Re: [巨人] 所以艾倫到底有甚麼好失望的?
其實從艾連的視角,真的不難想像為什麼他會失望。
本來以為將巨人清除後,能在未知的大地馳騁探索。
火焰之水、冰之大地、沙之雪原,愛連在還沒被吃媽前,就已經展現強烈的探索慾,明確表示想加入調查兵團,不願意一輩子像家畜一樣在城牆內待著,這也是人類最原始的一種嚮往,對自由的渴望。
結果從窺探到父親的記憶開始,一路出了城牆、來到海邊、暗訪瑪雷、聽完聽證會,才發現原來外面有人,且外界的人一直都知道他們的處境,漠視瑪雷對他們做如此殘酷的事,讓他們過著殘忍且無知的生活,還對他們有種種的不理解與強烈敵意。
艾連多希望父親的記憶是假的,其實外面沒有人,結果看到海的那刻,他就知道這一切都是真的。
如果我們用艾連的視角體驗到這裡,應該不難理解為何會有這樣的情緒,我認為艾連的「失望」非常複雜,交雜著憤怒、難過、期待落空、以及放棄希望。
在這樣的狀態下,支撐他走完最後這段的應該有兩個部分,這兩部分分別代表著愛與恨,不然他早就像在雷斯家地窖那樣,放棄掙扎等死了。
愛的部分,是他對同袍的愛,希望他們都能幸福,只要自己不幸就好;恨的部分,是他對於族人被外界漠視、像家畜般對待的恨。但也不難看出,他還是有人性的,不然他也不會對難民小男孩哭訴他即將要做的事情-引發地鳴。
在愛恨交疊的情緒下,加上他一直以來都衝動感性的個性,最終就導致了現在的結局。
一直覺得創哥的人物呼應超級厲害。
艾連認為牆內的人就像家畜般被圈養著,而使用地鳴破牆的畫面,就彷彿呼應著2000年前始祖尤米爾打破豬圈一樣。
另一個對立的呼應,則是同樣知道了外面有人,卻依然抱持著澄清的眼神,依然抱持著希望,渴望探索未知的阿爾敏。
※ 引述《jason748 (傑哥我要)》之銘言:
: 「當我知道牆外有人類時,我……很失望」
: 以前看漫畫,一直以為艾連是因為發現島外的人全都想要帕島人死,才會感到失望
: 結果看鄉民的解析,還有剛剛創哥的訪談,艾連單純是因為對「島外有人類」這件事感到失
: 望!?
: 這邏輯我get不太到,島外原來有人類我不喜歡喔喔喔通通踩爆豪蒿爽喔這就是自由的感覺R
: 我怎麼感覺創哥這解釋更坐實了艾倫就是個他媽的精障?
: ----
: Sent from BePTT on my Samsung SM-A528B
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
阿爾敏在船上就說了,就算知道世界不如自己想像美好 但
仍然想要去相信 還未被探索過得城牆另一頭
寫得真好 推
本以為外面會是更精彩未知的世界 結果只是牆內的翻
我覺得不僅僅是發現外面和裡面一樣,還交織著原來外面的人一直都知道,而艾族完全不知情在犧牲生命,以為在探索未知的那種可笑感
版 這樣的失望吧
寫得很好,但樓下會說你在腦補,請問作者有明講嗎?
