Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?
看到AI作圖好不好學？的討論，自己也開始有點感興趣
如果你的標準是做出”像”某些大手繪師的圖自我滿足
或是丟到網路上讓人稱讚「AI好厲害！」「你的咒術好強！」滿足承認欲求
那是真的蠻好上手的，昨天晚上從完全0知識
跟著日文的教學搞Stable diffusion
我是徹頭徹尾的文組所以真的完全一竅不通
（如果AI真的開始取代工作我大概就完了嗚嗚）
之後找模組、VAE跟研究prompt開始摸索自己比較滿意的畫風
以下是昨晚睡覺前跑出來幾張比較滿意的
https://i.imgur.com/UpN5sqQ.jpg
主要是挑掉手指跟骨架有明顯問題的成品
prompt大致上都是直接複製幾張喜歡的公開圖
再增減一些自己的喜好
實際碰了之後知道要做出跟原圖一樣的品質還有很多細節要做
這幾張圖就算用了一樣的prompt一樣的設定還是比原圖遜色不少
兔子圖後來知道要用VAE才比較接近原圖水準，但還是略遜
不知道還有什麼方法可以調整
這幾張圖看過去是挺好看的（個人覺得）但只要稍微看一下還是非常多缺陷
加上AI還是沒辦法能完美表現傳達給他的意思
所以生出來的圖好看歸好看，但就是一張好看的圖，看不出圖整體想表現的意思
所以如果是想滿足個人創作慾望，或是滿足承認欲求，確實是還不錯
但若說要拿來商用，嗯…感覺還早
像昨晚那個白夜極光的事，繪師表示也是用了幾十小時搞的
但成品還是缺陷百出（但他還是交稿了XD）
而且看他的製作過程，應該是已經完成草稿跟大致色塊再i2i？
即是原本草稿跟色塊的完成度已經頗高了，但還是很多明顯問題
所以要「完整表現想法」又要「畫的正確」是真的非常非常難
今天上班前丟了80張放著跑，按下去出門前看了一下hotspot100度，嗯…希望回家顯卡還正常XD
回家再來嘗試controlNet跟自己畫草稿i2i的效果
--
說不定以後主流審美就不是畫得正確跟表達想法了
大多數人根本不會看那麼細啊 只要沒變形到戶愚呂兄那樣
大多數人都是看到美少女美美的就買單了 誰會去注意小缺陷
只有當你說出這是AI的時候才會有人故意去找毛病
這張商用圖有AI圖的特徵，但作者沒有明說是不是AI畫的
大家覺得有缺陷嗎
這小腿會斷吧
腿很怪阿 但廠商給過就好
甲方是廠商不是消費者
這張圖的雙馬尾髮量與袖子造型也有AI圖的特徵
但廠商沒有明說是AI(
大家覺得有(
看個圖還要抓ai獵巫我是沒那麼閒 圖好不就好了嗎
如果上面那張圖大量跑出來，那這種品質的圖價碼會越
來越低，廠商能挑的更多，不一定會妥協低品質圖？至
少現在要做到廠商要求+一定品質光靠AI是不夠的，繪
師手修+AI都會被客人挑了（又是白夜極光的例子）
主流審美本來就不是畫得正確吧 骨架若沒錯得離譜一
般民眾哪會在意 反倒AI才正是用主流審美訓練出來的
你覺得好嗎(′・ω・`)
AI產圖沒問題，但好歹也修飾一下，直接丟上來太粗暴
其實看圖標準很簡單 我是不是付錢的那個 不是那不用管
那麼多吧
這是圖片又不是食物難道還有什麼工法問題嗎XD
五樓的腰是不是怪怪的啊
人畫的畫錯都會被挑了，用AI畫錯那一樣是會被挑啊，
這不是獵巫的問題
怪的地方太多了(′・ω・`)還是怪獵巫吧
不是抓畫不畫錯是抓你是不是ai畫的
藝術系能不能教教我"完整表現想法"和"畫的正確"怎麼定義
不要滑那麼快欸
又不是人畫的不好就不會被講話，白夜跟少前那種會質
