[閒聊] 暴雪的遊戲是不是敗在電競化
身為一個暴雪腦粉
從鬥陣1一路玩到現在
鬥陣2也只有一開始人氣稍微回溫
現在才第四賽季整個人氣感覺又去了一大半
先不說鬥陣
英霸跟星海也是個血淋淋的例子
尤其是英霸了真的是跌破眼鏡
明明有著最強的IP結果慘澹成這樣
至於星海?他確實是紅過
但現在幾乎也是靠指揮官模式在撐著
畢竟打對戰挫敗感太大加上操作太複雜
現在爬天梯的玩家還是偏少數吧
鬥陣很明顯的問題也是想朝電競化發展
結果搞的遊戲越來越不好玩
強制222(現在122)就是很明顯的例子
確實電競化能讓遊戲觀賞性更高吸引人潮
但真正支撐遊戲的主要還是休閒類的玩家吧
遊戲電競化最後導致玩家群體越來越小眾
這不就走上星海的後路了嗎
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Sent from BePTT on my Realme RMX3370
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你沒玩過英霸吧 他的問題是不合玩家口味
是比電競化更之前的問題
暴雪先不講電競 就一堆問題了啦
英霸強迫你玩團隊遊戲對野團玩家很傷
PVE甚麼時候才要出,通行證賺太爽484
OW2開始就非常的向玩家方向了 尤其那個玩家說不要秒殺
上市公司沒辦法,董事會不懂遊戲,外行領導內行
一堆可以讓玩家更方便的功能 死不願意改 網路上一堆
知名玩家 實況主都在講 就算他自己想不到 也會知道吧
搞得豬之外拳王炸彈鼠索傑恩牛仔 這版西格瑪通通砍傷
英霸很簡單 就是共享經驗值 隊友太雷整團就跟著被拖
累 想秀也秀不起來
聽休閒類玩家的意見的結果 我希望他們趕快改奪命沒200傷
更之前遊戲性就出問題了,星海2就有點跡象了
因為白金的我打狙打得體驗不太好
爐石?
所以那個單機dlc呢
暴雪搞反了 一定是先有玩家數量才有電競 而不是為了電
競去犧牲玩家數量
爐石也是自爆啊,經典永不退流行,然後就被關進名人堂
說到這個就不爽,昨天打個戰場直接卡爛
當初英霸玩超久 覺得很好玩 但是積分都排不到人
最後都只能打電腦
英霸團隊遊戲,玩再好一個白痴就能把整場戳調掉
暴雪有的是玩家群啊 這點來說他沒搞錯
其實爐石名人堂影響還好 最主要是電競改大師制那時流
失一堆
陰霸問題不是團隊經驗 問題是你需要會玩的隊友 甚
至連敵人也要會玩才好玩 你可能會說那LOL或其他三
國信長不也一樣?是這樣沒錯 但陰霸就是木桶效應特
別嚴重 而且因為遊戲機制你也不會強到哪裡去 連你
超強但是隊友太雷帶不動的爽感也沒辦法享受
砍傷怎麼會是休閒玩家的想法?休閒玩家會更喜歡技術含
量低一點的操作吧?除非是索潔恩那種跟法環龍蝦一樣的
戰力
問題就是單純的玩起來沒成就感 一坑拖一隊
爐石更大問題是當時平衡改太慢吧,黑巫森林到拉斯哈塔
那年出個奇偶直接毀了,最後不得不提早退掉
簡單一點說 你大概有九成以上的遊戲時間都很不爽
是說現在暴雪比賽也快砍光了吧 現在還啥有比賽來著
英霸的電競觀賞性不錯 會有地圖機制強迫你幾分鐘就要
打一次團戰 無聊的發育期較短 但就是野團體驗太差 其
他線路崩掉或隊友不懂的補線也會讓你那一線打不贏
BZ有一陣子真的是滿腦電競 最初連D3都想搞PVP競技場
其實英霸團隊問題我覺得還好,就差異化有人會喜歡。但
那個配對機制真的爛
wow也是PvP pve互扯後腿==
不然當初安戈洛冰封其實超多人玩,冰封甚至是有史最多
OW2的問題是吃相難看,玩過一代開過戰利品箱的再看
現在的通行證,直接棄坑
你說豬跟索傑恩就算了 炸彈鼠你會被他直擊直擊加地雷
很難一打多 休閒玩家玩遊戲像坐牢體驗沒人喜歡
陰霸比賽好看是 你都出去打比賽了 基本上十個都是
很會玩的 那自然好看 但實際上你去遊戲玩 不管是打
rank還是慢速對戰 你都只會覺得幹
"秒殺" 是走位要極度檢討了吧...