艾連有想過要相信啊 一直等到演講的時候才徹底失望離
場
跟以前台灣看到來接管的軍隊是穿草鞋的一樣
作者哪有黑仔懂巨人 對他們來說作者也是窩不知道
推寫得好
直接否定所有批評也是挺可撥的 只是不打算說巨人是完
美神作也不行嗎
不過他只看到一個馬雷就以為這是全世界 似乎也太過
片面了 就像有人看個表面就以為自己懂了一樣
我是指推文就是了 原po寫的很棒 甚至也帶出了一點窩不
知道的無奈
你寫得很好,但是會有人完全無視馬雷先打侵略戰爭,島
外情勢逼得艾連只能開踩的因果關係,然後開始跳針他就
就是因為人生充滿失望沒有目標 才會只能擠出窩不知道
是個只想踩的精障
本來想玩開放世界探索 結果一打開遊戲是無雙只能割草
失望很正常吧
確實
如果他能像阿爾敏這麼正向 去相信依然有值得探索的世
界/人性的話 可能就不會僅止於想毀掉看到的 醜惡的世
界
人物刻畫超級神
能夠出席戴巴家的演講的基本上都是各國政要,基本上就
代表了除了馬雷以外其他國家的態度了,所以艾連沒有只
看了一個國家就決定開踩
一部分是任期逼近 一部分是被劇透造成的失望感
他們就是會變成巨人的惡魔 在外面也是被瑪雷圈養 今天帕島
的人知道有外部世界打算出去 其他國家不可能讓他們出去
如果像阿爾敏不知道未來會怎樣 可能會再想努力下去吧
沒有國家能接受不知何時就會變成巨人的惡魔在自己國家走動
其實就是視角與立場的不同,如果是牆外的世界,這的確是合情合理的做法,但如果要理解艾連,也必須從他的視角出發。這也是瑪雷篇開始作品升格成神作的原因,創哥神的地方就在於利用不同角色、不同視角看同一件事,會覺得「啊,我能理解你為什麼這樣做了呢」,在戴巴家演講的後台,萊納和艾連不就是如此嗎?
正常情況下根本分不清楚是普通人還是帕島人
所以當下最好的做法就是把他們圍起來孤立保持無知
不是只有馬雷 艾倫看到各國會議對艾爾迪亞的態度"實現"後
就決定偷襲馬雷 拖慢聯軍的發展了
推推
巨人之力消不掉就是只能打滅種戰啊,你能接受隔壁
其實這又牽扯到另一個創哥想講的主題,就是「走出森林」,巨人之力只是一種強大武力的借代,如果周邊國家武力強大,我們因為擔心被打就也增強自己的武力,如此的循環就會進入軍備競賽,大家都是森林裡的孩子,導致最終的毀滅,唯有全體人類都有走出森林的共識,才能達到真正的和平。因為人一定有強弱之分,不可能所有人都能力一模一樣,在有強弱之分的狀態下還能互信、互相幫助,才能一起走出森林。
小孩可能起肖變巨人吃你全家?
好
但對牆內的人來說,又不想乖乖等死
推
這就是神的地方 前面那麼痛恨萊納吉克 結果到馬雷篇反而減
輕了那些情緒 就像艾連一樣跟萊納說我不恨你了
確實 看到後面就蠻喜歡萊納吉克的
推 從頭跟到尾看到的就是這樣
斷斷續續看的人可能就無法體會艾連的心情
沒有什麼逼得艾連只能開踩 只是女王的幸福人生跟外面世界
8成人口放在艾連心中的天秤去衡量 艾連選擇了不犧牲前者
外面就要打進來了 科技還發展到巨人扛不住
說沒什麼逼得他只能開踩到底是有沒有在看...?