疑用AI並不是「你怎麼可以用AI作圖」而是「你的圖有
問題，你是不是用AI」，重點是圖有問題，不是你用A
5樓貼的那張不用細看，光看第一眼就會發現腿腰脖子很不對
I有問題
勁
又不是用AI產出來的就不會難看，商品越多消費者就會越挑
說真的ai又不是無敵的 不用急著捧然後又踩
我不是美術系的XD 但我認為完整表達想法就是繪師畫
的圖是有想法的，而人看圖能理解作者的想法
同一個繪師原本的畫風
有人在捧他，平鋪直敘的描述就會被看成是踩
https://i.imgur.com/qK2Oice.jpg 像是這張圖表達
的故事應該是很明瞭的
Ai圖有問題又怎樣，有骨架錯誤跟其他瑕疵都沒差，真正懂
畫圖的人評價圖片也都不是在這些無聊的地方，而是那些構
圖、光影之類能改變整張圖感覺的部分，而且一張圖只要臉
畫好看基本上就成功了
分靈體沒資格評論
但現在AI畫出來的就是人物+背景，上面那張你怎麼施
法AI都畫不出來那張要表達的故事性
而畫的正確就很簡單就是字面上的意思，身體部位畫對
、物品畫對之類的
圖的本質不就是在說故事嗎 抓小細節出來鞭的真的無聊
不過這個問題又不是ai出現才有的 以前電繪就一大堆
故事性AI早就辦的到了
我不知道你為什麼要一直反對人講AI的不足之處耶@@我
文章內有說這是目前AI很難做到的事，並不是肯定以後
就做不到，我只是在講目前的短處
我也舉例一張圖是目前靠AI做不出來的，也不是說AI做
出的圖沒有故事性，而是它不能準確呈現你要表達的故
事性，不過AI產出的圖故事性我也覺得遠不及人類
Ai仔只想得出Ai全方面碾壓繪手這個結論
工具就是工具，有優點也會有，缺點要靠使用者克服，沒有
瑕不掩瑜這回事
請問兔子圖參考的原圖是那張呢 想知道跑不出原圖的原因
精準的錯誤 就目前ai的問題 ai無法去過濾概念性的東西 所以
出來的圖都很精準 可是錯誤
也因為太精準了 所以會覺得ai的圖都是硬的 加上用的人沒有構
成概念 所以圖就不有趣
說繪師不在意骨架和瑕疵就是在屁，那些完全是基本
檯面下繪師看到骨架錯就是會靠腰痛，不講出來而已
Ai要在故事創作上細節的處理、精細度、自由度、客製
化程度與腦內構思相搭配的配合度本來就比不過一筆一
劃都完全出自繪師意願與思考的手繪，老實說除了出圖
的速度其他方面Ai的確比不過手繪，所以才會出現你想
要A它卻給你a甚至B之類的事，因為可控性低
笑死 就是很怪啊 那些不在意的"一般人"到底是誰啊
可以說你自己看不出來不要亂歸類別人耶
不過我倒是挺喜歡AI畫超現實的東西就是 人腦想不出來
沒人會不在意，不在意的話很多繪師就不會被批評了，
說不在意完全不符合大眾觀點，手繪還可以修或是說修
起來比較簡單，可控性差的Ai就…擺爛吧
https://i.imgur.com/1pPp5Mg.jpeg 板上才討論過的圖
答案都直接寫出來了 但原串看出錯誤的不知有沒有一半
我自己也是看到提示才覺得不對勁 如果能直接看出骨架
問題的話應該是有比所謂"一般人"厲害了
爆
首Po這一次的ai繪圖事件 我覺得有一派人應該是有那個資格表達意見的 就是美術或是美術相關科系的朋友 就這張圖來說![[閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?](https://i.imgur.com/LA9MLsfb.jpg "[閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?")
