[問題] 進巨結局的艾連到底在想啥?
大家好~上次在板上板友推薦後去看了電影版,只能說真的不後悔,大推!
但看到後面真的有點困惑,尤其是艾連和阿爾敏的對話那段我真的不明白艾連到底想怎樣?中間穿插了一些什麼他暗戀米卡莎的話坦白說有點突兀,我個人在看完他的說法,我真的不是很能理解艾連後面主席化然後那種死人表情是為了什麼?他說他想殺光島外的人,但又希望被阿爾敏那群阻止?又說什麼自己是笨蛋阿、不太知道阿之類的,感覺這結尾是不是交代的有點草率?還是我看不懂我的問題?
感覺相較之下魯路修的靈芝鎮魂曲好像立場更明確一些?各位怎麼看艾連的想法呢?
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我不知道
有些東西只可意會,不可言傳。
我不知道,樓下知道嗎
窩不知道
他的能力使得他可以如同galgame主角一樣不斷的存檔讀取看
窩不知道 可能就就某種不甘心的衝動
死人表情是因為艾倫看到未來滅世記憶 想要改變卻未
來卻是註定 就像他救下自己會殺死的小男孩一樣
分歧,所以他一直在找更好的解決方式,不要搞什麼地鳴
他靠著巨人之力偷看未來 他是真的不知道他消滅巨人之力後
會發生什麼事
你看了優化版還看不懂 還好沒看連載版
也可以讓帕島的人特別是夥伴們平安
踩人是他的私心 因為小時候的夢想是牆外沒有人
然後就,沒有,沒這條路,他甚至看過跟米卡莎去鄉下躲到
所以阿爾敏才會說一起下地獄 因為給艾連這個夢想的人
而自己同時又絕望的想滅世 但滅世的罪惡感又導致他
大限已到,但這也沒有完全解決問題
正是阿爾敏
想要被人阻止 萊納後面算是直接解釋了艾倫的這部分
想法
在各種抉擇之後他選擇先嗆阿爾敏米卡莎來反目
發動地鳴踩外面八成的人之後被剁頭,剩下的看不到了
老實說,之前漫畫連載時我就追過了,但那時候也看不懂
…最後這段文戲
命運的奴隸 他也是個普通人罷了
機械降神的命定論,這就沒有啥邏輯
你看那些恐怖分子對外界不都是不茍言笑的樣子 艾倫就是模
擬那種
窩不知道
因為它看到了未來然後也沒其他作法所以就只能照著走
其實他真的也不知道會怎樣
所以艾倫前面在地下室 艾倫才說自己跟萊納一樣 萊
納為了成為英雄而破牆殺人 艾倫為了私心而發動地鳴
滅世 兩人最後都因為罪惡感希望被阻止
至於為啥要照著走因為就設定好了不然要怎樣
因為他的看未來以及操控巨人的能力都是源自於阿罵
但他最大的目標就是讓阿罵安息解放族人
然後那個阿罵才是最沒邏輯的東西
這導致他達成目標的瞬間後續就再也看不到了
所以可以吐槽阿罵為啥一定要這樣才安息,但艾倫就是個追
求自由,結果真的最自由之後卻也最不自由
一個可以看到未來並且選擇的人,看了老半天也只有被愛人
剁頭的路能選
我可以理解成艾連是真的想踏平島外所有人這件事,所以
做了,但又不是真的狠得下手,所以希望被阻止。所以80
%人口滅亡是阻止後的結果,艾連原本預計是直接踩平100
%,然後邊踩但心裡還是很希望被阻止,這樣嗎?
不是= =
他怎麼想的其實不重要,因為他就是只能照著看到的走
不管他怎麼想反正也沒辦法採取其他作法
艾倫沒那麼嗜殺好嗎,真這麼嗜殺他有幾百種方式踏完100%
的島外人類
因為只踩80%,世人還是會有鬥爭阿,不是很懂如果要踩不
是踩100%更能達到島內和平的願望嗎?為啥希望能被阿爾
敏他們阻止?
最大目標 = 解放族人,達成這點一定要讓阿罵看八點檔
= 讓米卡莎剁他頭,同時如果沒巨人之力帕島會滅掉
就像出手拯救偷錢的男孩一樣 他知道男孩最後會被踩
死但還是救他了 因為艾連就是這樣的個性
為了讓族人沒有巨人之力之後不會馬上被滅也得踩
島外踩完 島內也和平不了 照樣會內訌打起來
阿嬤這角色真的很bug,選定米卡莎如果是因為想看愛情八
點檔,這世上是不是有很多艾爾迪亞人情侶檔都可以給阿
嬤選擇去關注呢?
