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[閒聊] iWin新回應全文(2/3)+個人淺見

看板C_Chat標題[閒聊] iWin新回應全文(2/3)+個人淺見作者
p9i1n0g0u4
(茵草冠)
時間推噓12 推:20 噓:8 →:64

2023.2.3 17:26的那篇

前面有人發過文了
但沒看到全文,所以貼過來給大家看看
後面再分享個人心得


------全文開始------


iWIN網路內容防護機構


你被iWIN了嗎!
大家好~
我是iWIN網路內容防護機構執行祕書
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近期有關iWIN通知PTT C-chat板文張違反兒少性剝削防制條例第38條一事
引起了廣大網友及相關產業的討論,也有許多的不諒解
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我們完全可以理解大家的不滿與焦慮
因為,當我們在去年2月修法通過後,得知虛擬兒少角色將被納入兒少性剝削防制條例時我們就很清楚知道,這將引發喧然大波,且將面臨巨大的挑戰
法令的執行,將須要有個可執行的標準、需要很多的公眾溝通、宣導,才能取得民眾的理解
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但在彼時,我們將更多心力放在處理日漸增多的真實兒少性影像外流的案件上
因此,並未積極建議主管機關應該儘早向民眾溝通、宣導
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我承認,我們甚至抱持著僥倖跟鴕鳥的心態
只要沒有人檢舉此類案件,我們就不會面對到這個難解的問題
-
只是沒有意外的,意外肯定會發生
在去年12月中旬,我們就接到了這個檢舉
我們知道,該是我們面對這個困難議題的時刻了
在這段時間內,同事諮詢了相關主管機關、專家學者、民間組織歷經一個多月陸續的詢問、討論,最後認定有違反兒少性剝削防制條例第38條、第39條之虞
在1月16日正式發信給批踢踢以及介紹該款遊戲的平臺業者,也正式引爆了這次事件的討論
-
在通知PTT的時候,我們就知道一定會引爆討論跟謾罵了
畢竟,我們團隊有很多夥伴都是PTT資深鄉民
也有不少AGC愛好者
而我本身是個動漫&遊戲宅
誰沒有在這圈子裡混過呢?
但,我們不能因為自己的喜好,而怠忽該執行的工作
因為我們清楚,法律的規範,是期待創造更好的環境
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或許有人覺得,iWIN是什麼東西可以認定違法
其實,大家誤會了
iWIN並沒有任何公權力,我們無法進行裁罰
任何業者不理會iWIN通知,不會受到任何裁罰
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但,為什麼業者們會接受iWIN的通知與處理建議?
是因為,長期我們與業者合作過程中
業者們可以知道,iWIN就是海嘯來臨前的鈴鐺
當鈴鐺響了,沒有任何因應措施
緊接而來的,就可能會是機關的行政裁處或追訴
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我們所有的通知信,也都會告知業者
如果有任何問題,或對判斷有疑義,歡迎隨時與我們討論
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iWIN是法律介入前的緩衝區
但,iWIN不是安全港
如果違法的法令是沒有任何業者或行為人自律空間
iWIN的通知僅是降低傷害的擴大,但無法免除裁罰
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如這次案件,違反的是兒少性剝削防制條例第38條
這是刑事犯罪,違法者1年以上7年以下有期徒刑
iWIN通知平臺業者處理,縱然業者跟貼文者移除貼文
該案iWIN仍須依作業流程通報警方,由警方進行調查,檢察官決定是否起訴
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或許有人覺得,這法律是惡法,管的也太寬了
真人都保護不好了,還管2次元
根本箝制言論、創作自由
-
雖然我也認為,一下子將法律界限拉到虛擬兒少角色,在沒有充分溝通下,可能太早了
但我能理解,政府的決策、專家學者與民間團體想傳達的理念
「不要把任何兒少,跟”性”做連結」
-
我在從事這份工作前
我從不認為把兒少”性化”是什麼大問題,我甚至不認為那是”性化”
隨著工作,接觸到許多可怕的影像與內容後
我開始深刻理解到,「兒少遭性侵、性化」在台灣並非少數
只是我不關心,所以我總認為台灣這麼民主進步的國家,不會有人對兒少做這些事情
-
回過頭來
我們正因為清楚知道法律執行的困難,會造成的衝突
所以我們謹慎地面對每個案件的判斷
我們不希望有任何人,不小心就踩到了第38條,遭到1年以上7年以下的有期徒刑
因此,雖然各界給我們許多判斷建議,但我們仍僅可能採我們認為最嚴格的判斷方式,以降低民眾對法律規範的牴觸
所有被判定有違法之虞的案件,也會依流程交由檢警、社政裁處
如果,業者對於iWIN的判斷不信任
亦可不進行處理,待警社政的判斷再行依法處理
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我們並不希望任何業者因為恐懼,造成寒蟬效應
我們期待可以跟更多業者溝通、討論
-
我們團隊其實很樂見這次事件引發討論,讓更多人可以關注這項規定也期待聽到更多不同角度的理性討論與建議
畢竟「你們是民進黨的狗」、「垃圾組織」、「現在要變對岸了」這類言論
對於大家對這個議題的討論,幫助有限
或許大家可以嘗試從「是否可以把真實兒少/虛擬兒少角色跟”性”做結合」這個觀點,
來進行討論
支持的原因為何、不支持的原因為何
這將更有助於我們未來iWIN有更多元的面向去做判斷與思考
-
其實這個議題還有很多可以討論的空間
例如,虛擬兒少性化,對社會帶來的影響是什麼?
如何判斷虛擬角色是屬於兒少,應該要依據角色設定年齡、還是依照角色呈現的形象
為什麼是應該依據年齡? 為什麼是應該依據角色形象?
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我們預計在3月底,邀集相關利害關係人,共同討論更具體的判斷標準
當然除了一定會有網友們討厭的主管機關、專家學者、民間團體,也會有相關產業專家、及ACG圈代表
也相信,一次肯定討論不出標準的
就讓我們一起努力獲得共識與理解吧
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其實還有好多想跟大家分享、討論的
包括,為什麼要有iWIN,為什麼不直接政府機關介入處理
平臺要怎麼建立防護機制,讓兒少不宜的內容
可以讓成人更自由的觀看到
兒少法第46條跟兒少性剝削防制條例的差別
但,媽媽叫我去幫她買醬油了
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最後
謝謝所有討論及關心這件事的每個人
大家的關心與討論,可以讓這件事情朝更好的方向發展
因為不同觀點的碰撞、共識、包容,才能讓我們更周全
無論你喜不喜歡我們
我們都感謝你們的發聲
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#你今天被iWIN了嗎
#我們不屬於任何黨派
#我們不夠好_但希望努力更好
#我們是iWIN網路內容防護機構



