Re: [討論] 大清之於中國等同鄂圖曼之於羅馬嗎?
→ GKKR: 說白了還是拳頭大小 就像南明還在 清卻被當正統 而南明被當08/08 10:27
→ GKKR: 分裂份子 08/08 10:27
推 HarunoYukino: 南明的問題在於那些王都不是合法繼承者08/08 10:29
推 MutsuMyWife: 南明諸王論法理正統還是有...一點啦 08/08 10:29
推 HarunoYukino: 南明諸王也大多是地方軍閥拱出來的。08/08 10:31
→ GKKR: 合法X 拳頭不夠大O 如果南明給P社玩家帶領反攻成功你還會說08/08 10:34
→ GKKR: 合法性有問題?南明的血統怎麼想優先度也比清大 08/08 10:34
→ shadow0326: 合法性和拳頭大小不是同一件事麼 08/08 10:36
推 HarunoYukino: 南明四個政權誰才是正統就吵不停了.08/08 10:36
→ HarunoYukino: 魯王政權跟唐王政權還互鬥,福王政權內部也吵不停08/08 10:37
推 HarunoYukino: 福王從監國變皇帝的過程也有被質疑。08/08 10:39
→ GKKR: Judy還從藩王變皇帝勒 也得位不正 還遭到群臣反對 明帝國二08/08 10:45
→ GKKR: 世而亡 08/08 10:45
→ HarunoYukino: 南明並不是唯一一個政權,是眾多朱姓王室被擁立的 08/08 10:47
→ HarunoYukino: 合稱08/08 10:47
→ HarunoYukino: 我講的合法性就是這幾個王都彼此不承認對方 08/08 10:47
→ HarunoYukino: 更正,包括這幾個王都彼此不承認對方 08/08 10:47
南明哪有這麼複雜?順序就是
安宗弘光帝──→紹宗隆武帝──→紹武帝
│ │
│ ↓
→昭宗永曆帝
魯王政權以及其他稱監國的不用理
弘光帝被清軍抓後,隆武帝即位,隆武帝被清軍捕殺後
永曆帝害怕清軍而從廣州逃跑,諸王立隆武帝的弟弟紹武帝在廣州即位
永曆帝不用臉地說他是神宗嫡系所以他才有稱帝資格(可是紹武是隆武的弟弟,更親耶)所以永曆帝也跟著稱帝後攻打紹武帝結果輸了,丟臉到家
結果清軍趁人之危攻陷廣州,紹武帝被抓後寧死不屈說清朝的一滴水都不會喝而上吊自盡那個永曆帝聽到消息後又跑掉了
之後南明就剩永曆帝了
嚴格說來也只有紹武與永曆兩個政權互打而已
正統性一直都是看皇帝好嘛
哪有什麼多個政權爭正統?
至於南明不被當明朝正統就是清朝史觀啊
不然元朝不也是認宋端宗與趙昺是宋朝皇帝
人家蒙古人超級大方的,不然大可以說攻陷臨安之後宋朝就滅亡了
就是那個清朝滿人的心眼比朱元璋的屁眼還小
朱元璋修元史好歹是北元還在時想趕快說自己才是正統
而清朝滿人卻是南明滅亡後100年才寫好明史
卻不把南明四帝寫入本紀
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※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 08/08/2023 19:32:14
推
弘光帝政權內部就有不認了
→
南明太子案左良玉直接率兵東下清君側
推
不說南明太子案,福王即位是馬士英支持上位的。
→
內部還有主張要潞王取代福王
5
首Po如題 鄂圖曼帝國在世紀帝國中可供操作 在文明帝國或p社遊戲中都有登場 可見其在世界史中的地位 老實講鄂圖曼帝國算是羅馬帝國的一部分吧2