阿罵當然沒邏輯r 暈船仔哪個邏輯在線的我也想不到
他的目標不是世界和平這種願景
講真的無差別踩人80%跟100%差在哪?難道留下來那20
會感激島民放他們一命嗎?至少我不可能這樣想就是了
他厭惡牆外有人也想徹底消滅巨人之力 但同時也明白
牆外不全是壞人 理性與感性不停拉扯的結果就是結局
所以收尾就整個很沒邏輯阿
因為艾沒那麼嗜殺,這20%可以說是他的掙扎
全部踩完當然很簡單,但他就不是這樣的人
艾連沒有看一堆平行世界的能力啦
島外留一些 讓島內要擔心報仇而團結 和平可能還比較久
本來就沒有邏輯,再慘有比原來在島內被吃來的慘嗎
那要讓多少島外人活下來才能讓帕島存活?不知道,
他說的不斷嘗試不是指看一堆平行世界
看不到了
窩
艾倫就真的不知道
尤米爾選擇米卡沙和艾倫主要是阿克曼對主人忠誠 還有艾倫
是最接近始祖巨的
他就看到記憶也沒辦法改變只能硬幹
比起八點檔 不如說沒人親自示範切斷感情一次
沒親眼看到就不相信這事是可能的 更不相信自己辦得到
然後艾連只是看得到自己會被阻止,沒人攔的話他是真的
想要殺光所有人類
他要解除巨人之力只能演戲給阿罵看 當然很無奈
他說想被阻止只是出於內疚吧,他是真心為了滅絕人類而執
他骨子裡追求自由的那個本性就是這樣,他自白過,創哥
行計畫的,而且都殺八成了..也很難說他的計畫失敗了
也在前面鋪陳過一堆伏筆講艾連的本性
艾連只是因為有社會化所以有良心
踩100%就是巨人之力繼續存在
然後希斯高機率被逼繼承吧
艾蓮的本性沒有嗜殺這塊,又不是亞妮還會去踩蟲子
他的本性比較像是為了正確的事情義無反顧
有,前面鋪陳很多次,他在9歲那樣殺死大人很不正常
小時候就瘋狗,媽的殺人綁架犯我一定扁
艾連也沒想那麼多 就有條可以解放巨人之力的路給他看
他選擇走這條 相信朋友們未來能過得更好^^
只要是為了自由,他什麼都能做得出來
然後巨人之力繼續互殺
艾連壽命到了後同期沒後台大概死於政制鬥爭
加上結局講的「我不知道,我只是想這樣做」這句話明示
但那個不算嗜殺吧,又不是為了殺而殺
只是會把殺戮列為選項
艾連就是願意殺光人類只為了看到這片自由的風景
艾倫追求不受壓迫的自由 牆外人都是會壓迫牆內的人 所以
要驅逐出去
你就想想有一條路可以保護你最重要的人 但是代價是殺
光世界上其他人你會怎麼做
我只是想反駁你說留20%是因為艾連沒這麼嗜殺這點
殺人對艾連來說沒什麼快樂的,就這點確實不算「嗜」
那我們就達成共識啦
但真的能踩100%的話,艾連也不會停下來
艾蓮並不是因為殺人很爽才去踩80%的,就這樣
惡魔之子對自由的渴望吧 誰讓我不自由就讓他失去自由
艾倫也不能說嗜殺 否則也不會對小男孩這麼愧疚 但
為了追求的自由 艾倫還是選擇發動了地鳴 要不然艾
倫是可以選擇更加溫和的地鳴威懾方案
如果他的能力能讓他知道最低限度要踩幾個人,他應該就踩
那個數字,只是他不可能看得到
窩知道但窩不能告訴你 你得自己尋找出解答
基本上他一定會採到海外無力反抗拉 不然就白做工了
沒,他的自白就是真的想踩死所有人
地鳴威懾方案就是要犧牲女王和女王的後代
他們不會選擇威懾方案的
他的「想」並不是「想要」,而是「有需要就不會猶豫」
坦白說,創哥後面這段是不是表達有點太隱晦了呢?我覺
得板友們確實說明得很詳細,但我看到最後發現我看得艾
連動機是「我不知道,我就是想這麼做」,會覺得有點一
言難盡欸…雖然不全然是我不知道而已,其中也有包含艾
連想保護自己重視的夥伴和希望自己自由的那份執著
nahsnib你幫艾連超譯太多了
動畫已經改良過了 漫畫更慘被罵翻天
最後跟阿爾敏的幾段談話 這些原因都有說了吧?
