Re: [新聞] 收購案微軟、索尼爭執NS是否為競爭對
※ 引述《radiohead56 ()》之銘言:
: 客群不一樣,但是老任本家一直都以豐富、多元與創意著稱
: 所以才會有曠野、王淚這樣不是最高畫質但可以超越PS無數本家,青出於藍勝於藍的作品
: 還有,你看今年任天堂本家大作多少?索尼又有多少?
: https://i.imgur.com/26EF0Aq.jpg
: 最重要的是,索尼把日本工作室拆掉後,你就再也看不到戰鼓啪打碰、抓猴、重力異想世
: 、全民高爾夫這些創意取勝的日式遊戲。
: 沒有跟上3A技術的日廠,整個都被任天堂陣營整碗捧去,有的遊戲乾脆只出PC跟NS,頂多
: 你可憐上個PS施捨一下罷了。
: 所以索尼跟任天堂絕對是競爭關係,而在本家日系遊戲方面,索尼輸給任天堂了。
這段跟我講的競爭關係一點都沒有,照你這樣說,陣容獨佔最豐富時期的PS4應該要把3DS打死了,實際上那兩邊各賣各的,掌機就是掌機,主機就是主機,只有xone那才叫受到ps4影響
然後雖然我也很不爽ps吉姆,但是你那只是單純引戰偏激圖而已= =
連內文都很偏,雖然我再不爽吉姆,但是我也知道ps跟本賺到流油,除了只低於網易騰訊,如果這樣叫爆死,第一煩惱的叫美日政府,他們先得煩惱要多少人失業= =
罵歸罵,但是要知道現實啊
: 因為任天堂在NS上已把家機、掌機成功整合打出自己的藍海
: 微軟則是依賴華碩ROG ALLY,羅技gCloud/雷蛇Edge做為攜帶遊玩
: 還有雲端遊玩技術也很成功,願意把旗下遊戲登陸GeForce Now,以及同步登上Steam
: 在生態系上把家機、PC與雲端成功整合
: 而索尼則是跟著人家出雲端掌機,結果要綁PS5,不是像NS不同遊玩形式或是微軟這樣打?
: 生態系
別鬧了win掌機很久了,對岸都不知道玩多久了,又不是ally還是steam deck才開始的,而且那個銷量連最爛的psv都比不過,連steam deck都只能說未來可期
還有ns那不叫成功整合,比較像WIIU爆死,psv重力2上ps4沒psv你會叫他整合成功還是叫幫ip續命?
實際上狀況是,好遊戲因為wiiu爆死所以來到ns裝機量夠能賣而已
而且因為掌機效能受限大小跟散熱
ps4都還能勉強用出法環跟RE4
其他一些主機熱門的跨平台Ns其實很難吃到,終究他還是因為掌機效能犧牲了一部分跨平台作品的銷量
這到底哪叫成功整合==
叫斷尾求生吧
--
有沒有競爭關係,直接看同時擁有兩者的人多不多就好
ps4破億,ns也破億阿看起來是沒有
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 21:53:51就像我可以花錢去聽演唱會也能花錢去買主機不用擇一
那就娛樂方面演唱會跟主機對我就並沒有競爭關係!!
相反的今天我買了NS就不會買PS的情形下,PS跟NS就有競
爭關係。
前面才有人說同時有ns跟ps4的人不少啊,你們先去打一架再來
重點是同時擁有,不能只看銷售量!!難道世界上只有一億
所以去買PS4沒買3DS的代表他們有競爭關係是吧==,買3DS不買Wiiu,他們也是競爭關係
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 21:57:46人口。不然怎麼能從銷售量就推論出"同時擁有NS跟PS4"的
結論!
