Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?
※ 引述《imsphzzz (大法師)》之銘言:
: 因為這些AI粉真的很煩,常常抱著很無知的態度批評別人領域會被AI取代
: 別人只是覺得你是白癡懶得理你
: 然後這些AI粉就會沾沾自喜,覺得別的領域真的沒什麼內容隨便都可以取代
: 現實生活最明顯的,不就是以後主張AI翻譯可以取代人類,主張AI可以取代法官檢察官這種人
: 別人根本懶得理你而已
前陣子剛好因為工作需求做了一些AI研究
我之前的工作設計到語音辨識領域,就個人實際測試經驗來說
現階段AI的確在很多部分無法取代人類
現階段無法取代的原因不少,個人覺得主要是兩點
1.演算法有限制
2.資料庫不足
1.演算法的部分,這個可能要數學專業領域來講,我講比較表面的就是人工智能
機器學習的演算法。
最近最夯的就是深度學習(Deep Learning),深度學習是以人工神經網路(ANN)為架
構的機器學習分支,這個ANN就是一種數學模型,其實可以當成演算法來看。它的
特點就是它是模仿生物神經網路去設計出來的模型。
AI繪圖技術,圖像辨識技術,語音辨識技術,其實最先進的都是用深度學習在做了。
有些接觸到AI技術的人會說AI萬能,其實是建立在這個深度學習之上。
他們認為具備深度學習能力的AI,是有辦法完全模仿人類的。
這個其實不太對,因為深度學習在邏輯推理部分還是有些困難尚未克服。
所以說像翻譯這類的,為啥機翻還那麼慘,可能問題還是出在演算法還不夠完善
AI繪圖的部分其實不用考慮邏輯,所以這個發展沒甚麼大問題。就是真的圖套一套
算一算就出來了,調教部分的邏輯,其實是包含在使用者給的指令。
翻譯跟法律的話,這個很講邏輯推理的,目前從演算法的角度看是真的無法。以後
成不成,還要看演算法能演進到甚麼程度。
上面提到的一些專有名詞維基都找得到解釋,有興趣可以去看看。
2.接下來講資料庫不足部分,可能接觸不深的人會覺得,網路上到處都資料,怎會有
資料庫不足的問題?
這個牽涉到的是資料可信度,資料可信度又牽涉到深度學習的邏輯推理能力。所以
這部分沒有人類去控管,人工智能學到的資料不一定可信,自然得到的答案也不一
定是對的。
(用個爛比喻,就像一個AI 聊天機器人被一群羅莉控調教過之後,也會覺得羅莉控
沒有錯,覺得喜歡跟幼女OO是正常的性癖,但大家應該都知道不是這麼回事。)
上面兩點就是個人覺得人工智能要取代人類還很困難的主因,這些都跟硬體無關,硬體
好只是能提升計算速度。但這兩者的限制不是提升計算速度就能突破的,只能靠人類來
幫忙找出關鍵的鑰匙。
至於靠AI自己找出突破關鍵……如果AI能幫忙設計出更新的演算法,或許有機會?
雖然AI現階段是已經能寫程式了沒錯,但要在數學的迷宮中找到出口,我覺得還早啦。
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神說,要有光,於是有了光之美少女!