應該是太注重團隊分工,問題是我不是每個玩的都能湊滿
認識的玩,只要隊友開雷體驗就差
英霸光設計就白痴了,我上路屌壓中下崩盤,結果打
著打著我上路變劣勢
這賽季及噶瑪也是 砍隕石直擊傷害 因為怕直擊+蛋蛋一套
砍傷當然是休閒玩家的想法吧 我走出重生點就是要好好打
英霸 個人操作真的有極限
暴雪電競唯一有成功過一陣子的就是人上人出來之前的
沒玩過英霸 但以前玩Dota覺得滿好玩的 不是照抄就好嗎XD
爐石 被自己親手殺掉
結果走出來被高點奪命一槍回去蹲10秒 體驗如何
暴雪就辣個ip還可以 遊戲性單人體驗不有趣
對啊 所以我希望奪命集滿氣傷害最多175
高端跟比賽會說是因為我沒注意槍線活該
隊友雷你的經驗就是比別人少啊 怎麼不是團隊經驗= =
但我是休閒玩家才不管這些
做電競的遊戲是不是通通失敗了?
其實陰霸應該不太可能會有中下崩盤的問題 真的對面
超凶就躲在後面吸經驗就好 會崩是因為你隊友在雷去
送頭 送完頭你其他隊友還不去補位吸經驗順便妨礙對
面破塔
爐石人上人之後就一路下坡了吧
為了電競整體霸凌休閒玩家的遊戲體驗真的是腦弱
爬分遊戲的終局: 除非你是最強的 不然後面就是一直55波
暴雪就設計師自爽很酷>>>>>>>>>>>>>>>>>>高端>>>>>玩家
電競就這些之後的產物 所以 呵
不過爐石 標準會變這樣 是玩家想要的,但選手不樂見
因霸就失敗在沒有Carry的爽感阿 隊友爛我還要共同坐牢
英霸就很難carry 但可以簡單的戳game
星海的主要問題是整個RTS的沒落,暴雪的問題其實沒有太
大
就像上面說的 你那一路屌壓其他兩路崩盤送頭 對方是
整團一起肥你是整團經驗上不去 再加上定期搶機制 先
有大招那邊優勢有多大想也知道 常常就是搶輸被一路滾
雪球滾到結束
而且說朝哪個方向平衡應該早就吵過了
之前DVA跟BG連砍4 5刀的時候 低端說不能玩了趕快BUFF
但高端 比賽仍然是常勝軍 師傅也在這名單裡
一個人不想贏就可以拖垮整隊
星海暴雪是真的沒做錯什麼 單純就是RTS沒落 甚至協力
模式讓休閒玩家續命很久
低端覺得好弱沒自保 高端通通是防彈武僧
星海就不賺錢了吧 整體玩的人也少了
高端打比賽的佔遊戲人口多少 拿這個出來做遊戲
你不如比賽弄個特別版 降特定角色傷害
像有的地圖機制 我們八成搶不到機制了 這時候你和
對面跳恰恰妨礙對面拿機制 你的隊友會玩就不會還硬
要過來 他會趁你浪費對面時間的時候吸%破塔 但反之
也可能要搶機制了 但你隊友在雷不來四打五搶個懶趴
要判斷要不要來幫你只能燒香期待隊友的團隊意識夠
pve有劇情包 指揮官 pvp之前也出過什麼戰爭寶箱
不夠
Ow 也是幾乎也要團隊
我只玩星海劇情的人都可以跟玩PVP的朋友一起享受協力
模式 每次出新的指揮官都會上去玩一下
現在照休閒玩家意見就是忍者法拉該砍 師傅該BUFF
能賺錢沒道理不繼續賣
lol也差不多要涼了 電競化延續壽命但也沒到可以變成一般運動
前兩個在比賽已經很久沒看到了
Cod很讚不是 但不知道台港澳fps都三分鐘熱度 死去一陣子又
4 尤其是英霸 證明了一件事 你用電競的標準去做遊戲 沒有
燃起來然後又死去
人要玩
人上人機制真的很好笑,暴雪就很多發病操作
也有點同意Boaray說法 其實台港FPS圈 小很多
