[討論] 大清之於中國等同鄂圖曼之於羅馬嗎?
如題
鄂圖曼帝國在世紀帝國中可供操作
在文明帝國或p社遊戲中都有登場
可見其在世界史中的地位
老實講鄂圖曼帝國算是羅馬帝國的一部分吧
有人說改換宗教不算
羅馬帝國就從多神改信基督教惹
有人拿血統出來
鄂圖曼只不過是換了皇室家族而已
而且羅馬帝國也有皇帝具備蠻族血統
鄂圖曼應該算繼承羅馬歸類在帝國史裡面吧
大清之於中國等同鄂圖曼之於羅馬嗎?
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第三羅馬還不只鄂圖曼咧 中國相對單純多了
羅馬有瘋狗到其他地方 清朝牆圍起來玩家家酒
而且清朝原本屬於明朝建州左衛 說來就是國內互打
那清朝就不算是外族入侵吧 只是國內民族權力的再分配
※ 編輯: u10400068 (220.129.53.15 臺灣), 08/08/2023 00:50:40鄂圖曼對於羅馬帝國來講一開始真的是外國
沒有統治過羅馬城 也能算羅馬嗎
嚴格來講 君士坦丁堡其實比羅馬更正統 畢竟東羅馬是正統
你就是羅馬人的皇帝,沒人質疑這一點。因為君士坦
丁堡是羅馬帝國的首都,而這座城市的合法主人就是
帝國的皇帝。by某喬治
當初分東西羅馬時 東羅馬是狄奧多西一世給長子的
羅馬帝國至少也要在羅馬吧 拜占庭的地盤已經是巴爾幹了
不管是軍事 制度 貿易 拜占庭完全和羅馬的羅馬帝國不同
所以中國就真的很簡單啊 完全取代前朝你就是正統了
真正的羅馬正統不信十字教,而是皇帝本身也跟天朝皇帝一樣有
神格化的萬神信仰
只要有心 人人都4羅馬
印象中羅馬好像西元200多年就允許十字教了 時間點挺早的
東羅馬法律上是正統羅馬帝國畢竟他是直接延續
狄奧多西一世就讓基督教變國教了
那些都是假羅馬 就像德國哪天鐵十字變成鐵新月就不再是德國
380年的羅馬帝國是假羅馬,好哦= =
1453年後世上再無羅馬
1453年後世上遍地都是羅馬
滿清後期信奉佛儒,滿族幾乎漢化,且高度宣稱自己
是正統,相當於平行世界線的顎圖曼蘇丹全數改宗東
正教,蘇丹講希臘語稱自己是羅馬人,安納托利亞重
回希臘語世界,土耳其語幾乎滅絕。
中國簡單多了
如果突厥人真做到這樣的話還真能自稱羅馬
清朝不要中後期了 雍乾開始八旗就有宗室滿語說不好
還因此丟了原本可以繼承的王位
洋人怎麼稱呼清帝國 再看看洋人怎麼稱呼鄂圖曼
南京條約 英國是用中國稱呼大清帝國 鄂圖曼就不用說了
歐洲人怎麼可能認鄂圖曼是羅馬
你把教宗國放哪
Sick Man of Asia本指鄂圖曼
這裡還有幾個羅馬?
俄羅斯:你是羅馬 他是羅馬(東羅馬) 他是羅馬(神聖羅
馬) 我是羅馬(第三羅馬)! 請問邊還有沒有第四個羅馬
尼要不要先確認叫羅馬的那個城市在哪裡
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先說這篇不是回原PO,而是剛好看到推文,想到一些事情所以來跟洽眾討教一二 那就是總有人說「不持有羅馬城的不算羅馬帝國」 你要說鄂圖曼土耳其的穆罕默德II他想要打下羅馬城證明自己是羅馬帝國嘛,其實他也不 是因為他沒羅馬城所以不能稱之為羅馬帝國,而是西方各國不承認他是羅馬皇帝 要說俗稱的東羅馬帝國沒有羅馬所以不是羅馬帝國,但人家是羅馬帝國正統法理的後繼者9
不 : 是因為他沒羅馬城所以不能稱之為羅馬帝國,而是西方各國不承認他是羅馬皇帝 : 要說俗稱的東羅馬帝國沒有羅馬所以不是羅馬帝國,但人家是羅馬帝國正統法理的後繼 者 : 而且嚴格說起來君士坦丁堡在建立完成時的名號是新羅馬城,人家君士坦丁大帝是有遷2
→ GKKR: 說白了還是拳頭大小 就像南明還在 清卻被當正統 而南明被當 08/08 10:27 → GKKR: 分裂份子 08/08 10:27 推 HarunoYukino: 南明的問題在於那些王都不是合法繼承者 08/08 10:29 推 MutsuMyWife: 南明諸王論法理正統還是有...一點啦 08/08 10:29 推 HarunoYukino: 南明諸王也大多是地方軍閥拱出來的。 08/08 10:31