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應該還好 沒人會怕吧 難道當年計算機發明的時候 加減乘除隨便按 積分微分樣樣來61
可是現在AI連翻譯都沒辦法取代人類了 每次都很好奇怎麼都有一種AI萬能論的支持者一直出來講 這些AI粉根本不知道其他專業在幹嘛 反正就先把別人專業科目先貶低罵一頓，再來說你們會被AI取代 最常會有人說聽到的就是翻譯被AI取代![Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?](https://images.plurk.com/2HvqiwCPQAg3bWkLfkc0Yj.png "Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?")
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(略) : 因為這些AI粉真的很煩，常常抱著很無知的態度批評別人領域會被AI取代 : 別人只是覺得你是白癡懶得理你 : 然後這些AI粉就會沾沾自喜，覺得別的領域真的沒什麼內容隨便都可以取代 : 現實生活最明顯的，不就是以後主張AI翻譯可以取代人類，主張AI可以取代法官檢察官這種人7
重點是 AI製圖沒辦法穩定產出同一個場景 從零到有，是一個下一堆指令 轉轉蛋靠賽的過程 當然你可以買無限轉蛋方案去一直靠賽就是了7
看到下面在討論取代性的問題 常常舉出一些例子作為佐證 像是 「圍棋裡AI屌打人類，比賽還不是照辦」 「接線生被取代，下一個是繪師」12
前陣子剛好因為工作需求做了一些AI研究 我之前的工作設計到語音辨識領域，就個人實際測試經驗來說 現階段AI的確在很多部分無法取代人類 現階段無法取代的原因不少，個人覺得主要是兩點 1.演算法有限制9
如果在同人展場 然後手繪畫師跟AI畫師 讀者說我喜歡你的圖可以出錢請您現場畫簽名板嗎 手繪的畫師就乖乖地一筆一筆手繪 AI畫師則是打開電腦開始施咒然後印表機印出來17
AI取代畫師的前提是，畫師都是智障不會用AI，然後被畫技不如畫師的普通人用AI打死。 但現實是，很多畫師也會用AI，而且畫師用AI肯定比普通人強。如果今天AI骰出來的圖，普 通不會作畫的人不滿意，也只能重骰，但畫師可以自己改。 還有審美能力，你要從一堆垃圾圖裡面挑出黃金，或者知道怎麼調整，也是需要一點功力的 ，AI很常做出那種乍看之下很精緻，但配色方面很奇怪的玩意。4
我覺得啦 AI繪圖算不算繪圖? 當然不算 繪圖的本意就是一個手眼腦協調的過程 腦中的產生的影像 你怎麼用手的肌肉和眼的觀察去一條線一條線 一塊顏色一塊顏色實體化 這過程才是繪圖的意義 不是看結果 如果只看結果 那拍照也可以叫繪圖啊 我結果就是產出了一張圖 相機輔助我可不可以?
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Re: [閒聊] 被問是AI畫的嗎？畫師難過到停筆原文吃掉 借題po一下。 作為繪畫是興趣，程式是職業的我，對AI繪圖一直以來的看法都很開放，認為其只是一個 工具，重點是使用者。 因此，原本以為像我這種既業餘又不知名的塗鴉仔應該不會被AI波及……直到昨天，我忽![Re: [閒聊] 被問是AI畫的嗎？畫師難過到停筆](https://i.imgur.com/pYhodyRb.png "Re: [閒聊] 被問是AI畫的嗎？畫師難過到停筆")
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[ＡＩ] 繪師YT齋藤直葵認為AI不會取代繪師的工作影片連結 Link: (Naoki Saito illust) 影片本身有字幕，有 中文 英文 字幕可以選 我是在之前討論繪圖怎麼樣算抄襲的討論的文章中知道這個繪師YT 覺得他的講法滿有趣的。![[ＡＩ] 繪師YT齋藤直葵認為AI不會取代繪師的工作](https://img.youtube.com/vi/C1Un6D_POkQ/mqdefault.jpg "[ＡＩ] 繪師YT齋藤直葵認為AI不會取代繪師的工作")
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Re: [閒聊] AI畫圖是不是大數據拼圖？最近回去念書了，念的programme名字有AI，應該可以發個言ㄅ 新科技需要熱衷的族群做推廣，有推廣才有funding，我才有薪水qq 不過這些族群不一定對科技有正確的認識 這幾天看到一些不精確又容易誤導的解釋真的會中風 想說做點簡單的科普(科普很難我知道qq)35
Re: [閒聊] AI咒術師盜圖: : 日本推特抓到一個AI咒術師， : : 疑似不是單純的咒術師， : 而是有直接餵其他人的圖：![Re: [閒聊] AI咒術師盜圖](https://i.imgur.com/JIUgdyBb.jpg "Re: [閒聊] AI咒術師盜圖")