不少是多少??占比有多少??是你主張沒競爭關係的
我的論點本來就不在那上面啊,我覺得沒競爭關係純粹是掌機而已,是你自己扯一堆好不 ,那你這樣覺得你爽就好?跟我的論點沒啥關係啊?可以你自己去發一篇欸
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 21:58:55笑死 那ps3 8700萬 360 8500萬 這樣看起來也沒競爭吧 www
我是回應一樓的留言欸,那你要問他,不過那兩台都能衝到8000萬確實是互相競爭的結果 阿,你看ps4破億,xone剩4000,不就是對砍被吃掉
單#1ah-OE2p (C_Chat)純從每週公布的遊戲銷量統計來看,大部分的從業
07/13 21:58
都認為有競爭關係!!
你先複製好再貼吧,有沒有競爭關係是問玩家的口袋,不是問從業
沒有競爭關係 因為單方面打爆了 不少對手
不是對手
嚴格來說,ns還真沒打爆對手,被打爆的叫Wiiu跟PSV
NS是主機!!雖然硬體老舊但是還是主機!!
他實際上就是為了掌機的規劃犧牲掉一些本來可以跨的作品了
任今島
你是怎麼得到這種結論的==?
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:02:24 ※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:04:07沒有競爭關係的話,法米通沒必要把各主機的銷量統計在
法米通還給FF15 39分還40分勒==,一本遊戲雜誌而已
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:05:47同一個新聞底下發布。
從業人員要靠玩家從口袋掏出真金白銀出來才能活!!
所以sony活不下去了嗎= =他才剛掏7900億日圓當開發費,實際上就是ns根本影響不了ps 客群
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:07:41他們要是不關心玩家口袋裡錢錢的去向才是有問題
實際上來說,你要這樣看,那sony活的甚至比ps4前期更滋潤,那不是反而證明ns根本對p s沒影響
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:08:25而玩家口袋裡錢錢的去向,就是競爭關係有多強烈的基礎
玩家口袋的錢一堆在sony那,不看淨利潤,sony賺的錢是比老任多喔
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:09:08其實我是認同ns不算競爭關係,因爲ns沒有替代品
對,我的看法其中也有提出一點是這個,就算性能比較好,但是如果對於考慮攜帶NS就是 不可取代
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:10:11ns沒替代品 不如說老任本家沒替代品吧
你真要找的話都有啊,反而是真的沒替代品的叫魔物,類似的產品沒一個能活的我都不知 道為什麼
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:11:29喔不對,補充一下,老任有個沒法找到替代的,寶可夢,完全沒有類似的競品,所以他可 以為所欲為
簡單來說以前到現在常常會在ps跟xbox擇一,但很少會是老任
跟其他擇一XD
沒錯,所以只要你想玩老任的遊戲就是沒得選了,就算是360/ps3時代,也是二選一搭wii ,沒有wii在跟人極限二選一的
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:14:06離題一下 我想知道聖火和動森的替代品是什麼?
動森,農場類都接近,聖火這個戰棋替代很多欸,你想要類似加賀風還是只要二次元戰棋 ?
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:27:59如果要加賀的話舊的淚指輪有玩過了嗎?沒玩過可以先補,然後再去玩比較新的ヴェスタ リアサーガ,不一定要那個風格的話,聖女戰棋steam特價中,記得不到100塊
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:30:38那個…動森跟農場類遊戲其實差蠻多的欸
本質是一樣的阿,你完全一樣那叫抄襲欸
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:32:02本質也不一樣啊,動森打從一開始就是主打社交模擬,比起
你牧場系列不社交喔喔==
農場類,模擬人生還比較相近
你如果要抄到根本像抄襲的就hokko life阿
