Re: [閒聊] 為何女電競選手都發展不起來?
女性在很多項目更難達到頂尖水準我是不反駁,
不過就電競表現結果而言這種幾乎是0的比例還是太扯了。
如果男女投注相同的心力去電競,
我相信頂尖的女性選手還是會少於男性,
但比例差異不會這麼誇張。
我覺得一個很有意思的比較是鋼琴領域,
鋼琴也算是實質上非常費體力的「運動」,
女性鋼琴家表現的結果並不差,
比如歷年蕭賽獲獎者就有好一些女性身影,
包括阿格里希、內田光子這樣的公認大神:
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Chopin_Piano_Competition
而且在大部分賽事舉辦的年代,
女性音樂家身上只有debuff而已,
這點跟現在的電競正好相反。
在電競領域中,女性只要稍有實力,所獲得的利益就遠大於男性,
這反而弱化妨礙了女性追求更高水準的動機。
當初柏林愛樂指揮卡拉揚試圖引介幾位女性音樂家,
結果被其他團員嚴重抗議,
即使這些女音樂家用硬實力證明了自己比其他男性角逐者優秀。
這說起來也算是當年的第一第二波女權運動跟現在的田園女權的差異吧。
--
你的立論要成立的話,我們應該要能觀察到一票領著高於自己
能力的薪水的女性電競選手卡在這些項目的底層或中段,但實
情並非如此啊……
很多女性直播主不就是領著高於自己能力很多的打賞嗎?
鋼琴比得是什麼?
你不但頂級聯賽看不到,次級聯賽也沒有
你講到次級聯賽太高了, 事實上女性只要有平均分段的實力就可以開播了。
首先,電競和直播不能直接畫等號
……呃,你把直播跟競技扯一起就偏題了啊,男性也不是技術
最好的直播主最多人看啊……
當你只要有普通實力就可以過得很好,那麼追求更高的實力的動機是不是就被削弱了? Yes or no?
你這樣乾脆說因為脫衣服就有錢所以都爛好了
是沒錯啊XD
※ 編輯: oaoa0123 (180.177.117.132 臺灣), 12/12/2023 18:16:04我可以接受這個說法,我一樣都可以賺到這個錢
那我幹嘛要每天花大把時間每天練習
看遊戲實況主不就知道了,男性一大半都是準職業前職業
女性幾乎有個前1%這種練習生都不到的水平就能當賣點
那腦子正常的女性自然會選擇去當實況主而不是打職業
你的前提是每個電競女選手都長得很好看,靠打賞就能賺
大錢
現在女生打遊戲賺錢最好的目標就是靠著ok的實力或根本就沒有實力直播 甚至不一定需要多正,就普通以上就可以了,至於真的長得不好看的, 連嘗試都不會XD 這就是我說的女性在電競的競爭完全是扭曲的問題。
尤其現在能套皮,長相問題直接被解決掉了
推上一篇比較可惡 連連結都沒有就在炒冷飯
遊戲實況並不是看你打得好不好,是一種隨機反應的表演
不是上一篇 是元PO
RPR、史丹利現在也被笑是實況主程度的實力
你的推力不夠大會讓自己趨向舒服的環境
過度粗暴
這立論簡化之後不就是女生能賣奶所以爛是正常的==
我前面有說,沒錯啊。殘酷(美好?)的事實為什麼要否認呢?
※ 編輯: oaoa0123 (180.177.117.132 臺灣), 12/12/2023 18:22:17那反過來問,請問不能賣奶賣臉的女生去哪了?總不
會回答我去當vt吧
世界上有很多職業,不一定要進這個圈子XD (喔對vt現在其實也是個選擇,為什麼你要把他否認掉XD)
不能說擺爛啦 就是比較傾向選擇
這篇正確 打到80分就能賺爛 誰要為了90+分拼命
v不就好幾個 甚至還有代打
每次看到人捧v很強都很尷尬
直播跟電競不能混為一談吧 應該探討的是為什麼女生不會想
當瘋狂追求的電競狂徒 不是女生露奶很好賺所以他們爛==
直播現在已經是電競產業非常重要的一部分了, 以穩定收入來說甚至是最重要的,選手的巔峰期都會過,你不能否認這一點。
男女的競爭心不一樣,女生是我要毀了他,男生是我好爛
LOL一億玩家,出來的職業選手真的能算求道瘋子的只有
照這邏輯 所有女生劣勢的項目都可以歸因於女生露奶很好賺
你要進電競肯定要練>練時開直播就能賺到比當選手多
一個,其他哪個選手不草粉、不為了錢選隊伍的
因為男生要95分才能在圈子生存 女生不用
前幾年巴西之前就有一個女的選手啊,臉也就長得還行
電競跟直播圈我覺得要分開啦 直播圈露奶好賺我完全同意
>當選手是真正的累人工作+錢還不一定比較多
鋼琴很費力沒錯 但不太需要臨場反應 對手又不會在你彈
到一半gank你
然後她還沒打幾把比賽就紅到屌打當職業選手的收入了
表演跟競技完全兩回事吧
女權(X)美女權(O)......不過長得正在任何領域都吃香
啦
如果從事表演的門檻低而收益高 誰會投入競技呢?