推
真的,再不開踩,島內等著被滅,夥伴一個都活不了
阿爾敏在知道牆外有人後仍然一直想探索啊
探索人與人互相理解締造和平的可能性
而且死一堆同伴才抵達的是另一個地獄
只是失望已經算很輕描淡寫了
一般人大概是絕望+崩潰
開踩在艾島立場本來就是大義,其他理由都是用來說服自己
用的
創哥花一堆篇幅在描寫外面對艾島艾人的恨意有多大
有些人就健忘一下子忘光lol
推,看到這篇文才意識到始祖放走豬的寓意,醍醐灌頂
這個見解寫得蠻好的
從現實世界看 擁有滅世能力的國家就是會被其他國家忌
憚 而且艾族還攻擊過其他國家 即使被攻擊的那一代人
都不在了從政者仍然會繼續用仇恨教育下一代 因為可以
很方便去運作任何事情
推
65
首Po「當我知道牆外有人類時,我……很失望」 以前看漫畫,一直以為艾連是因為發現島外的人全都想要帕島人死,才會感到失望 結果看鄉民的解析,還有剛剛創哥的訪談,艾連單純是因為對「島外有人類」這件事感到失 望!? 這邏輯我get不太到,島外原來有人類我不喜歡喔喔喔通通踩爆豪蒿爽喔這就是自由的感覺R8
因為艾倫有病 他從小就有病 甚至結局的艾敏對談,阿爾敏問為什麼這麼做的時候 艾倫只要回「我有病」 就好了,也不用講什麼我不知道8
艾倫從小就有瘋狗+遜泡屬性, 這個人設是早早確立的. 進擊巨人的力量, 簡單說就是偷看劇本之力, 但就只是偷看劇本而已, 沒有改寫劇本的權限. 換句話說, 結局是早就註定好的. 那既然結局早就決定, 那最後一任進擊巨人繼承者的人選就很重要,7
其實我覺得答案蠻明顯的 我記得漫畫中有提到 城牆裡的人一直被巨人迫害著 被超大巨人破壞牆壁 被巨人吃4
以遊戲來比喻的話, 你玩一個教學關卡就很難的開放世界遊戲, 好不容易過了教學關卡想要來享受探索一下 才發現幹,這根本不是開放世界遊戲 而是像無雙一樣的割草遊戲81
喔喔,我懂了 用遊戲比喻就是 艾倫本來以為出海後可以像曠野之息般的冒險 結果出去以後發現是魔咒之地 那我好像真的能理解他為什麼會這麼失望了
爆
[閒聊] 巨人-看完結局還是意難平身為巨人腦粉,我對巨人結局是失望的。巨人從開頭到艾連抱著尤彌爾那邊在我心中永遠 是偉大的作品,但我認為結局淡化甚至推翻了一些巨人本身最吸引我的元素,也與前面 篇章的思想格局天差地遠,淪為一場缺乏價值觀衝撞和反思的鬧劇。 1. 自由 自由是本作的主題。艾連從小生活在城牆之內,憎惡牆外限制他的巨人,指責只想躲在牆82
Re: [閒聊] 巨人139 為什麼米卡沙……(認真文)不是米卡莎喜歡始祖 是尤彌爾觀察米卡莎與艾連的戀情 : : 米卡究竟是做啥啊幹? 米艾之間的關係其實與弗利茲王跟尤彌爾的關係很像 米卡莎擁有超越艾連的力量 卻深愛著艾蓮 對艾連百依百順31
[閒聊] 調查兵團的考驗 答案測驗網址: 答對一半或以上的題目,就可以免費獲得 - 無垢の巨人 x 5 - 合作召喚卷 x 1 - 調查軍團團長 艾爾文・史密斯 x 117
Re: [閒聊] 巨人139 看完感想只有四個字始祖蘿即時擁有了神的力量,但因為她被“愛”束縛了,所以做不了什麼 即時佛利茲王把她當生產工具,即時她幫佛利茲王擋死,即時她死後還被子女分食 她其實很想做點什麼改變,但被腦中的愛給束縛了 因此始祖蘿很想看看如果換成是妳妳會怎麼做 米卡莎做出了選擇,即時她愛著艾連,為了世界還是痛下殺手,手刃艾連14
[巨人] 艾連才是後期最會談的吧?這幾天看大家的討論 粗淺的感想 巨人後期劇情各派政治立場 (?) 佔很大 瑪雷和聯軍的動機不難理解 始祖、資源和領土 比較奇怪的是為何聯軍要幫瑪雷這一點 但是劇情沒怎說不知道13