不是 是敗在要教玩家玩遊戲
你不會看到COD一大群 APEX一大群 R6一大群
而是通通加起來一圈 有打這類比賽的也是身兼多款遊戲
改秒殺才不會吸引休閒玩家,就像打lol大家都愛玩劫牙
宿李星一樣,就只是想開上去看有沒有機會秀個一兩把爽
一下而已,太過追求團隊協同和角色平衡只會讓人失去耐
性,當然在高端牌位的遊戲體驗會提高,但也會變得無趣
我反而覺得LOL還可以苟很久欸 我們這個年紀的打了十年
的LOL現在也幾乎不會碰其他新的競技遊戲了 當然規模會
縮小 但應該短期內也倒不了
教玩家玩遊戲就算了 平衡還依職業為主笑死
太注重“團隊”,一雷包拖死一隊人,或者你再強也秀不起
來,導致觀賞性極差,觀眾都看得一頭霧水
是敗在教人玩遊戲…
台灣電競如果沒有TPA奪冠,感覺lol都不一定搞得起來了
,遑論其他
紅明顯,是敗在宗教化
LOL其實也很常用職業來平衡天梯 但人家有160隻英雄
英霸好玩 但地圖機制 導致 只要對面有2個會玩得在
鬧地圖機制,另一邊完全不會 就100%不會贏
伊瑞斷腿我還可以玩菲歐拉阿 OW又不行
星海算是上手難度太高才慢慢退潮流的吧
英霸=共產主義 沒考慮到人性 難怪會倒
不是
而且陰霸還有個問題 那就是其實他很大程度是粉絲遊
戲 來玩的可能是索爾控、吉姆雷諾控、迪亞布羅控
他就只想玩主推角 但很可能他的主推角弱到靠北或不
適合這張圖或團隊 但你不給他玩主推角 他就不想玩
了
可是爐石電競化很成功啊 後面沒落是因為官方在搞
而且英霸 後追超明顯 你在怎麼秀 都要玩地圖機制
爐石是真的很可惜就是了 最大的問題應該還是更新太臭
了 遊戲變得太不好玩 奇偶數之後真的人氣斷崖式下跌
好懷念哥哥打地地到冰封王座那段時間 真的很好玩 人氣
爆棚
我覺得是喜歡教玩家玩遊戲 自大驕傲
沒有基層休閒群 哪來高階電競群
本末倒置
不是電競化的問題,是他們做自己不擅長的事的問題
暴雪爛在愛教玩家怎麼玩遊戲,想賺錢又不想好好經營社群
簡單來說就是暴雪有很嚴重的大頭症
身為一個暴雪腦粉 我可以跟你說 不是電競化的問題
大頭症一直在,只是以前有料大家乖乖排隊站好給他嗆
角色外觀/設計/故事背景 老實說是頂尖,但很可惜遊戲
總是很容易膩,而且是那種不管怎樣改版都不會想回鍋玩
的膩感。
爐石各方面的操作都很有問題,當初強卡太多又不做禁卡表
於是用退環境限制,結果基礎卡有些太強的最後還是出了名
人堂關進去,希望大家不要打那麼快然後推出海盜戰一整套
現在爐石 就是走休閒,但也退很多玩家了
,覺得環境應該節奏一點然後出了疊盾戰和不死牧這種大便
,還有萬惡紫色奶頭大哥起手留十費
現在 名人堂 還會放出來 看賽季
巫妖牧
他們就是一直改變這些禁限機制真的不如一開始就乖乖禁卡
表就好了,現在爆爆博士藍龍那些當年強的都已經不是問題
了
想電競化到出問題只限於WOW吧 愛教玩家怎玩的設計概念太糟
英霸是暴雪想搞不一樣的dota啊,但忽略玩這類遊戲的玩
家追求什麼
星海是沒辦法,有DOTA類遊戲後誰還要玩RTS,更別說電
敬觀賞度也是dota類大勝rts
英霸就單純底層設計邏輯有錯,為了跟lol還有dota區別
鬥陣改回原版最好玩啦 越改越爛不如別改
開來過於強調團隊導致遊戲性沒有另外兩款好
overwatch就比較謎了....
