上色風格差太多才會讓人疑惑吧,不然

tatsumi032808/15 19:19其他兩張跟女僕比起來乾淨很多

cwjchris08/15 19:20線搞都有了還想說啥

rainveil08/15 19:29說你ai就ai,還想狡辯啊,大人快鍘他

aynak08/15 19:32好奇畫得奇怪的地方為什麼比起「作畫失誤」會先被認定為AI

aynak08/15 19:32?像窗框那個完全有可能是畫一畫就忘了啊?

siyaoran08/15 19:32逆風(X) 欠告(O)

belion08/15 19:33覺得

siyaoran08/15 19:33什麼時候質疑變成提出證據了 就是提不出證據才只能用質

siyaoran08/15 19:33

deathy08/15 19:34只要被懷疑有1%的可能性是用AI,對繪師來說就等於是100%了

deathy08/15 19:34,大概就是這種感覺

siyaoran08/15 19:34沒證據就是沒證據 偉大個屁 就是個沒辦法承認自己認不出

siyaoran08/15 19:34來的路人甲

tatsumi032808/15 19:40因為背景圖層通常是疊在最下面一起畫,不會看到一個

tatsumi032808/15 19:40縫隙就補一點顏色上去(這樣很費力)

tatsumi032808/15 19:40與其說是忘了畫,不如說不小心擦掉還比較有可能XD

Toumzine08/15 19:41光上色方式大改和細節有錯我覺得就至少有合理質疑的空間

Toumzine08/15 19:41 還是只要是大手就神聖不可侵犯?

siyaoran08/15 19:45覺得大手神聖不可能畫錯的崇拜者是誰啊

sai00778808/15 19:50蒼月都能畫出那種垃圾了

gm325208/15 19:54繪師都拿出證據了還要被挑這種小地方

leo12516090908/15 20:16帽子那個不就裂痕,你還自己貼參考圖打自己臉

pokeyok08/15 20:36沒在畫圖的人喊最大聲 好像AI圖的存在危害到自身一樣

pokeyok08/15 20:37你質疑是你要提出證據證明你是對的 而不是叫對方拿出證

pokeyok08/15 20:38具證明他是錯的

pokeyok08/15 20:39質疑放話然後不用負責 綠色是最適合你的顏色

pokeyok08/15 20:51全世界都有誹謗罪 就一些人覺得放話不用證明天經地義

Darnatos08/15 20:53線稿都公佈還不信太過分了吧 誰沒事畫畫會錄影

zero9515408/15 21:04你覺得是問題的地方我認為都可以用畫風或是表現手法解

zero9515408/15 21:04釋,沒有特別奇怪的地方

big777708/15 21:37幫推 怎麼看都是AI 作畫失誤很常見

gn0229049708/15 21:37就是有一種人噁心 別人的作品第一眼就要評個理所當然

gn0229049708/15 21:37 哪怕非自己專業 都得講個疑似、相似、抄襲 好讓別人

gn0229049708/15 21:37覺得自己有多麼厲害與眾不同 殊不知小丑竟是自己罷了

big777708/15 21:38但一張圖 就這麼多奇怪的作畫失誤 就很不常見了

big777708/15 21:39他以前的圖 有同時出現這麼多奇怪的作畫失誤嗎

pokeyok08/15 21:47是你要證明的 你不會自己去統計嗎

r9819208/15 21:48就上色來看很明顯就是用了AI 與時俱進沒啥不好 別說謊就行

spfy08/15 21:52恩恩 你說的對

spfy08/15 21:53為了證明自己不AI 所以特地公布不完整的作畫影片 真認真阿

lslayer08/15 21:55因為是同人性質作者嘗試了許多不同以往商業作畫的畫風和

spfy08/15 21:55還有圖層上色 都是為了掩飾自己用AI的事實 你聽過剃刀理論嗎

lslayer08/15 21:56畫法 這樣就被你們當AI 你們真厲害 看著證據說著屁話

tsubasa092208/15 22:04原來這邊各各繪師各各都會畫圖一眼看出毛病w

tsubasa092208/15 22:05現在是不是吵著要繪師開實況直播繪圖了,那如果真的

tsubasa092208/15 22:05是這樣畫這些質疑的要怎辦?

tsubasa092208/15 22:05摸摸鼻子哎呀不小心看錯了這樣嗎wwww

tsubasa092208/15 22:06反正不管怎樣AI警察都沒損失 水啦!

salamender08/15 23:47逆風該推一下,至少有講出論點,科學也是不斷推翻的

salamender08/15 23:47故事。

xGx08/16 00:09唯一有點像AI的地方只有那個女僕的膚色吧 其他都正常啊?

aoka08/16 00:11平常:人不會這樣畫明顯是AI,突然間:AI本來就學人的

xGx08/16 00:13頭髮就上層跟下層的收尾直接連在一起

xGx08/16 00:15眉毛前後段有些收頭髮後面有些在前面 這種畫法也很常見阿

xGx08/16 00:15正常來說本來就該全部在後面,但是惠不好看所以拉到前面凸顯

orcazodiac08/16 00:17好慘,被失智列車碾過去

xGx08/16 00:17頭髮變陰影 頭髮收尾顏色跟陰影一樣 線稿沒有拉到底 同色重疊

xGx08/16 00:18窗框...誰跟你說左邊那邊是窗框? 窗戶在中間窗簾就結束了

xGx08/16 00:18左邊怎麼看都是一面牆跟一幅畫吧?

xGx08/16 00:22天空顏色 杜王町表示:?? 這真的爽就好

xGx08/16 00:23硬要說的話光是攝影的偏光跟曝光時間的確可以拍出這樣的天空

xGx08/16 00:25手指就..5隻沒多沒少 指節數量正確就及格了 畫法太多

epidemic00008/16 01:28好的 欸哀警察

icearea08/16 06:28窗框?左側對話框旁的紅色窗簾都沒看到?

koiiro08/16 06:49那頂帽子都不認識是要警什麼==

LoKingSer08/16 07:53:O

name062508/16 09:11拇指來了 https://i.imgur.com/khia3eW.jpg

圖中原圖的手是垂下的,沒有抵住東西故意施力,維持同個姿勢把你的腿拿開,還有皺摺嗎? 如果大力擠出來的皮膚皺摺也算的話,那就算Ai圖有一塊皮膚凸出奇怪的尖角,用手指拉皮說這樣正常難道也要給過?

Uskey08/16 11:14判決書公告了嗎

dc87151208/17 03:36現在已經威脅到直接請人吃水桶了嗎 好可怕

marquelin08/17 03:58真的很可悲

※ 編輯: b150427 (39.9.108.252 臺灣), 08/17/2023 04:05:08

philip8150108/17 07:47AI真的是新時代的亂源 說到底還不是版權跟法律不完善

michael7120608/17 08:09跟sjw一個樣 好了啦只會扣帽子

smallx308/17 09:09AI不是亂源,AI警察才是

BenShiuan08/17 09:55先射箭再畫靶 只有你的證據才是證據