他就照著劇本走而已 走其他路線就是滅國
比起嗜殺 更像他優先順位就是自由&自己人>他人生命
小時候米>人販 長大後同期>牆外人
我也覺得他是真的想把島外的全殺了 因為島外跟想像不同
又想保護自己的同伴不被島外襲擊
出生牆內=>莫名其妙繼承巨人只能再活幾年=>看到地鳴記
憶=>海外全世界都敵人 根本狗屎人生
不過最慘的還是島外被踩死的八成
他就只能影響自己出生後的時間線 源頭145代王跟始祖蘿就
無解 他後面怎麼改都沒用
不要再叫他找自己的問題了
從結果上來講他就是只能照著劇本走,為啥這樣走的理由
和他怎麼想一點關係都沒有,這樣走的邏輯去問那個不知
主席確實不是嗜殺成性阿 不然他幹嘛叫萊納坐下來講那些 直
道在衝三小的阿罵,所以不用去理解
接開扁不就行了
換他自己當臥底,所以很想跟萊納聊聊順便聽演講是不是
真的跟他記憶裡的一樣,他當然還是期望能跟記憶的不同
始祖那邊可以理解成愛一個人也可以對他不利 這就是始祖
脫離王的命令的一種方式
想要做愛
解除巨人詛咒 讓104朋友自由地活著 就這樣 其他都是順便
我不知道 這就是作者的用意啊
窩不知道.jpg
偶不知道
他不都跟你說窩不知道了,還有有必要理解?
nahsnib大 我也覺得你超譯有點多了 進擊能力也只是
看到未來記憶 跟galgame存檔讀取之類的還是有差別
的
雖然後面有演艾米私奔路線的樣子不過看起來更像是道
路中的夢境
艾倫當時還真的是想找萊納聊心事 還讓對方忘記自己
以前說要殘忍的殺死他這件事 所以說艾倫也沒辦法直
接歸類成嗜殺 就像他跟萊納說的 一切都是無可奈何
窩不知道
他就還沒想到阿,因為他的故事被限制只能寫139回
阿嬤選到米卡莎應該是從艾米那種帶有主從關係的感情狀
態感到共鳴,前期米卡莎常被戲稱是艾連病,對艾連有強
烈的執著,但這樣的米卡莎最後還是為了阻止艾連繼續大
屠殺而做出了她的選擇,這個選擇完全是米卡莎自己決定
的。呼應道路裡艾連跟阿嬤說的話,她可以自己決定
推perartlit大的見解
他想要讓外面的世界成為和阿爾敏小時候給他看的書一樣
有沙之雪原,火焰之水,冰之大地,並且「沒有人類」的世界
動機就是單純的想完成兒時夢想,想看到書中描述的世界
但過程極盡殘忍,為了這個夢想消滅島外八成人類
他也知道這樣做很蠢,但他就是一個拿到權力的蠢蛋
計畫讓阿爾敏他們阻止艾連
則是讓他在乎的人成為救世主,免得事後被清算
米是東洋人 根本不是艾族的 阿罵的時空能力純限定艾族
為什麼阿罵挑米 作者從來沒交代過
米媽是東洋,米爸是艾族中的阿克曼系
米卡莎一能進入道路,二能被修改記憶,只差不能變巨人而已
修改記憶這點作者自己吃書 阿卡曼設定是不能改記憶
有兩種解釋,但都會出現吃書問題
1.如同你說的,阿克曼不能被洗腦所以不會變巨人,
但也不應該能進道路、能被洗腦
2.純種阿克曼家族早已在百年間混血到艾族血統,
所以里維米卡莎能進道路、會被洗腦,
但這樣在最後一幕兩個阿克曼應該也要變巨人才對
對 藍色窗簾沒意義 因為不管怎麼解釋都會矛盾 設定不嚴謹
進巨後期鑒於139這個莫名其妙的限制 很多地方開始埋梗不解
設定互相矛盾 一直深究釐清它基本是徒勞的
我覺得動畫組盡力了,至少在滅世動機我還可以圓一圓
當初動畫出真的是窩不知道
*漫畫出
阿卡曼是艾族人啊,覺醒的阿卡曼是人形就有巨人的力量
了,就不會再變巨人了,但創哥的確沒有把阿卡曼的設定
講得很清楚,讀者也只能從劇情猜。修改記憶的部分,米
卡莎在艾連死掉以前就想起私奔if線了,也可以解釋成無
法成功修改阿卡曼的記憶,阿卡曼還是會自己想起來。其
他人都是在艾連被砍頭後才想起來的
IF線就"你做了場好夢"那種感覺 他直接改你記憶讓你作夢
不如問創哥
沒有人類卻連其他陸上動物一併踩光
窩不知道
你不需要知道
這個世界本來就沒有邏輯
我不知道,自由的奴隸,看似做了選擇卻在始祖的掌握之
中。
跟對岸一樣的螂性啊
牆外跟自己幻想的不一樣就想留地不留人
就像是你為了做出改變,兜兜轉轉了一大圈結果還是回到
原點,但是當別人問起為什麼的時候,心態崩潰的你也能
說個「我不知道」。 大概是這種心情
*也只能
如艾倫自稱的,就是個智商低的半調子,所作所言粗看
當然反覆無常,然後再來用自己的一套邏輯來解釋,然