表演也是競技 不過YT再多些露奶鋼琴可能也會...
我原本也想說這個,既然你提了我就放開來講: 如果今天鋼琴家的代表人物不是王羽佳、內田阿姨而是露奶鋼琴, 那頂尖女鋼琴家就會自然而然完全消失了,我是這樣想的。
※ 編輯: oaoa0123 (180.177.117.132 臺灣), 12/12/2023 18:31:24當偶像就願意流血流汗了 只能說女性真的沒興趣就這
樣
目前只看過shojuo SGDQ稱霸
蠻認同你的看法 進電競「圈」過過水 吸到粉後開直播
等管道 收入過得比認真磨練技術在比賽上來得好 但這
也是體系/體制使然
有沒有可能 你說的那些露奶主播根本就不是想「電競」?
有沒有可能他們一開始目標就是來刷名聲露奶賺錢的
體系/體制使然 導致不會有女性想往頂尖電競這條路走
有沒有想又沒差 打個LOL到金牌開台就被抖爆 你還會想
受苦受難打到白金以上??
我不認同阿 難道faker去打比賽只是想賺大錢嗎
韓國那票電競選手的訓練量很可怕欸
環境良好就是會這樣 EX.渡度鳥
韓國那票選手照樣該草粉草粉,為了錢什麼爛隊都去
FAKER能強這麼久就是因為他幾乎是唯一一個足夠自律的
不然那群去LPL中後段班、北美隊、歐洲隊的韓國冠軍是
真的覺得自己去了還能有什麼成績嗎
就是人家錢給到位了,那就都好說了
覺得這篇原PO沒搞懂的是這現象不只存在於女性啊……男性你
隨便一種遊戲打進前0.1%在凡人之中已經鶴立雞群了,要開台
秀技術絕對有資格了,但這位置連進職業的門檻都沒摸到,你
要拿這個來解釋為什麼男人願意為了痛苦更多收益卻不保證的
道路繼續往上打,女性卻不願意,顯然說服力不夠吧?
因為我也需要有人能說服我:為什麼截然不同的上升通道,不會影響到最終結果? 如果我能接受這種論點我也不會發這篇文了,我也在等待更有說服力的說法出現:)
鋼琴彈到頂尖 是可以接觸甚至進入上流上會的 那可不一樣
*上流社會
因為女性開台收益遠大於男性阿 很難懂嗎?
男性0.1%有什麼資格開台當賣點啊
投入遊戲的人數差這麼多 會練強的又更少了
現在TWITCH打開來,西門的台不到一千人 他不只0.1%吧
男實況主要讓你的台有人看,也是技術到某個門檻之後再往上
提升效益不大了,吸引觀眾需要別的東西,可能是口才可能是
臉可能是做做效果,而這個所謂的技術門檻連進競技圈底層都
沒資格
認真想搞電競的市場就沒有 還是乖乖弄直播吧
因為男玩家除了拚上職業隊之外沒有別的退路
沒拚上你就失去別人在念書的青春期 只能去掃條碼
阿這門檻男的可能要白金鑽石 女的可能只要金牌就有人
吹捧+當騎士團
退路就是直接轉實況主啊,只是不能賣奶而已
男性在電競這條路要走TOP 就是走頂尖實力路線啊 二流
選手開台搞笑 那是沒得拚之後的退路 甚至還沒辦法接
到其他商案合作 頂多手遊工商
現實就沒人想跟女人學東西 女人自然不必要鑽研技術
你先理解韓國早在星海1就嘗試培養過女性選手了
實話但難聽
就投入的人數差太多了,肯亞人是國際馬拉松冠軍常客,
不是肯亞人特別擅長馬拉松,而是肯亞幾乎每個人從小就
在長跑了。
星海有實力的女性選手選手不少吧
你甚至可以把這當成一個佐證:在實況不熱門的時代女性
選手反而更多 哪怕那個年代喜歡玩遊戲的女性比例更低
部分同意 尤其這種拋頭露臉的職業
星海女選手都是被男選手電爆的份阿 沒有歧視
大家只想看奶 打好不好沒人在意
鋼琴要怎麼跟電競類比啊 有時電競需要對突發狀況的極限反
應 鋼琴會有嗎
所以呢 最終也只是出現幾個人跟一個都沒有的差別而已啊
就算撇除掉所有外在因素 還是不會變成五五開啊= =
所以呢,你重複別人文章的第一段有意思嗎= =
※ 編輯: oaoa0123 (180.177.117.132 臺灣), 12/12/2023 20:15:06電競跟鋼琴的差距還有反應速度吧?女人可能反應速度
這方面天生就是比男人差 蠻大一部分運動都吃反應速
度的
撐完一場音樂會的體力和技巧可能男女都苦練的起來
但是最極致的反應速度可能還是很仰賴天份