Re: [巨人] 希斯特莉亞對艾連的好感到什麼程度?首先 先了解希絲特莉亞被要求繼承野獸巨人(吞食)是為了什麼? 首先要吞食巨人才能入到道路 而王血之人才能命令始祖尤米爾 斯絲特莉亞被要求就是要保有同時進入道路+ 同時可以命令始祖發動地嗚的權力11
Re: [閒聊] 巨人的結局評價會回升嗎?隨著巨人動畫最終季到來,討論巨人結局的文又變多 又重看幾次漫畫也修正一開始對艾連以及結局看法 其實講這麼多,只要一個問題創哥沒給明確答案,結局都是各說各話開窗簾店 就是,進擊巨人,詳細能力與其影響力如何 一開始會認為,艾連在4年前看到劇透後,曾懷疑自己是否會走上地鳴這條路5
Re: [問題] 巨人跟魯路修的結局到底有什麼不一樣?兩個主角的心路發展其實是相反發展的 魯路修一開始是自私妹控仔,後來卻變成無私大愛的完美劇本家 艾連一開始是輕度傾向憤世嫉俗的覺青,後來更變本加厲的成為自私的民族主義者 而且對力量的看法完全相反,魯路修深知Geass帶來的悲劇,但他還是將Geass活用到極致 在他構想的理想世界是靠Geass才能維持的(Geass二哥、讓朱雀活下去等)4
[巨人] (有雷)瑪雷調查回漫畫與動畫的順序差異就是米卡莎回憶調查兵團第一次到瑪雷的那回 漫畫是放在艾連變成完全的始祖巨人,啟動地鳴之後(123話) 動畫則是調查兵團在港口跟葉卡派廝殺完出海之後(The Final Season 28話) 劇情大致上是一樣,只有順序的不同 但個人讀起來的感受差異還蠻大的,尤其在完結篇後更明顯3
Re: [巨人] 所以艾連到底是為了同伴還是自己?複製一下當年漫畫完結時我寫的心得 我自己是覺得艾連並沒有意識到是自己想踩 一開始只是往所謂的"結果"前進 是後來才發現"結果"和自己的慾望不謀而合 況且他本來就瘋狗 哪個小孩會9歲殺人= = --
爆
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中爆
[情報] 獵人40679
[閒聊] 『和昔日男友人同居後,發現他是美少女』73
[閒聊] CoCo壱番屋好吃嗎?71
[情報] 手遊廠商抱怨錢難賺 都怪日本人變窮了?72
Re: [閒聊] Mハシ談荒野長槍61
[閒聊] 闇龍紀元多元守護者的新傳聞59
[緋染] 10抽直接來一套新卡 分享個歐氣58
[閒聊] 海虎值得補嗎?49
[閒聊] 妮姬協同作戰硬要打滿的是什麼人?56
[閒聊] PTCG的對戰其實還不錯吧?52
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中48
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中47
[閒聊] 用MyGO貼紙包裝紙箱36
[閒聊] 橘家女兒44
[妮姬] 妮權是何時開始走下坡的?69
[閒聊] 會支持遊戲文案署名嗎40
[閒聊] 新版獵人動畫蟻王篇開場很不high34
[24秋] 天道茜很婆嗎?36
[絕區] 代理人檔案 星見雅47
[地錯] 芙蕾雅阿姨的品味讓人好絕望......34
[妮姬]我頭號老粉,真巧妳也是啊32
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中30
[地錯] 芙蕾雅又老又偏心 眷屬怎麼支持的下去?28
[閒聊] 藥師少女作者:不用翻譯就看得懂小說太猛22
[閒聊] 黑川茜 根本就是我推的第一女主角26
[妮姬] 艾瑪的頭比例484怪怪的24
[re0] 才剛被小怪追著跑 就打算挑4位大罪司教24
[情報] 艾莉同學 BD3 封面32
[閒聊] 對岸塵友是不是比台灣老師還有行動力