------全文結束------



------以下個人淺見-------

前面iWin開始甩鍋
自己不是政府機關沒有公權力
這些作為是法律逼我們的是主管機關認定的,我也不想要啊

iWin自述鴕鳥想當作沒這件事
但其實iWin真正的鴕鳥應該是如果在PTT沒爆炸
那這件事情就成了先例從此就可以順水推舟的讓衛福部違法濫權
影響人民的創作自由。

之後再度甩鍋強調自己不是政府機關
被告是你們自己的事(恐嚇?)

iWin開始扭曲問題 現在iWin沒有檢討違法濫權、任意擴張標的
而是檢討自己沒有事先做好溝通
幹!這根本不是重點啊
你以為先講講先開幾場記者會說明會
你們iWin跟衛福部就可以濫權擴張嗎?
你們以為這樣就可以濫用法律來限制人民的自由嗎?

接下來一段也是胡言亂語的邏輯謬誤

我在從事這份工作前
我從不認為把兒少”性化”是什麼大問題,我甚至不認為那是”性化”
隨著工作,接觸到許多可怕的影像與內容後
我開始深刻理解到,「兒少遭性侵、性化」在台灣並非少數
只是我不關心,所以我總認為台灣這麼民主進步的國家,不會有人對兒少做這些事情

把自己講得很天真跟溫室裡的花朵裡面一樣白癡
幹這種白癡覺得台灣不會有人對兒少性化到底是為什麼能當執行秘書?
你確定你不是靠關係上去的?
跟你講在座的鄉民大部分都是正常人
正常人絕對支持兒少不應該被性化
而且你這麼多年來發現的真相 根本是大眾常識
但是重點來了

沒有兒少被性化啊!!!
沒有兒少被性化啊!!!
沒有兒少被性化啊!!!

那些東西是虛擬創作
沒有任何兒少受害
那個是圖片是畫出來的
醒醒好嗎?我們需要能分清楚現實跟虛擬的"專家學者"
不要執迷不悟了!
請分清楚角色 不是真人
這些角色受財產權的保障而不是人權保障
他們不是人 更不是兒少!