https://www.penana.com/user/2969/
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窩感覺沒有什麼不能取代的 有沒有人要投資而已
這個怕是還要問數學系就是 演算法的限制是來自於數學模型 數學模型是要看人類在數學領域走多遠 這也不是砸錢就能砸出來的東西,我們不大可能花大筆錢養一大堆數學家來 做這件事,沒有商業價值:X
一成躍躍欲試
然後那個聊天機器人的連結…
沒這種東西啦XD
雲取代 笑死
人類都可以上太空了 很難說早餐店阿姨不能被取代
之前看量子計算機有討論真的普及的話可能就能接近人
顯然不是不能 只是成本考量呀 能不能取代 可 有沒有必
要 無 這樣而已
現在技術的同時計算力還沒辦法達到人類神經元數量
超多雲ai恐慌仔 當然也有幾個過來吵架的
現在沒人上太空了還是有早餐店阿姨阿 宮三小
成本就那麼多你要說通通都可以是這樣算的嗎 那我可以買
下全世界了 只要再給我賺幾輩子
蛤 啊我不是說成本考量了
你所謂的成本考量就是技術問題
我覺得摸到現在是覺得會被拿來分享的其實都是很厲害
的AI作品的達人了 素人入手容易但要做出有水準的作
品其實花的時間跟研究 訓練的時間不會少到哪
目前的個人感覺啦 或許再過一年又超進步
AI繪圖會來勢洶洶,可能是因為有人已經在處理跟邏輯推理相關的設計理念這塊了 不然以前AI繪圖依然慘不忍睹,就算是現在也會畫出會讓人掉SAN的東西 現在對於有繪圖需求的產業來說,我覺得其實也是成本考量問題 我個人是認為現階段不靠人工的AI調教對於那些需要視覺藝術的產業來說,不會比 人工電繪便宜就是。 只是說有人工協助處理,AI學習成長很快,產能跟品質都能超過很多畫師 但設計這層面牽涉到的是人類的審美觀演化,這就不是AI繪圖能處理的部分。 這就是目前一些人認為高端畫師不會被影響的主要依據,但實際上是不是這樣 這就真的很難說了,因為高端畫師的價值本來就很難量化,而AI繪圖的確會對 人工電繪帶來很大的負面影響。
沒有好模型數學化去解的題目,AI 效果就不好,計算力增進
大概可以估計,模型又不是說要進步到什麼程度可以預測的東
西
說得不錯,剛進業界的時候好怕AI取代自己,結果練功出來
之後才會發現AI你要加油....
翻譯文字上的邏輯轉換跟寫小說不一樣,AI可以寫出像樣的
短文,但是在翻譯的時候做不到精確的轉換
其實就我個人立場,我是很希望人工智能翻譯能夠快點實用普及的 (雖然對很多翻譯來說這將會是惡夢) 這樣子要讓自己寫的小說更快更早推廣到世界各地,可以實現我的理想 (畢竟個人覺得自己的作品實在沒有花大錢請翻譯翻成外文的價值) 不過現階段期待這個實在太不切實際了就是。
你需要的是狂粉。
好吧我需要狂粉QQ
唉,可是我也想要這樣的AI。我上次在pixiv被人私信催更,
超感動的。畢竟我才寫了一篇而已……
我希望我至少能順暢翻譯成英日語。自己寫三遍真的太累。
(我自己翻譯可能不會逐句翻,人名也會因應語言改變稱呼)
hmm........ 其實應該還是可以訓練,只是初期會很累就是 深度學習這東西重點還是在怎麼調教上 當然啦,要期望它無中生有是不可能的 所以你要會三國語言 然後再用這三國語言相互翻譯對照,讓AI去學習 學到一個程度之後,AI就比較懂得怎麼用你的方式去翻譯。 優點是可以少很多功夫去寫 缺點是要花很多功夫檢查文法錯誤:X
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 02/15/2023 16:39:18大大有測過OpenAI Whisper的語音辨識嗎?