英霸我覺得最大的問題還是自己拖到錯失市場,不然仍然有
一批死忠的願意繼續玩的
對自己的品牌價值過度自信
overwatch 靠槍法 還是可以壓制對方
英霸 幾乎沒辦法
星海讓他們有可以靠電競賺的錯覺 結果就是一直電競弄到
遊戲越來越奇特(?
四不像最可憐
星海2 電競 持續蠻久的
但沒新玩家終究還是不行
對戰 免費又如何? 進去直接被打爆
新手誰跟你幾百場練營運 然後也沒看他們想開發其他模式
如果沒有戰場 爐石應該已經涼去了
我還是覺得炸彈鼠地雷加夾子秒殺應該改回來
教玩家做人偏偏喜歡的方式不是玩家愛
暴雪遊戲 好像除了暗黑 爐石
其他都故意加魔獸世界的合作要素
服務型的遊戲看起來很風光,可是就是一堆廠商在搶同
一個遊戲族群,乖乖做好敘事型單機合作類讓人結束換
下一款不是很好?不是每家廠商都有拳頭或epic的運氣
不用付出太多技術只要有大致概念跟一點運氣就能做出不
錯的操作,這就是吸引休閒玩家的點啊,一開始大家是當
派對遊戲玩的耶
不是電競的問題 他搞電競是從2000年就開始了 是他搞了一堆
不是他應該搞的事 大頭症發作敗光市場
4 ow硬要鎖位教育 原本自由很多人坦被砍後又減一波人
還有太熱衷開放山口山 反而忽略其他品牌 最致命一刀應該是
爐石大便平衡不是問題吧 是人上人開始讓爐石沒落的
搞Dota 讓Dota出走 把原本他應該賺到的全噴掉
暴雪自己下來辦的比賽都很差
不是,是敗在平衡亂七八糟
RTS就沒辦法
是沒錯 所以炸彈鼠跟法拉在非高端場次都有很不錯的勝率
但這次他不教人家玩 聽休閒玩家說難過所以改了
LOL後來出了一大堆類似的,多少都有點人氣,英霸的團隊共
享制度就很鳥,被戳找不到戰犯,秀也不夠秀
瓦莉拉 很秀 然後沒了
鬥陣 星海二 都完全沒玩過 無感
笑了 一堆鍵盤俠 這麼行不會靠這賺錢嗎
陰霸戰犯很好找的 不可能找不到
問題不是電競化,問題是暴雪無視一般玩家感受,卻又拿
不出一般玩家會買單的產品。要比喻的話,就是自以為是
賈伯斯、做法也像賈伯斯,產品卻不如hTc
賈伯斯做手機的宗旨是白痴也能操作,跟BZ剛好相反
魔獸世界已經放棄休閒玩家了吧 補職一定要會寫巨集
部分坦克在新天賦系統也是鍵位塞不下
成也電競,敗也電競阿,還記得以前sc wc3對戰的火熱程
度。那時候人人爬梯,WCG關注度超級高
不過市場風向往dota吹之後,還繼續發展原本的RTS,就
注定慢慢落敗了
以前暴雪的平衡是被吹上天,wc四族跟sc三族完全不同的
兵種都可以做到平均勝率差不多,真的是很厲害了
好了啦 又在紮草人 都是電競害的
沒想到現在平衡跟電競都會被踩XD
魔獸世界 10.0 沒完不知道情況怎樣
但 這不是玩家想要的嗎XD
英霸是真的好玩
不是 高層腦殘
英霸無聊的要死 當時看到很多喜愛的暴雪角色還很期
待 結果有夠難玩
星海衰弱是必然的 RTS現在也幾乎沒相關新遊戲了
WOW當初為了PVP去NERF技能 然後砍到PVE根本低能
敗在教育化吧 這麼想教人就去辦學啦
所以我希望D4單純成為ARPG遊戲,看劇情,刷寶,這樣就好
英霸好玩可是秀不起來 有人單推有人要搶地圖機制吵不停
英霸,OW的角色都很棒,但玩起來就.....