後面繼續講一些廢話恐嚇人民


結論:
我覺得iWin 專家學者 民間團體 主管機關 這些人該醒醒了
該分清楚現實跟虛擬
他們是虛擬角色 不是兒少 再怎麼樣就是一張圖片
兒少法規是為了保護兒少 而不是為了保護一張圖片

我相信
這位執行秘書是ACG肥宅
但我也猜測他是靠關係上位的溫室花朵
宅有很多種 但靠這篇文章極爛的幽默感跟那種討拍心態看來
我覺得他是最噁心的那種





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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.129.1 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/C_Chat/E.vLhSd8l3TmZA

aa105202602/03 20:55專家學者?有名單嗎?拿得出二次元蘿莉圖與現實兒少性剝

※ 編輯: p9i1n0g0u4 (49.216.91.146 臺灣), 02/03/2024 20:55:46

aa105202602/03 20:55削有關聯的證據?

Edison117402/03 20:55裝睡的人叫不醒

AxelGod02/03 20:56衛服部司長 恩不里居說了 10人有8人主觀認定是就是

AxelGod02/03 20:56我們說你是就是 懂?

gaym1902/03 20:56專家學者? 有具名嗎 又是不願具名怕被追殺的空氣專家嗎

gox111702/03 20:56自己選的 好好享受:)

MeaninglessL02/03 20:57他們的底層邏輯就是動漫色圖=現實強姦幼童

xji6xu4yjo4102/03 20:57閉嘴 恩不理居說你win就win 在那叫什麼

makinoyui02/03 20:57沒空

pyps02/03 20:57影像那段完全模糊焦點 你說的案例影像是哪個次元的?如果真

pyps02/03 20:57的是二次元的 你要怎麼跟性侵案做連結?

reccalin02/03 20:57專家名單(笑) 高端也是有專家呀

gaym1902/03 20:57拿得出相關數據證實嗎 還是說你有關聯就有關連

Sheltis02/03 20:57越說破綻越多….我覺得這群人還是閉嘴好了 現對盜圖這噁

Sheltis02/03 20:57爛行為道歉吧

KingKingCold02/03 20:58閉嘴 恩不理居說你win就win 在那叫什麼+1

yankeefat02/03 20:58然後他還盜圖

qwork02/03 20:5810個專家看完圖8個會有性侵兒童的衝動才會WIN吧

KingKingCold02/03 20:58然後他還盜圖+1

yankeefat02/03 20:58高端現在至少有國際認證了

gaym1902/03 20:58然後他還盜圖

Richun02/03 20:59他們的魔法是專家學者也是虛擬的,所以能判虛擬的嗎?

Sheltis02/03 20:59說過很多次不要說動漫色圖 光是清涼一點的圖就iwin可能就

Sheltis02/03 20:59勃起了 誰知道這群人的性癖在哪裡

killerj466v202/03 20:59我跟長輩其實有提這件事 然後結果其實也如我預期

killerj466v202/03 20:59他們一聽兒色就開始說有理,還說我大驚小怪

storyo1141302/03 21:00就是個自以為是的組織跳過法院長年經營論壇寄信警告

gaym1902/03 21:00跟現實脫鉤只好玩一堆爛梗嘗試安撫宅宅

aa105202602/03 21:00照那些邏輯 A片看強暴系列會有反應的 現實都是雷普魔?

Sheltis02/03 21:00高端至少有國際組織認證過 iwin這些理論的專家在哪裡?

karta27374502/03 21:00不要說兒色 說他們想管制言論

siro020702/03 21:00那請專家先去自首好嗎? 都承認是自己"主觀"認為看完可能

laigeorge8902/03 21:00後續修文還沒有為盜圖道歉 笑死

karta27374502/03 21:00用魔法打魔法 用大旗打大旗

killerj466v202/03 21:00說管制言論也一樣,說有種就去檢舉阿

yankeefat02/03 21:00https://i.imgur.com/9hrxGNt.png 不對 他偷偷換掉了

siro020702/03 21:00會去找真人了 表示跟他人無關

gaym1902/03 21:01後續修文單純為了五條悟很像挑釁道歉

yankeefat02/03 21:01笑死 敢做還不敢當

gaym1902/03 21:01而不是為了擅自盜取圖文而道歉 真他媽幽默欸執行秘書

Sheltis02/03 21:01兒色就只是扣帽子 其實你要說服長輩用某自民黨又在中介法

Sheltis02/03 21:012.0比較快吧

gaym1902/03 21:01然後現在還改成中國梗圖 所以IWIN是同路人囉

ire556602/03 21:01公關洗白文 偷換概念一流的

killerj466v202/03 21:02不 因為他們比較支持OO黨所以...