推
爆
首Po這一次的ai繪圖事件 我覺得有一派人應該是有那個資格表達意見的 就是美術或是美術相關科系的朋友 就這張圖來說20
應該還好 沒人會怕吧 難道當年計算機發明的時候 加減乘除隨便按 積分微分樣樣來61
可是現在AI連翻譯都沒辦法取代人類了 每次都很好奇怎麼都有一種AI萬能論的支持者一直出來講 這些AI粉根本不知道其他專業在幹嘛 反正就先把別人專業科目先貶低罵一頓,再來說你們會被AI取代 最常會有人說聽到的就是翻譯被AI取代24
(略) : 因為這些AI粉真的很煩,常常抱著很無知的態度批評別人領域會被AI取代 : 別人只是覺得你是白癡懶得理你 : 然後這些AI粉就會沾沾自喜,覺得別的領域真的沒什麼內容隨便都可以取代 : 現實生活最明顯的,不就是以後主張AI翻譯可以取代人類,主張AI可以取代法官檢察官這種人7
重點是 AI製圖沒辦法穩定產出同一個場景 從零到有,是一個下一堆指令 轉轉蛋靠賽的過程 當然你可以買無限轉蛋方案去一直靠賽就是了7
看到下面在討論取代性的問題 常常舉出一些例子作為佐證 像是 「圍棋裡AI屌打人類,比賽還不是照辦」 「接線生被取代,下一個是繪師」9
如果在同人展場 然後手繪畫師跟AI畫師 讀者說我喜歡你的圖可以出錢請您現場畫簽名板嗎 手繪的畫師就乖乖地一筆一筆手繪 AI畫師則是打開電腦開始施咒然後印表機印出來17
AI取代畫師的前提是,畫師都是智障不會用AI,然後被畫技不如畫師的普通人用AI打死。 但現實是,很多畫師也會用AI,而且畫師用AI肯定比普通人強。如果今天AI骰出來的圖,普 通不會作畫的人不滿意,也只能重骰,但畫師可以自己改。 還有審美能力,你要從一堆垃圾圖裡面挑出黃金,或者知道怎麼調整,也是需要一點功力的 ,AI很常做出那種乍看之下很精緻,但配色方面很奇怪的玩意。4
我覺得啦 AI繪圖算不算繪圖? 當然不算 繪圖的本意就是一個手眼腦協調的過程 腦中的產生的影像 你怎麼用手的肌肉和眼的觀察去一條線一條線 一塊顏色一塊顏色實體化 這過程才是繪圖的意義 不是看結果 如果只看結果 那拍照也可以叫繪圖啊 我結果就是產出了一張圖 相機輔助我可不可以?3
AI就只是一個工具而已 一個工具是要怎麼取代整個體系 尤其是藝術這種很主觀的東西 舉個例子
爆
Re: [問題] 繪師有權力禁止別人學習畫風?兩邊都有學一點,試著回一下: 「繪師能不能禁止AI學習他的畫風?」 其實這個問題預設條件就錯了,現行的AI其實追根究柢到最後都是統計技術, 那種「會自己思考」的AI還不存在,可能也還要很久才會出現。 現在所謂的AI技術幾乎都是指深度學習、類神經網路等技術,53
[閒聊] 所以AI應用到繪圖領域,爭議怎麼這麼大就跑去plurk偷偷說看了一下 對AI繪圖完全沒有好話XDD 雖然賣圖的太白目就是了 那AI應用到繪圖領域,爭議怎麼這麼大 同樣丟資料給AI學習37
Re: [請益] 想從零開始轉行當AI軟體工程師這篇應該算是AI勸世文 如果你之前沒有任何工程背景,想要直接轉入AI的話,那真的是建議放棄。 AI發展至今,其實要入手真的非常容易,某種程度上只要知道如何呼叫API (Python為介面)就可以完成很多事情。 我經歷過幾個用deep learning的實際例子,都是要解決既定的工程問題,9
Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎?回覆問題本身 大家好像都著重在"經濟"方面的討論 (繪師要被砍價了) 但沒人提到"深度學習"這項AI本質上目前應用最廣的訓練方式 ? 這幾年比較著名的AI訓練case如阿法狗.Tetris對戰AI Cold Clear. 又或是像資工系碩論常玩的影像辨識.設計關卡求AI突破7
[閒聊] AI學習會影響繪師公開圖的量嗎?現在AI繪圖已經展現了潛力有多大 然後就算再好的深度學習演算法也是要吃資料來學習 會不會變得說很多繪師在P站Fanbox推特 為了防止被大量拿去抄 只會精選一小部分作品上傳6
Re: [閒聊] 為啥AI總是會叛亂?如果電腦的程式只是單純人類一行一行寫出來的,電腦的一切都是可以預測的。 在這種方式下,有人真的認為它是人工智慧嗎? 電腦會不會叛變,會不會試著統治人類,恐怕跟它怎麼想沒有關係, 它依然只是照著指令行事,我不認為它具有思考能力,或至少沒有深度思考的能力。 (思考的定義為何?在此暫不討論。)3
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