敗在自大
不是電競化失敗 是”暴雪的電競化”失敗
鬥陣1的配對機制還不錯,二代整個爛到炸
這世上可能找不到第二間比暴雪還不會搞電競的公司
連TOP500的實況主都在罵就知道多嚴重
暴雪的遊戲都是可以搞電競的 但都是暴雪想收回來自己玩
的時候開始爛掉
認同cr1tikal說的 ow目前剩p網休閒色色柴犬續命惹
早期女角人設真滴香
暴雪:改動的原因是我們覺得這樣很coooool
蠻喜歡英霸的,但他的配對機制很容易配到很強的對手,新手
組合一直對戰老手組,這點超煩的。
不是 暗黑沒電競一樣爛啊 不要亂牽拖
觀賞度rts絕對屌打moba好嗎 不要亂扯
rts沒辦法惹跟格game差不多
星海是遊戲類型真的不適合現代玩家 鬥陣是真的被電競
搞爛
雖然d4有被燒到想玩
爐石敗在人上人,跟什麼退環境根本沒關係
我就喜歡6溫斯頓跳臉暴雪管一堆
有一款叫DBD的遊戲 人像玩英霸 鬼像玩星海 頂尖對決
排隊系統都搞不好還想搞電競,OW休閒場死不用時間懲罰跳狗
每個人都跳不用錢的我還以為在打GGC信長
啊不對,信長至少不會單排被排進整隊跳光剩10秒的必敗場
rts觀賞性屌打moba哦 真假
暴雪後面的遊戲問題是太要求團隊,單排影響力太小
暴雪遊戲都太注重團隊配合了,現在都注重單人能力
222其實是我喜歡的
暴雪沒出自走棋太可惜了
電競化,接著是轉蛋化
英霸的遊戲機制 能出現faker等級的明星嗎 不能吧
RTS...大概屌打踩地雷之類的
英霸faker rich去lol之後現在待業中
:(
英霸從來沒紅過 跟推不推電競無關 競品太強
英霸太團隊了很無聊
畢竟單排才是一般人遊玩時間比例最高的 但他單排是最沒體
驗的
不然我蠻愛玩維京人的 雷克薩也蠻好玩的
有一個問題呀單排每個人都希望別人配合自己,那誰來配
合別人
問就是敗在公司辦公室忙著性騷擾
單純這公司現在就是垃圾而已 各方面都是
英霸就是農夫遊戲 打不打架都沒差整天解任務 我玩MOBA
就是要跟人對開啊==不如繼續LOL
英霸多久沒新角了。
英霸把老本賣光啊,沒有明星,要團隊幹嘛-.-
爐石人上人真的很莫名,直接毀掉自己的標準模式人氣
本來人人爬分有希望 制度直接限縮 都沒想過會讓人不想
爬
當初LOL也不是一開始就EU流,暴雪遊戲都一開始就限制你
真的是要搞電競又要教玩家怎麼玩,到底是來競技還是來
考試教功課
我覺得遊戲會好玩就是可以發揮自己的想像,自己去實踐
現在時代跟市場趨勢,暴雪跟著別人走制式化這修羅道
遊戲能玩出開發者也沒想到的東西,這樣社群才會熱絡
奪命女秒殺就算了 地圖設計還常常給他們優勢地形屌射
絕對是 除了RTS以外的暴雪電競觀賞性都很差 電競設計又
同時搞到有在玩的玩家
最大的問題就是教玩家玩遊戲
BZ沒搞懂電競是要去符合玩家來改善而不是叫玩家配合他
是遊戲內容==
爆雪就是沒搞懂他們是靠抄人家紅的遊戲玩法來套自己前作皮
整合出來能賣不叫做自己做的能賣
鬥陣就單純高低端上下限差太大了很難平衡,我是不知道其他
競技遊戲像lol是怎麼平衡的玩家比較少抱怨平衡問題,但鬥
陣的平衡我覺得不可能改到大家都滿意,要嘛高端不滿要嘛大
多數其他玩家不滿,看第一季索傑恩就知道了,宗師以上必選
但大師以下勝率不到50%
lol靠的是頻繁的平衡性更新 我從鬥陣跳槽的到lol感
受很深 以前鬥陣的平衡性更新頻率不到lol的一半 導
致303 goat陣的問題花超級久的時間來平衡 最後發現
解決不了再強制222 後來頻率有增加一點但早已退坑
lol的頻率都很高了還是會一堆人抱怨 ow那死人頻率真
的很白癡
12