storyo1141302/03 21:02法院判決會留紀錄還能上訴確保少誤判 這組織只是東廠

Sheltis02/03 21:02說真的那個踹狗讓我蠻不舒服的….我家有養過兩種黃金獵犬

Sheltis02/03 21:02姑且算愛犬人士 Iwin這是鼓勵虐待動物吧

gaym1902/03 21:02很多資深鄉民 那來幾個上來接戰瞧瞧啊

gaym1902/03 21:03懂了 IWIN鼓勵看到不爽的狗就去踹

gaym1902/03 21:03這前段不就跟一堆蹭仔一樣的說法

gaym1902/03 21:04我也是XXX 我們的同仁中也有很多是XXX的喜好者

Lupin9702/03 21:04寫文的執行秘書不知道,但去年未來數位發言、舉辦年會的

gaym1902/03 21:04然後一問三不知

Lupin9702/03 21:04就圖右這位 https://i.imgur.com/fzpGE0c.png

Sheltis02/03 21:05我剛剛直接跟iwin檢舉那張圖了 變相鼓勵霸凌跟虐待動物

Sheltis02/03 21:05我不想讓我姪子看到這種鬼東西 順便把那張圖給網路上的動

Sheltis02/03 21:05物保護組織跟他們說有某個打著兒少保護的民間團體 看看他

Sheltis02/03 21:05們看到這張圖感想如何好了

totomo16802/03 21:05越講越離譜,"祈禱不要有人檢舉"自己也明知這法現在有

totomo16802/03 21:05問題還硬幹囉,而且他長官說了討論幾次都一樣,他比他

totomo16802/03 21:05長官大??

Lupin9702/03 21:07啊對了,call題時就只跟法學教授和展翅協會的人致意,未

totomo16802/03 21:07長官都說出討論幾次都一樣了,他怎麼不問問他長官哪三

totomo16802/03 21:07月還開會幹嘛???

Lupin9702/03 21:07來數位和創作人直接無視當空氣

Lupin9702/03 21:07https://myppt.cc/dhmX0i

samkiller20002/03 21:07刀子跟汽車可以殺死人 所以我們要管制刀子和汽車

samkiller20002/03 21:07這樣嗎?

storyo1141302/03 21:07ina那張圖就被iwin好嚴格呢~ 那圖拿去檢警是會受理嗎

samkiller20002/03 21:10沒辦法處理覺得這杯水要強姦我的人 只好動手把這杯

samkiller20002/03 21:10水宰掉 邏輯是這樣的嗎

ken12332198702/03 21:10去年12月收到 不敢早點辦是為什麼 因為選舉嗎 垃圾

KingKingCold02/03 21:11回樓上 4

pHyrz02/03 21:14裝熟好噁

m4204002/03 21:17是啊 你沒看那個臭龜頭選的有夠累 只能靠鐵票

angel032802/03 21:21侵權之後是虐待動物+簡體字中共同路人

AirPenguin02/03 21:24看他們說法不是保護圖片吧 是覺得有人看了會去犯罪

AirPenguin02/03 21:25他們覺得成年人會分不清楚現實跟虛擬的差別

AirPenguin02/03 21:26會有這種想法的人本身就是犯罪預備軍了吧

uei120102/03 21:26我也喜歡ACG<免死金牌?蹭屁

bbs084073802/03 21:28到底誰看了那些圖片後會去犯罪 拿得出判例來嗎

hn948041202/03 21:30那之前要求下架ina是用了什麼權利?

samkiller20002/03 21:32沒辦法解決看了圖產生性慾或羞恥而去犯罪的人 只好

samkiller20002/03 21:32解決那張圖 但有人真的因為看了那張圖就去犯罪嗎?

samkiller20002/03 21:32 抱歉我不知道 但我覺得可能有 那去死吧

a1347102/03 21:33iwin的回應根本是胡扯瞎扯

diablohinet02/03 21:34虛擬角色也有人權 初音不是軟體

storyo1141302/03 21:43覺得看了就會犯罪 應該先禁止所有電影觀看 小孩愛學

den9527988902/03 21:49幹拎娘 A片也禁一禁,反正A片裡面會強姦人

Ishtarasuka02/04 00:06又來了開始假裝自己人