沒有要反駁反應速度的問題, 不過最頂尖的鋼琴家當然也不是只靠苦練啊,又不是把音符彈出來就好。
人家說的是體力技巧可以練 你在扯的是天份
阿你天份差不多 就是看誰練得更勤勞方式更有效益
而反應速度 就可能無關天份 而是類似體格的先天
差異 不用比如瘦弱男子跟壯碩女子的特例比的話
而且說真的用鋼琴比根本不太適合
除了反應 瞬間思考跟預判等等也是差很多
要也是拿棋類 阿 女性棋類也是慘輸男性呢
是他在扯天分欸,他能扯,我不能回? 圍棋跟瞬間反應也沒關係啊。
※ 編輯: oaoa0123 (180.177.117.132 臺灣), 12/13/2023 00:08:33有個影片是讓男性體驗用變聲器玩遊戲,幾乎是一進遊戲開語
音立刻遭到男性玩家騷擾跟謾罵,你可以多想想
女性玩家已經很少了,要不接觸男性玩家練電競技術這可能嗎
?你可以想想在每一場遊戲都要面對騷擾的狀況下練電競,要
怎麼堅持下去成為頂尖選手
可是男性受到的謾罵也不少啊 女性大多是受到性別層面的
攻擊和性騷擾 男性的話就低能智障或死全家的那種
而且比較底層的甚至連語音溝通都不用 除非明顯用帳號
或是入場直接自介是女玩家 不然誰會知道你的性別是什麼
更別說還有像RTS和FTG那樣玩單挑完全不需要語音溝通的
花式仇女的垃圾文章==
願聞其詳。
※ 編輯: oaoa0123 (180.177.117.132 臺灣), 12/13/2023 02:17:55文無第一武無第二,鋼琴這種主觀的東西能算競技嗎?
鋼琴和電競、體育、棋類這種明確勝負的競技根本不能比
你到底一直糾結電競跟直播有強相關幹嘛
爆
首Po理論上電子競技已經算是最可以忽略生理機能差異的「運動」了 男性女性不會有傳統運動項目的身體差異,理論上男女可以混在一起比賽 但為什麼電競發展到現在,無論是格鬥、LOL都絕大多數還是男性選手 大家討論到表現比較優秀的玩家的時候,女性更很少出現在討論列中 女生der電競為什麼還是發展不太起來8
智力上限我個人覺得一樣啦 電競可能歷史比較短 棋類上 圍棋比較偏東方 我覺得西洋棋性別投入人口 可能比較平衡 后翼棄兵那時候我有查過西洋棋女強者 西洋棋 Judit Polgar1
星海爭霸2蟲后 Scarlett 女性電競選手中最高獎金選手 曾經在IEM平昌巡迴賽打敗眾多男性選手拿下冠軍2
大概是今年可能年中左右,印象中WOW MDI Great Push 有辦了個女性戰隊的比賽,簡單來說就是以往的MDI, 但清一色都是女性玩家,當時連主播常客Nagura自己都有 下場參戰,基於喜歡WOW以及新鮮感,我也是有觀看賽事, 結果不看還好,一看根本是場災難26
首先,明確反對那些暗示女性不夠聰明的答案 說女生不懂化學 那是不知道瑪莉.居禮 說女生不懂打仗 那是不知道聖女貞德 說女生不懂如何領導一個國家 那是不知道...對,武則天 問題單純是電競裡女生的人口基數不夠多5
女生問候人親戚也不少... 1.領域對性別友善度 一整個都是女生的行業或班 感覺是很香啦 但我是不敢衝進去啦 衝進去還要被誤會各式各樣的事情 理工領域的男性垃圾話文化 呃 可能可以看看暴雪跟矽谷? 2.外在動機 從事這個行業對我前景多少 同樣的努力 在哪個領域賺更多錢 錢或成功的選擇9
主要就是看你的電競是哪種吧? 團隊的我只能說女生就是謝謝再聯絡 畢竟團隊競技摩擦糾紛一定少不了,而且像是住宿舍的團隊 要怎麼處理女生的就寢問題? 而外弄一間還要花多少錢? 最好的選擇就是整個團隊都是女生,試問:1
【BZ 19】中國選手 VKLiooon 成為《爐石戰記》與 BlizzCon 史上首位女性冠軍 女性確實有得啊 這個月經議題本來就假議題 男性本來就打電動的就多1
關於這個主題 也就是 之前中國的女權主義者就有提出一些說法 這個是縮網址 有人可能已經看過的 還沒看過的小夥伴可以先看看 當然這個文章的內容真的太長太長21