後這也就是個一般普通人
然後更多的可能是作者在那當下寫不出更好的詮釋,不
然也不會後來又改
其實艾連都知道啦 畢竟他有歷任進擊巨人的記憶 只是他不知道
怎麼解釋讓其他人也知道 因為他只是照記憶去做而已 所以乾脆
就跟其他人說不知道啊 尤其巨人消失了之後就更不可能知道了
反正很多東西也不需要細究,效果有到就好了,就像一
些沒歌詞的歌,旋律能勾取到你的情緒就好,當然有好
的歌詞可能會更神,但也無損它是一首好歌
跟在影院片尾限定的米與阿之爭一樣,感覺派與考究派
之爭一樣,其實也無所謂
我不知道 只要感受有到就好
他只能這麼做
有人很勇哦,敢說結局不好,等下保皇黨就會說你看不懂
巨人了,不過動畫版已經是修飾過後的了,或者你把艾倫
當作奇異博士看完了所有未來,現在這條結局線是艾倫他
自己認為對他所重視的人最好的一條路線了
窩不知道啊,我就是想踩,沒了
其實諫山寫的滿明白但出發點不同容易產生歧異 艾連
跟阿爾敏最後是朋友間的對話 所以比起邏輯更重要的
是互相同理
主角群全部都明白很多事都只是立場問題 他們選擇了
信念而非所謂的正確 也就是即便是錯誤的也會這麼做
劇情說的很直接了,滅世就是艾倫的私欲,因為他的
夢想就是阿爾敏書中那沒有人的美好世界,結果島外
都是敵人
艾倫想滅世,同伴想要阻止自己 那也是對方的自由
為此他也不會干涉
就是窩不知道,只可意會不可言傳
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真的是窩不知道 不過劇場版有把為什麼艾連什麼都不知道講清楚 他目標排序: 米卡莎+阿爾敏 > 104期 > 帕島 >>>>>>>>>>>>>> 其他 島外那些人對他來說他一點都不在乎 也不當一回事 畢竟都沒關聯的陌生人 他是自他劃分很明確的人 只關注自己人 不是自己人就很次要
因為他想當個自私的人 他最大的願望就是跟米卡莎生一堆孩子 但只要他繼承巨人 這就是不可能的結局 必定短命 只有艾連繼承進巨 他才有辦法操控跟窺視過去未來 也許有一條路是其他人繼承進巨 但艾連看不到這樣做的後果是什麼 應該說他沒有辦法引導到這個結果 他一定要是進巨 才有操控的能力 不消滅蟲蟲 他很快會因為期限到而死 同時帕島也會失去抵抗能力被有飛機的外界消滅 除了他無法破處 所有看見的未來都沒有好結局 所以他只能退而求其次 選擇保護這一期的所有同伴7
相較於魯魯這種堅定信念一條路走到底的反而比較不像人類 艾蓮很多面向互相矛盾反而比較像人 就像很多人想吃炸雞披薩又怕胖只能忍著吃雞胸肉一樣 艾蓮從小被阿爾敏灌輸的牆外世界就是一個世外桃源 就像人類從未真正自由探索過的宇宙一樣,很多充滿想像的未知冒險
? : 中間穿插了一些什麼他暗戀米卡莎的話坦白說有點突兀,我個人在看完他的說法,我真的 不 : 是很能理解艾連後面主席化然後那種死人表情是為了什麼?他說他想殺光島外的人,但又 希![Re: [問題] 進巨結局的艾連到底在想啥? Re: [問題] 進巨結局的艾連到底在想啥?](https://i.imgur.com/ktOMjcwb.png)
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? : 中間穿插了一些什麼他暗戀米卡莎的話坦白說有點突兀,我個人在看完他的說法,我真的 不 : 是很能理解艾連後面主席化然後那種死人表情是為了什麼?他說他想殺光島外的人,但又 希![Re: [問題] 進巨結局的艾連到底在想啥? Re: [問題] 進巨結局的艾連到底在想啥?](https://i.imgur.com/ktOMjcwb.png)
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有無限讀檔能力那就變成所有結果都能讓你內疚自責啊 如果沒這預知能力,那馬萊入侵地鳴用就用沒啥糾結,刀架在脖子前窮盡一切手段求生都是 對的,就像他小時候被逼的殺人也沒在怕 有了預知連死媽都算你的鍋,是你選了她會死的路線 ----
爆