先說這篇不是回原PO,而是剛好看到推文,想到一些事情所以來跟洽眾討教一二 那就是總有人說「不持有羅馬城的不算羅馬帝國」 你要說鄂圖曼土耳其的穆罕默德II他想要打下羅馬城證明自己是羅馬帝國嘛,其實他也不 是因為他沒羅馬城所以不能稱之為羅馬帝國,而是西方各國不承認他是羅馬皇帝 要說俗稱的東羅馬帝國沒有羅馬所以不是羅馬帝國,但人家是羅馬帝國正統法理的後繼者9
不 : 是因為他沒羅馬城所以不能稱之為羅馬帝國,而是西方各國不承認他是羅馬皇帝 : 要說俗稱的東羅馬帝國沒有羅馬所以不是羅馬帝國,但人家是羅馬帝國正統法理的後繼 者 : 而且嚴格說起來君士坦丁堡在建立完成時的名號是新羅馬城,人家君士坦丁大帝是有遷
97
Re: [vtub] Towa生日快樂加碼啦 喜歡偷瓦聲音的 也推薦去補去年的3D披露 +今年的一周年Live96
[vtub] Towa生日快樂本來就想說等等看星街會不會來在發,沒想到那麼快 而且貓又也來了,很好啊(雖然不是推貓又,但就覺得人來越多蠻歡樂的,氣氛很好很不 錯)69
[Vtub] Towa生日快樂這次的Live真是豪華 雖然他對這種Live都沒手軟的...但是特效用那麼多加上找ID組來真的是...應該燒很多 吧 Live基本上就是Towa解放偶像力的舞台 表演真的很棒 雖然今天特效真的太多www28
Re: [明朝]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎,不到永曆?大中國沙文主義者真的就是雙標仔 一直強調「正統中國」,所以改朝換代就要把前朝幹掉才能變成「正統中國」 大中國沙文主義者,說清沒有把南明幹掉,也就是還不是「正統中國」 要到南明滅亡,清才真正變成「正統中國」 那麼,如果照這個思路,我們來看「北元」28
Re: [閒聊] 宋朝真的這麼慘喔?其實我倒覺得吳三桂當時別無選擇 如果要大家選 我敢賭大家寧可當吳三桂 也不肯當岳飛 很多人想到吳三桂 就只覺得喔 漢奸! 但吳三桂當時根本無路可選 在清軍打過去時 他的全家人被李自成當人質要他去打清軍15
[問卦] 有西晉東晉,為什麼沒有北明南明?如題 晉朝被呼呼嘿嘿一鍋踹之後,隨便找一個琅邪王司馬睿繼續當皇帝 史稱東晉 同理可證,明朝被闖王李自成攻陷北京,朱由檢上吊之後 明朝宗室集體搓湯圓,拱出一個弘光帝,國號一樣是大明3
[討論] 南明如果當初獨立還會被後金滅嗎明末歷史 李自成攻陷北京 吳三桂開山海關引後金南下 崇禎皇帝在煤山自縊身亡 明朝滅亡2
[問卦] 南明為啥不團結如題,明明大清也有豪哥跟袞哥爭地位,但爭完之後就團結一致對外 但南明自從吊宗後,明明可以趁大清打大順的時候,偷襲反攻,結果不打就算了,還為了誰 是正統兩個南明爭來爭去,結果害人民被大清荼毒好多年 誰選皇帝有那麼重要嗎?能抗清才重要吧,難道你要剃頭嗎? --2
[問卦] 明末,南明先立永曆帝,南明會存在嗎南明先立弘光帝,結果不到一年就掰掰, 後來永曆帝撐了10幾年,才被吳三桂 抓起來砍掉,南明是不是先立永曆帝 才會比較久一點,有卦嗎 ------ 不對,姑且不要說元史的素質,寫到元大都被攻陷就算元史是有道理的。 因為二十四史的核心是以中原為歷史,蒙古滅宋,是要成為中原的主人,但宋朝一直 在頑抗,崖山、瓊州在那時都已經長期屬於中原王朝所領,歷史寫到完全佔領中原才 有合理性,中原之領土上的事情才會被紀錄進去。 朱元璋攻陷大都,名義上全中原的核心領土都已經回歸漢明所有,逃往漠北的北元,
爆
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