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[閒聊] 繪圖AI只是工具為什麼要反AI?先不論多遙遠的未來繪圖AI可以完美取代繪師， 就現況而言，繪圖AI完全威脅不了那些以繪圖維生的繪師， 目前的AI就只是工具而已， 舉個例子， 甲方拿AI生成的快圖，19
[閒聊] 用AI畫出手繪風的金髮少女（多圖）前陣子看到維多利亞風大奶 完全打中我 忍不住裝來玩玩看 也算是緩解考研的壓力QQ 我用的是stable diffusion + waifu diffusion 金髮少女的圖我是參考這位![[閒聊] 用AI畫出手繪風的金髮少女（多圖）](https://i.imgur.com/jfdNummb.jpg "[閒聊] 用AI畫出手繪風的金髮少女（多圖）")
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Re: [討論] AI未來會是工具，還是取代繪師？路過的剛好有在做AI相關的工程師來回看看這標題 就借這篇文回一下 因為蠻認同內文觀點的 先說我自己雖然主要領域是CV 但不是生圖這塊的XD 文中有錯也麻煩指證一下 也一樣先講結論17
Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?先回應一下AI好學這點 用自己大概花費的時間來當例子 順便貼貼自己有玩AI繪圖的人權證明(? 一部分是單純想貼圖 首先AI繪圖的網站很多了![Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?](https://i.imgur.com/mKPTuQNb.png "Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?")
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[問題] 想增加繪圖完成度的話 要用那個AI最近AI大爆發 已經快分不出來是不是AI圖了 未來AI繪圖看樣子也是繪師的必備工具？ 如果只是單純用草稿丟給AI接續完成 類似漫畫家給助手畫圖的概念![[問題] 想增加繪圖完成度的話 要用那個AI](https://i.imgur.com/7Y0qniHb.png "[問題] 想增加繪圖完成度的話 要用那個AI")
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Re: [閒聊] AI畫圖是不是大數據拼圖？首先當然是算的 如果要從全球資料庫找圖再拼圖 那硬碟空間跟運算時間都會非常驚人 從實際面來看很難做到像現在5秒就出一張圖 再來是目前很紅的Novel AI 目前畫風統一程度確實不像一般Stable Difussion
爆
Re: [閒聊] 麥當勞在台灣會被抵制成功嗎？![Re: [閒聊] 麥當勞在台灣會被抵制成功嗎？](https://img.youtube.com/vi/sEQf5lcnj_o/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 麥當勞在台灣會被抵制成功嗎？")
爆
Re: [閒聊] 麥當勞在台灣會被抵制成功嗎？![Re: [閒聊] 麥當勞在台灣會被抵制成功嗎？](https://i.imgur.com/uGYseiob.jpeg "Re: [閒聊] 麥當勞在台灣會被抵制成功嗎？")
爆
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Re: [閒聊] 麥當勞在台灣會被抵制成功嗎？71
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[問題] 覺得很扯、後來發現是真的的事?![[問題] 覺得很扯、後來發現是真的的事?](https://i.imgur.com/nGtvw7Bb.jpeg "[問題] 覺得很扯、後來發現是真的的事?")
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[BGD] Ave Mujica倒數5天24
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![[Vtub] Hololive Ceres Fauna一百萬訂閱金盾達成](https://yt3.googleusercontent.com/cBtserkb211p6If2OewgWd8oriIKRkfwTcP4_Vdq2YETG5TK9Q02v4cYmnLU03KBAJ0gcDha7oQ=s900-c-k-c0x00ffffff-no-rj "[Vtub] Hololive Ceres Fauna一百萬訂閱金盾達成")