Re: [閒聊] 楚漢爭霸沒三國紅的原因是什麼?
劉邦最討厭的人叫做雍齒
是劉邦的同鄉,也跟隨劉邦一起起義
但他也不爽自己是為啥是小弟,劉邦卻是他的老大
不爽歸不爽
雍齒還是為劉邦立下了汗馬功勞
但雍齒一看劉邦情勢不好也是會轉頭他方陣營去打劉邦
只不過最後還是覺得回到劉邦那裡去還是比較好
最後劉邦稱帝後要論功行賞
有些功臣卻覺得劉邦大小眼,別人有賞,自己卻只有零頭
所以都跑去找劉邦理論
劉邦問張良如何弭平大家的不滿
張良說劉邦只要把自己最討厭最想殺的人封個爵位讓大家知道意思就行了
於是劉邦封雍齒為什方侯
大家都覺得雍齒都能封爵了,自己也能討個好賞
讓造反之聲從此消失
最後雍齒也得以安享晚年
看到雍齒都能善終了
那些被劉邦幹掉的人不覺得要檢討一下自己嗎?(韓信被呂后殺真的是衰小了)
哪個皇帝看到異姓王造反還能無動於衷的?
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https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
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因為那叫廣告宣傳,他不殺最討厭的,可沒說不殺第二討厭
的
中國人不能沒有皇帝
劉邦晚年連樊噲都想殺了
老楊家都可以傳到弘農楊氏千年世家了,哪來的對功臣
不好
因為是個垃圾角色,隨手可滅,擺著當"我很大度"的招牌
多少還是有顧一點同鄉之誼吧
曹省 夏侯嬰的後代也都活到東漢末 最後還篡了大漢
因為韓信正面打不贏 只好來陰的 雍齒根本不是劉邦的
對手
既行,人有短惡噲者。高帝怒曰:“噲見吾病,乃冀
我死也。”用陳平謀而召絳侯周勃受詔床下,曰:“
陳平亟馳傳載勃代噲將,平至軍中即斬噲頭!”《史
記·陳丞相世家》
雍齒討厭但沒威脅,這反而類似韓信後來不殺他爬的那人一樣
劉邦有一半的地都是韓信打得。那時候韓信直接稱王就是三強
韓信自立劉邦會變最弱的,因為幹不過項羽跟韓信
而且記的劉邦年紀也太大,稱皇好像5年後就葛屁了
而且殺韓信,我印象蕭何也是同意的...
那時候封王就是死亡FLAG 沒封王的就樊噲有動殺心
想殺樊噲我猜是利害關係+帝王疑心,因為他老婆是呂雉
的妹妹,想在死前削弱呂家的勢力吧
韓信已經明顯尾大不掉了 不趁早拔掉一定會威脅到劉邦
呂氏勢力坐大 姓呂的親家也得防範
韓信也沒在藏的 後面封楚王跟劉邦論兵沒給劉邦留面子
韓信是自卑轉驕傲的那種,留之有害,相信老蕭的眼光
你想想看 當面頂撞教授(縱使你論點正確) 會啥下場
韓信不是劉邦殺的啊,劉邦還念情只從王貶為侯
劉邦有跟韓信約定什麼情況不殺 最後還是讓呂后殺了
看了韓非子,就稍稍理解帝王心術為何如此無情
不要說楚王了 項羽還沒敗亡他就想趁機佔了齊國
本來消滅異姓王時就是怕又回到春秋戰國時代,中央弱地
方強,劉邦時消滅異姓王,文景也都繼續削弱劉氏王,直
到武帝完成中央集權
韓信軍事滿分 政治零分
韓信那個政治力不輸項羽 只是劉邦有求於他才能忍他
那個假齊王的操作根本找死
韓信怎麼可能是衰小 本來就是劉邦要殺他
韓信也是自己不安份,真正能算得上衰小的就彭越吧
表面是老婆動手,但其實也是他的意思,不然早就用這
理由降低呂家勢力了
韓信自己作死的 不殺他國家一定亂
好的油門
89
首Po說到三國一堆故事跟計謀大家能嚷嚷上口 但是說到楚漢爭霸 大部分人就只知道劉邦項羽 了不起多個張良韓信 fb還有小朋友fgo玩太多以為項羽是機器人的 要一般人像背五虎將或是舉例五個軍師一樣17
借標題也問一下 楚漢知名腳色少 時間也短 自然不好寫 但是隋唐跟元末明初呢? 1.隋末唐初(隋唐演義) 秦瓊 尉遲恭 竇建德 李元霸 裴元慶 羅成...9
講到楚漢相爭 每次都覺得韓信的故事怪怪的怪怪的 一開始是說韓信很驕傲 不過韓信又是可以接受胯下之辱 成為大丈夫8
人是矛盾的,我是覺得想殺和不想殺的想法都有啦 於公想殺,剷除一個不穩定因素,於私不想殺,劉邦應該是很欣賞韓信,才能一直容忍 前者是政治生物需要的素質,後者是個人上的感情 最後呂后先動手,可能就是劉邦內心矛盾衝突的結果,不用自己動手了 --8