暴雪遊戲只玩到D3與英霸,OW以後都沒碰,英霸還玩了兩年左右 英霸的問題,老實說團體經驗共享我覺得問題算小了,其他問題還更大 先談地圖機制,老實說地圖機制太強制打會戰很容易破壞遊戲體驗 還牽涉到哪些meta角適合哪張地圖,可能同一角色在A地圖超強,但B地圖就廢物 而且地圖越多就要熟悉更多的地圖機制,但對一般玩家來說哪會熟悉每張圖18
暴雪最大的問題在於「超級大頭症」,完全不在意社群反饋,活在自己的世界。 不知道大家記不記得在暴雪爆出各種醜聞之前,暴雪的經營模式多麼雞掰。列出一些我自己的感受。 1.完全忽略社群反饋,反正我是暴雪我超屌,我覺得很酷你不爽別玩~ 2.完全搞不清楚市場方向,錯失進場時機。不管moba多熱,反正我大暴雪爽出啥就出啥,你們愛玩來不玩滾。 3.喜歡教育玩家,你不照我的方式玩就把你打到照我的方式玩,這個問題銜接到第一點。D3、WOW、爐石、英霸、OW當初怎麼強姦玩家的當時的玩家應該歷歷在。其他遊戲只要出現超出暴雪想像的機制隔天都會ban不見。
爆
[閒聊] 當初鬥陣特工是免費的會成功嗎?那個剛開始每個人都要吸一下 現在過氣的鬥陣特工 如果一開始的策略用免費制 應該會更加成功不少吧? 像隔壁的apex63
[閒聊] 暴雪現在要怎麼做才能重回往日的榮光?自從D3開始暴雪就一直在自爆 各個以前的經典IP每個都在大爆死 魔獸劇情持續下探,大咖還跑去玩FF14 星海收尾後沒打算開發續作直接被放生 暗黑從D3後就一直被看衰58
[閒聊] 哪款遊戲影響台灣玩家最大?以前的天堂 CS 世紀帝國 讓網咖每天爆滿 後來的星海 魔獸 也是紅極一時 LOL也是讓網咖都是這款遊戲30
[暴雪] OW-拿掉最多人玩的模式是什麼神操作?暴雪教你玩遊戲 叫你玩家乖乖選坦補教不聽 所以推出了強迫222模式 推出之前就已經很多人說了不喜歡 還是要推28
[問題] 暴雪對年輕人來說還是有名的遊戲公司嗎好像在2000年左右暴雪算是很有名的遊戲公司 旗下一堆知名IP 什麼暗黑破壞神 魔獸爭霸 星海之類的 最高峰好像是出魔獸世界的時候 之後就有點每況愈下 到2010的星海II就有雷聲大雨點小的趨勢 暗黑破壞神III....就那樣 可能爐石還好一點18
Re: [閒聊] 暴雪開始每況愈下的契機是?暴雪在做遊戲上面一直維持得不錯 三大IP 魔獸 暗黑 星海 魔獸雖然涼了 但也撐夠久了 史上最成功遊戲之一 星海最後一作:星海2還是很好的遊戲 RTS也只是敗給時代 暗黑3算是狀況比較多,遊戲本身、經營面都有問題5
Re: [閒聊] 當初鬥陣特工是免費的會成功嗎?台灣人已經無腦反暴雪反到竄改記憶了 鬥陣特攻當初的成功程度 根本沒有其他FPS可以比較 問題在“持續”吧? : 卻一堆掛10
Re: [問卦] 星海為何不紅??本人星海2玩家10年了 做過電競相關工作 這是複雜的問題 我嘗試簡單回答 星海真的好玩 遊戲本身也沒問題 現在我偶爾也是會上去把累積的獎勵分數用掉 其實現在星海玩家大多以pve為主 就是合作打電腦9
[閒聊] 魔獸與星海 哪一個比較有機會出續作啊?暴雪娛樂7大IP 魔獸爭霸系列 暗黑破壞神系列 星海爭霸系列 魔獸世界 爐石戰記 暴雪英霸 鬥陣特工系列 暗黑活得好好的 續作開發中 魔獸爭霸3是2002的遊戲 後續世界觀延續到魔獸世界1
Re: [閒聊] OW2有機會讓暴雪重返榮耀嗎?有工作坊遊樂場自然會有天賦PVP模式 但那跟一般對戰天梯 全部都要搞天賦是兩回事 現在是台灣人討厭暴雪討厭到 還要做斷章取義假新聞喔?
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