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:36:24寶可夢有很多獨立製作的類似作品 但沒有這個IP的歷史厚度
沒有一片能打的,唯一有一次機會的妖錶漬鯊了,算起來根本沒替代品
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:37:44只能說寶可夢已經是個成熟的生態系了 但單論競品是有的
勉強曾經能對陣的只有妖錶,但是妖錶也死啦==
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:38:26我不覺得沒一片能打啦 獨立製作不少好玩的 但就真的比不
過人家靠歷史累積起來的粉絲群
如果你說的能打是要能威脅PM 那的確是沒有
但凡能有人稍微讓他感覺到危機感都好,遺憾的是沒有,只是好玩的話GBA就有很多魔改 的寶可夢了,什麼萌娘或東方的
但如果要從粉絲量來看 動森也是沒替代品的 能賣幾千萬套
的農場社交模擬只有它
牧場物語有他自己的路,還開闢一條新的符文工廠,雖然沒有說什麼撼動不撼動,但是這 類型遊戲還沒到除了動森就沒幾個能打的,不過符文5也是有點微妙==wii上的外傳還比較 好玩
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:42:56除非一定要不獸控制+牧場,那只剩抄襲那片了
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:44:12沒啦,我只是覺得你對寶可夢的競品跟對動森的競品標準有
點不一致 我需要想一下
不然你介紹幾片給我好了,我試試,這部份確實在妖錶後沒有能讓我滿意的了,至於其實 不是標準不一致==,而是我不滿曾經明明有人能給GF一點壓力別在擺爛的L5漬鯊了,我真 的超級崩潰
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:47:48雖然排除獨立遊戲的話 業內的完全沒有PM競品 牧場系還有
一些
業內有過妖錶啦,但也就只是一閃的流星
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:48:20* *的確
Cassette Beasts
但我必須說我對PM系遊戲其實沒什麼興趣,這個是別人推我
玩的但我沒碰 不能跟你保證這好不好玩 雖然steam上是壓倒
性好評啦
牧場有NPC社交元素,但本質是種田遊戲(或者說農場經營),
跟動森本質是社交模擬(人對NPC的社交、人對人的社交)差很
多
我玩起來感覺是一樣,你說交流,但是你還是能看到一堆新入坑的把自己忙成牧場物語在 刷時間,不過我尊重你看法,但是我認為不管哪個多少,他們還是類似的遊戲
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:53:13競爭關係爭論直接去看收購案聽證會內容就好,還更多數據
PS玩家持NS比例、NS發售後PS遊玩時數統計、麥塊銷量佔比等
吵這個沒什新意,相同論點不停鬼打牆、各種排除、信者恆信
講是這樣講,但事討論區就這樣啊,而且我反而覺得聽證會有點微妙,感覺兩邊外行對決
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:54:08Monster Sanctuary 這個我自己玩過還行,但就一輪game深
度不足;但遊戲深度這東西就是真的沒辦法跟別人老IP比
然後還是要再打一次預防針 我不是pm愛好者我不確定你們想
要的是什麼XDD
兩片都買了,感謝分享,讓我來試試,有趣的話跟我那神奇寶貝板務朋友分享
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 22:59:23至於你問神奇寶貝愛好者想要什麼嗎?每個人答案可能都不一樣,以前我跟神奇寶貝板務 朋友聊到一個東西的時候,我記得他說沒想到有人怎樣怎樣,我記得我回答他說,每隻神 奇寶貝都有喜歡他的人,不管熱門冷門,最原始回歸最小時候的想法大概是,跟自己喜歡 的6隻神奇寶貝一起冒險吧? 對戰廚就不算在內了(X)
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 23:03:42只考慮到買主機這層次就淺了,重點是遊戲,買了主機
後,花在遊戲上的時間是會互相排擠的,不管是NS, Xb
ox還是ps5,在家機掌機這塊一定是一起談的,因為時
間是固定的,不會因為是NS,自動多出第25跟16小時來
玩。
如果談到時間就離題太多了
動森跟牧場類 是有類似的要素但本質完全不同
材料相同 但你不會說軟餅乾跟熔岩蛋糕是一樣的東西
如果非要完全一樣我前面不是有舉例了,那跟抄襲差在哪==,就像同樣狩獵遊戲,GE跟魔 物還是有些本質上的差異,你要像hokko life那樣就根本是照著動森抄了欸??