[巨人] 腦粉護航:結局只敗在窩不知道而已吧雷,都雷 老實說本腦粉其實從137開始就有點不喜歡,一切都太趕了交代得不清不楚 所以我對結局的期待一直都沒很大,很多人一直在說要創哥結局大翻轉,但是我一直都覺 得,能夠平平穩穩的收掉就很好了 所以剛看完139的時候,老實說我覺得沒有很差。看巨人這近十年的時光,我真心覺得這![[巨人] 腦粉護航:結局只敗在窩不知道而已吧 [巨人] 腦粉護航:結局只敗在窩不知道而已吧](https://i.imgur.com/hLMBsM0b.jpg)
爆
[問題] 巨人跟魯路修的結局到底有什麼不一樣?防個這兩部劇情雷 當時皮克西斯跟艾連第一次見面時曾這樣說 因為這段的否定與嘲諷 從此讓大家都覺得巨人結局不可能像魯路修![[問題] 巨人跟魯路修的結局到底有什麼不一樣? [問題] 巨人跟魯路修的結局到底有什麼不一樣?](https://i.imgur.com/B5PVePgb.jpg)
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[閒聊] 動畫是不是讓巨人重回神壇了先說我本來是應該算6%黨啦 雖然我那時後沒投票 不過昨天看完動畫真的覺得不錯 雖然有些地方還是不太能接受 像那隻怪蟲是三小 、法爾克的顎巨突然就能飛了 賈幣的神狙 、一切都為了演戲給阿嬤看、老媽是自己殺的![[閒聊] 動畫是不是讓巨人重回神壇了 [閒聊] 動畫是不是讓巨人重回神壇了](https://i.imgur.com/UJMQ1a0b.jpg)
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[討論] 自由的奴隸這句話是不是很令人震撼防雷線============ 剛剛看完了進巨終章 雖然之前有在西洽上稍微跟了一下進巨的漫畫討論 例如窩不知道那段跟最後結局 但還是覺得動畫等終章前後篇出完再一起看好了![[討論] 自由的奴隸這句話是不是很令人震撼 [討論] 自由的奴隸這句話是不是很令人震撼](https://i.imgur.com/3xYUkzIb.jpg)
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[閒聊] 巨人的滅世派看到139時有啥想法?先不談誰對好了 139大概這幾段劇情 1. 艾連告訴阿爾敏推開他們是要讓他們成為英雄 2. 一切(地鳴?)只是為了讓米卡莎達成某個決定 3. 不知道為啥,但尤彌爾深愛著王37
[閒聊] 艾連真正喜歡的人 可能是約翰或阿爾敏#1bKsZCVn (C_Chat) 約翰在訓練兵時期 曾經對米卡莎說她的長髮很好看 艾連馬上就叫米卡莎剪短頭髮 後來 艾連自己卻開始留起了長髮![[閒聊] 艾連真正喜歡的人 可能是約翰或阿爾敏 [閒聊] 艾連真正喜歡的人 可能是約翰或阿爾敏](https://i.imgur.com/RDoh2jvb.jpg)
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[閒聊] 巨人後來艾連為了什麼不和阿爾敏談談結局時 艾連對阿爾敏破防了! 這也是他最信任的人 比米卡莎還信 阿爾敏是有一些黑9
[討論] 巨人138話就結局比較好吧?有結局雷 138話的時候 大家都以為島外人滅亡了 叛島者跟親屬都變成巨人 艾連不是處男7
Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪藤本來的話 結局很有可能會收得比巨人還隨便 我這裡講的隨便是 誰誰誰最後怎麼了這種的 可能都沒講 然後對艾連心境的描寫可能也會更少 但藤本會用很屌的意識流演出把觀眾帶進去他要的那個情緒裡面![Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪 Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪](https://i.imgur.com/6lb5URGb.jpg)
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[巨人] 艾連是很負責的說我不知道嗎?安安 當年艾連在結局跟阿爾敏夢中對談 阿爾敏問他 你對米卡莎到底是什麼看法 艾連一句:我不知道 結果被阿爾敏揍成狗