一直以來,女性玩家在競技遊戲中所受到的歧視性行為與不被包容的環境一直被不斷討論著。許多人與組織也都想方設法的想要喚起大家對這件事的關注。阿根廷的一個女性組織就致力於此,他們希望能讓遊戲內的女性創造更具包容性的空間,最近他們就挑選了三名男性《特戰英豪》職業選手,讓他們用變聲器裝成女生玩遊戲,結果果然不出所料。 綜合 Dot esports 報導,參與實驗的創作者 Kristabyte 表示,「就像事前預料的那樣。」,實驗證明了大家對於女性更不包容、女性的遊戲體驗也更糟,這些玩家在遊戲的過程中被其他玩家們拒絕合作,只因為聽起來像個女生。 在其中一場比賽中,一名選手總計打出了 15 次擊殺並只死了 2 次,但在另一場比賽中他的遊戲表現有了 180 度的轉變,在打開變聲器後,出現了其他玩家拒絕協助與提供情報的情況而讓他的死亡次數上升到 16 次。 另一名玩家 Alfredito 表示,打開變聲器讓他不想玩《特戰英豪》了,「我不想要每天都要經歷這樣的事情。」,而這個實驗證明了遊戲中的歧視行為不但嚴重、而且確實存在,也希望遊戲廠商與社群能夠想辦法解決這個問題,打造更友善的遊戲環境。
62
Re: [新聞] 女性玩電子遊戲卻贏不了電競的背後原因小弟不才,提供幾個看法給眾洽友 先說結論,這篇報導沒有直通問題核心 內文所述有許多地方根本不合現實 亦對改善女子電子競技毫無幫助 我們一條條來看:35
[閒聊] 為什麼電競選手多男性就,看了星街彗星的俄羅斯方塊烤肉,跑去玩俄羅斯方塊 然後上yt查了一下,俄羅斯方塊比賽,兩個男的 然後看了剛剛在討論台灣電競那一串想到台灣電競有兵役問題,不就代表電競選手很多男性嗎? 為什麼阿,明明玩遊戲的女性不是沒有啊 總不可能這也要分男女吧,就算按照基數也要有幾個有名的女性選手啊35
Re: [新聞] 女性玩電子遊戲卻贏不了電競的背後原因不是呀! 問題核心就在於...女性電競戰力真的平均不如男性。 電競己經很公平了,說白點就是比反應速度、控制能力,還有一些戰術能力...什麼的。 沒有什麼男女體能上的差異問題。 但問題是有電競以來,女性在頂端群的表現就是平均不如男性。30
Re: [閒聊] 為啥電競女團都這麼爛?很多都說女生天生沒有求勝心較低,比起爭第一更想體會遊戲, 但就算是多數人如此,能打職業的本就是少數人,我不認為這點是女選手少的原因。 前陣子有追一個挺喜歡的女團,女偶像的競爭就很激烈, 沒拿到好的成績會難過,也會沒日沒夜拼了命的練習, 何況比起電競選手,偶像日常生活還需要控制飲食跟體態,一點也沒有比較輕鬆。28
Re: [閒聊] 為啥電競女團都這麼爛?科學來說就有明確的研究報告女生就是比較不擅長多工作思考的領域 頂多在月經來的時候才會勉強達到男性的數值 但另一方面來說 女性在感性,需要情感的領域就比男性擅長許多26
Re: [新聞] 女性玩電子遊戲卻贏不了電競的背後原因我認為不完全是興趣 應該是天生下來的對某些事物特別喜歡和生理差異所造成的影響 北歐那邊有做過一份調查 在男女平權做得最極致的北歐國家 讓男女能最平等自由的選擇自己想要的職業與專業6
Re: [新聞] 女性玩電子遊戲卻贏不了電競的背後原因說起來當加密貨幣幣價翻倍又翻倍,炒幣仔賺爽爽的時候 就會跑出這種論調 加密貨幣這場戰役中,女性都去了哪裡? 但加密貨幣這個世界從來沒有對任何人受限4
Re: [討論] 為什麼電競選手幾乎沒有女生?其實講電競這種我覺得還是有生理上的偏差 集中力 版本適應力 練習的耐久力都差很多 像是快打旋風的毛毛奇 他老婆也是快打選手,但有部紀錄片「我在快打求旋風」裡 就看得出他們夫妻倆對於練習跟追求的理念差異3
Re: [新聞] 女性玩電子遊戲卻贏不了電競的背後原因雖然說有些電競選手會自己當實況主 其實講實況主跟電競本質上還是有差異的 電競就是要贏,實況卻更重表演 當然不是說實力強的選手就更受歡迎 但要講勝負,當然實力強者常勝
38
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