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 23:10:58然後雖然不至於到鐵粉,至少我也是會為了動森單獨買一台也玩了4、500小左右欸,我是 真的覺得玩起來就是跟牧場是類似的競品
https://i.imgur.com/HtP7VP0.jpg
我比較著重動森布置裝潢的部分 但能理解你的意見XD
07/13 23:27 大概就是創造力強跟沒創造力玩遊戲的差別吧(X,就像有人玩麥塊能養出世界奇觀,有 人玩東森能做出美美的佈置或惡搞的想法,但是對我這種沒創造力的人來說,就是個動物 版牧場物語了,不過玩佈置跟創造的人很厲害
只要有人問「該買NS還是PS4」,那就存在競爭關係啊
攜帶性是獨特點,但不是所有人唯一考量
其他地方不好說,但是看了這麼久來這樣問nsps選哪個好的有很高機率來引戰的= =,不 過我覺得下一篇很好的說明為啥沒競爭
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/13/2023 23:36:40我不覺得銷量是個好的解釋
但是你沒法解釋為啥不管老任銷量好還是不好,都沒法看到ps的跟xbox銷量因此受影響
有部分人有ps4但不買ps5,ps5銷量比較低不代表那些人不
是主機玩家
ps5銷量不算低,很明顯看銷量曲線ps5甚至沒跟ps4差多少,這還是ps5有遇上兩年疫情的 狀況,ps5現在4000多,估計是今年跟ps4一樣差不多時間達到6000萬
同樣掌機也是,買不買有許多因素,但只要有人在買遊戲
機會把兩者放一起比較,那就存在競爭關係
粉絲都愛比,但是那不代表在競爭阿
就算有人是反串單純戰主機,那也是他們有同質競爭處才
戰得起來
有沒有種可能,他們只是想找架吵
同意掌機和家機不同市場,不過銷量那個說法把GameCube和Wii
都劃掉了,這樣有點怪怪的
有阿,他有提到wii一億的時候,360跟ps3還是8000萬/8000萬,NGc賣2000萬台,不過ps2 跟xbox加起來也是差不多1億7000萬多點,不過初代xbox太晚出,嚴格算起來可能要是DC 的1000萬加上ps2的一億5000萬,我覺得看了那篇後算一下,確實感覺老任別說掌機,連 主機好像都沒啥影響??
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/14/2023 00:58:55 ※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/14/2023 01:01:15正是銷量的說法直接把老任從家機市場移除,所以才奇怪的啊
不過老任主機確實厲害,常有人說Wii和NS是家電也不是沒原因
實際上ps5總銷量就還沒趕上ps4啊,就還存在觀望的玩家
要是他賣兩年就一億,那已經不是天生神力能形容了欸
拿銷量成長曲線說ps5賣很好跟ns不存在競爭關係?
因為他賣的量跟同期的ps4差不多啊,WIIU賣很爛,ps4是那個銷量,ns賣很好,Ps5還是 那個銷量,看起來沒啥影響
要一鍵搞定只能買洗脫烘,所以跟洗衣機不算競爭關係?
又說粉絲就愛比較不算競爭,又直接把放一起比較的人通
通劃分為想找架吵,那就不用討論了,你說了算吧,反正
反方說法就是找架吵
???我說的是跑來論壇問這種psns哪個好,你都說了“
就算有人是反串單純戰主機”所 以你覺得這樣叫正常喔?? 這不叫找架吵不然叫?