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[fate] 東羅馬帝國要怎麼才能不滅亡這是東羅馬帝國最後一任皇帝 君士坦丁十一世 他在位時東羅馬已積弱不堪 哪時滅亡都不奇怪8
[羅馬] 現在哪個國家才是羅馬帝國正統?看到有人玩世紀帝國4說哪個才是羅馬正統時就想說了 中國正統很好理解嘛 就黃帝到夏朝再到清朝所有《資治通鑑》以及續篇所用年號的朝代 然後就到中華民國了(只有偽中共在和中華民國爭正統)9
[請益] 有以東羅馬帝國為背景的劇嗎?最近對東羅馬帝國aka拜占庭帝國很感興趣, 這個在中古世紀幫歐洲坦了上千年的帝國有很多故事, 例如查士丁尼大帝和他賢能的皇后狄奧多拉A夢...啊抱歉是狄奧多拉, 查士丁尼的名將貝利薩留, 以及後來在冰與火之歌裡的終極武器野火,8
Re: [fate] 東羅馬帝國要怎麼才能不滅亡無法喔,東羅馬帝國衰退的原因是連續好幾次讓人口大量死亡的瘟疫(黑死病,天花)。比戰爭還慘,一次就消滅帝國2/3以上的人口。 在西羅馬帝國滅亡後,東羅馬帝國(希臘帝國)每次要從外敵手上奪回領土時,大瘟疫就襲擊而來,如果說在帝國中期就遷都到現在安那托利亞中部的安卡拉一帶,能保住現在土耳其國土的大部分,或許還有些喘息的時間。 安那托利亞一丟,帝國只剩帝都君士坦丁堡跟海峽兩側少許領土,人口根本撐不起來反攻需要的軍隊規模,而鄂圖曼帝國分別從安那托里亞方向跟希臘方向同時逼近帝都,被殲滅只是早晚的問題,教廷發動的救援的十字軍偏偏又失敗。 鄂圖曼帝國在14世紀時已經是控制1/3地中海,北非,中亞,安那托利亞,近東的超級大帝國。相反的東羅馬最後的領土君士坦丁堡周邊就像狂風中的殘燭..... 結論是沒救。4
Re: [討論] 誰算是真正意義上的羅馬正統?西元395年 羅馬帝國最後一次分裂 2個奧古斯都 分別治理 西部帝國 和 東部帝國 西部帝國後來被日耳曼人掌握朝政 於476年 東哥德人將西部帝國皇位交還給東部帝國 自行建立東哥德王國4
[問卦] 鄂圖曼帝國明明才是最後的王朝吧,清朝??等等 為什麼全世界都在說清朝是最後的王朝(dynasty) 明明是鄂圖曼土耳其帝國 它不論是建國還是滅亡都更早晚於清朝 1299年~1923年 ps:清朝1636年-1912年 清朝是在???????3
Re: [問卦] 歷史上有小國在兩大強權間左右逢源嗎最有名的案例就威尼斯共和國阿... 一個義大利城邦國家, 和東羅馬帝國 法國 神聖羅馬帝國 鄂圖曼帝國等 都"打"過交道. 國家存續直到被拿破崙滅亡, 國祚超過1000年 比中原任何一個王朝都還長久.1
Re: [問卦] 東羅馬帝國人民會自認是羅馬人還希臘人?講到這個 其實最有資格自稱羅馬人的就是土耳其人 繼承了君士坦丁堡 然後鄂圖曼領土和以前羅馬的重疊度也很高 ceddin deden neslin baban- 推 tchaikov1812: 綠羅梗還是不要當真好,顎圖曼沒有宣稱過羅馬正統 其實是有 鄂圖曼帝國聲稱 鄂圖曼帝國蘇丹穆罕默德二世攻佔君士坦丁堡後,自封為「羅馬凱撒」[6],獲得了君士坦 丁堡牧首的承認,但歐洲基督教國家普遍不認同。穆罕默德二世的理據是,自羅馬遷都、西
- 那時候大唐 已經 轉衰,唐玄宗 這黑鍋一定得背,再來就是那時候唐朝其實過太爽 很多人都不願意出兵,願意去打的那位被搞掉.. 同一時間,東羅馬帝國希臘化一段時間之後,一直被扁 由瑞典維京人奧列格 建立的 基輔羅斯 這時候也很強大,也是一路打到東羅馬帝國 東羅馬帝國 可是從 7世紀就 一直被稱為蠻族的,唐朝都已經滅亡了,東羅馬帝國
爆
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