→ zwxyzxxx: 不不不 如果兩個選一個當老闆你要跟誰? 我一定跟項羽 12/29 15:16 → zwxyzxxx: 項羽你拍他馬屁可以混得很滋潤,劉邦則是會殺了你 12/29 15:16 史記‧陳丞相世家 漢王謂陳平曰:「天下紛紛,何時定乎?」陳平曰:「項王為人,恭敬愛人,士之廉節 好禮者多歸之。至於行功爵邑,重之,士亦以此不附。今大王慢而少禮,士廉節者不來8
噓 lianginptt : 紅明顯問一下,為啥殺開國功臣會被罵?還是有很多代 → lianginptt : 代相傳與國同休的功臣阿,威脅到天下平定的人殺掉也 → lianginptt : 是可以接受的吧 看到大家在討論中原歷代歷朝皇帝與功臣間的關係 就讓我想到以前曾在金庸 碧血劍裡看到的一段:30
這很神奇 也許可能是光榮沒有做一整個系列的遊戲吧XDD 不然楚漢相爭的故事性比三國劉備當主角好太多了,畢竟統一天下的是漢而不是楚,兩邊也打的有來有往,西楚霸王做為反派又有他的魅力,對比曹劉二人差太多了 不知道為什麼後世中國人特愛三國,明明楚漢感覺更像是一個很好的故事說 -----9
三國時代被陳壽寫三國志 羅貫中寫成三國演義 但是會大紅的關鍵是日本人吉川英治 吉川英治翻寫三國演義成日文版的三國志 日本人口中的三國演義其實是吉川英治翻寫的9
我一個愛好者又來了 這個話題永遠談不膩阿 說到這個,在我看來,最關鍵的還是一個人 別人派了刺客來刺殺他,但是刺客卻因為他的為人而臣服,吐露自己是刺客後而離去 北海被大量的黃巾軍包圍,面對孔融的求援,他心一橫的拚了
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Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?項羽只屠城 城陽 咸陽 齊地三處 劉邦至少屠城 潁陽 武關 煮棗 胡陵 城父 參合 馬邑 跟渾都 八城起跳 還有未遂都魯地 ! 朱元璋可沒有屠到八城 仁慈?虛偽! 建立擁護漢朝建立的異姓王總共約9個14
Re: [新聞] 普丁授予布查屠夫「近衛」榮譽稱號普丁為何如此?可看兩千年前《史記》記載的一件史事: 話說當年漢高祖劉邦建立漢朝平定天下不久 有天,他看見許多臣子在殿下各自聚集竊竊私語紛紛議論 他很奇怪,就召張良來問,他們這麼多人倒底整天是在討論什麼? 張良開門見山,直率就說:陛下!他們正在討論造反的事!7
[討論] 賴清德與郭信良 劉邦與雍齒昔日劉邦已當上皇帝 眾部下為了分功勞高下不可開交 有人擔心獲封賞賜、爵位會太低 劉邦對於這個問題也很煩惱 擔心封賞問題會引起糾紛8
Re: [問卦] 劉邦的朋友為啥會死於非命呢?蕭 因為要消滅異性王,只有姓劉的可以稱王, 異姓王中,又以韓信最可怕呀, 不過劉邦沒殺韓信,是呂雉殺的, 當然也可能是劉邦的意思,只是叫呂雉當代罪羔羊,6
Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?地 : ! : 朱元璋可沒有屠到八城 仁慈?虛偽! : 屠字有爭議,後面朝代的屠字負面意思居多,但這時的屠字要結合前後文去分析,可能是指5
Re: [討論] 漢軍攻趙的成就盧綰如果不是人才 那是如何在劉邦集團內當上二把手的位置? 我說的劉邦集團是不包含那些加盟主的 例如呂雉的大哥呂澤(陳豨就屬於這個系統) 彭越、英布等外姓諸侯王4
Re: [討論] 賴清德與郭信良 劉邦與雍齒一個月前我說賴清德要把郭信良當作自己的雍齒 結果民進黨在台南還是跟力拱邱莉莉 如果正正當當戰勝郭信良也就罷了 現在台南政局一整個朝最糟糕的方向發展 這一個月的全國與台南政局可說是每下愈況2
Re: [問卦] 楚漢相爭就是三個爛的在選一個好的?劉邦是造反者才殺,又不是亂殺。 像劉邦一輩子最痛恨的人是雍齒,後 來乖乖的做他的侯爺,也沒事啊。還 留下典故,「雍齒尚為侯,吾屬無患 矣」。- : 韓信的問題是沒有問題 只是跟錯小心眼的老闆而已!! 楚漢戰爭結束 臧荼和韓信、韓王信、英布、彭越、吳芮、張耳共同尊奉漢王劉邦為皇帝 所以他們應該是從龍之臣 對嗎?? 結果! 劉邦說臧荼謀反 殺! 說韓信謀反 殺! 說英布謀反 殺!說陳豨謀反 殺!
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