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/14/2023 03:20:29 ※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/14/2023 03:24:33有寶可夢所以買be
NS
PS4 NS都有 部分跨平台遊戲 我也選了NS來玩 而且沒攜
帶需求 嘻嘻
不是,這只是代表你偏好Ns吧,不然普遍理性而言為啥有兩個平台要選表現比較差的?就 像能用pc玩我幹嘛用PS玩一樣啊
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 07/14/2023 09:26:5342
[閒聊] 外媒評索尼PS Vita的興衰十年:Switch取外媒評索尼PS Vita的興衰十年:Switch取代了PSV的概念與地位 由索尼開發、2012年正式登場的的新掌機 PS Vita ,是一台搭載了OLED螢幕、3G通訊等 在當時可說是各種新技術的掌機,但卻沒有在掌機界中掀起一股大旋風。近日知名外科技 媒體《The Verge》就發出了一篇探討 PS Vita 的專題報導,並訪問到前任索尼行銷副總19
Re: [閒聊] 索尼會不會想抄襲Switch?我在專版就講過一句話,「NS是PSV的後繼機」 很多人很愛說NS是Wii跟WiiU概念的完全版,那NS不就更是PSV的完整版? 尤其是 NS = PSV + PSTV ,甚至PSP 3000 就有畫面輸出功能 PSV1000某個用不到的接口,也很多人猜是畫面輸出 NS剛出時,很多人也都說就算索尼出PSV2,性能也沒辦法比NS強多少21
Re: [閒聊] 任天堂最接近倒的一次 是什麼時候?真的要說最接近倒 應該是轉型要進軍電子遊戲行業前吧 聽說賣那個GAME&WATCH好像才把幾千萬的債務還光 還有本錢進軍電子遊戲業 如果當時沒轉型成功早就何去何從了還在那邊跟你戰 FC-SFC時代 就不用說了 基本就是王者地位 直到PS跟SS夾殺 GB這個時候還被人說沒前途 直到辣個黃色老鼠的出現17
Re: [新聞] 收購案微軟、索尼爭執NS是否為競爭對手客群不一樣,但是老任本家一直都以豐富、多元與創意著稱 所以才會有曠野、王淚這樣不是最高畫質但可以超越PS無數本家,青出於藍勝於藍的作品。 還有,你看今年任天堂本家大作多少?索尼又有多少? 而且人家還是第8世代,性能輸PS4/Xbox One的主機11
[討論] 如果索尼推出PS4 Portable最近Steam Deck推出,用的是PS5、XSX同個微架構的節能版本 而Steam Deck性能上,差不多跟PS4同級 索尼已經在PS5上面作好對PS4的相容性 那如果索尼把PS5作成節能的掌機版本,然後限定只能跑PS4數位版遊戲 硬體配置與價格也跟Steam Deck差不多5
[問卦] PSV爛就爛在沒有曠野之息嗎==?阿肥心血來潮把以前買的psv拿出來 兩顆香菇頭上的橡膠都都噁爛化== 充電充了30分鐘終於可以開機了== 當初一堆作品硬要發在ps3 ps4 psv上 讓人有可以在psv上玩ps4遊戲的錯覺7
Re: [閒聊] NS是怎麼擺脫WII的困境的因為NS就是掌機兼作家機使用 這基本上就有老任掌機的基本盤,老任還可以把原本分成掌機家機的遊戲全上NS NS剛公布那年我就說銷量至少3DS等級起跳 當年一堆人說掌機已死,結果NS成功,Steam Deck還賣破百萬 表示掌機還是存在一定的市場,而且掌機性能進化到可以兼作家機了6
Re: [閒聊] SONY 索尼為什麼不出掌機了?其實只要學Steam Deck就好啦,它跟PS5一樣,都是用AMD的RDNA2 APU 之前都已經驗證過PS4在PS5的相容性了,那麼相同的APU縮減規格就能作PS4掌機 就完全不用怕遊戲不足的問題,因為它就是PS4掌機,有完整的PS4遊戲庫 還能搭配索尼新版本PS+,直接玩數位版遊戲 不然就是把實體片放PS4/5內,授權PS4掌機玩數位版本6
Re: [閒聊] SONY 索尼為什麼不出掌機了?PSV也是延續PSP將家機品質的遊戲帶到掌機上的做法,甚至直逼AAA大作 為了避免智慧型手機蠶食也將一些元素帶到PSV上面(例如電容式觸碰和3G機種) NDS固然是強勁大敵,至少PSP時代還能夠抗衡 然而問題出在SIE對經營掌機事業並不感興趣,直接將PSV害死 (私心認為PSV會失敗和SIE沒有認真經營有直接關係)1
Re: [討論] 全球電玩30年營收演變圖NS本質就是掌機,不過老任說它是家機,在這邊就被算家機了 但其實現在早就不該分家機還掌機,都算遊戲機 以前要另外分成掌機,是因為通常一款遊戲如果要出掌機版, 因為性能差異,需要另外作不同版本,無法直接移植 相反的,如果掌機遊戲逆移植到家機,也需要直接作不同版本的遊戲
爆
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