Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感?
米那桑 空尼幾蛙 關於這個問題事情是這樣的
主要是現代科技進步跟社會制度的結果
早期 人類社會比起現代跟需要社會分工，比如說男種田女紡織，很多物資都需要彼此團結才能取得，所以就比較像黑社會，團結在一起搞事分錢，因此忠誠度就很重要，因為個體依賴社團才能存活，因此要對團體忠誠
但是現在社會相較以前個體可以單獨存活了，很多工作家裡蹲接案，就能完成，因為沒有團體羈絆，因此也不用付出忠誠，所以就是現代資本主義更重視個人能力，以至於忠誠的性價比相對變低了
大概就是這樣，樓下 岳武穆 怎摸看？
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.16.125 (臺灣)
※ PTT 網址
→
忠誠自己也是忠誠
推
現代講話比古代自由多了
推
"現代"社會生存的最低閥值低到可忽略 導致都忘了不抱
→
團到一定程度的已經被大自然或我們老祖宗幹掉了
推
現代也還是忠誠大於能力啊，不然怎麼會一堆廢物在上位
→
會能力大於忠誠只有自己人不夠多的團體才是如此
→
當一個團體夠大，時間夠久，裙帶關係還是依然是主力
推
還有信任基礎的問題ㄅ 隨便找個人坐大位 這心臟要多強
→
只是現代要搞到滅團太難了，所以團體還不夠穩之前大家
→
都不會以忠誠為主，有能者當然想辦法讓自己越爬越高
→
現代人不可能獨善其身，光是用貨幣就是活在群體中
→
整串看下來 感慨現代人結婚率與離婚率難怪是如此
推
資本主義重視的是資本，個人能力嘛....
推
讓信賴的自己人上位沒問題 但底下有做事的人至少錢也要
→
給到位
→
真要說“忠誠”這個詞本來就不存在於商場，只存在軍中
推
推三樓
55
首Po如題 最近看了一些時代背景較多君臣制的作品 像是逃跑殿下 晨曦公主 奈米魔神 火鳳燎原 裡面很多都有主題為忠誠的橋段 這裡主要指的是君臣 上下關係的忠誠2
忠誠沒有價值了嗎？ 我覺得只是從要「你」忠誠，變成你要的忠誠而已。 這邊的「你」，是指閱聽者。 像前面有一個洗板討論串，50% 玩家那個，起頭就是 SJW 在要求遊戲公司換邊。 然後當然原本的客群就會希望遊戲公司忠誠於他們的初衷。![Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感?](https://i.imgur.com/d05WoqWb.png "Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感?")
4
忠誠是需要無比堅定的信念的，通常我們認定的忠誠是至死不渝。但在現在的社會，你能從 出生到死亡都不改變的大部份是宗教信仰，再來是國家、家庭等。 而現在的社會教育幾乎都是利益至上，只要利益夠多，沒什麼是不能換的，神明哪個靈信哪 個、國家哪裡好發展去哪裡、哪個爸媽給錢多就叫誰爸媽，所以這麼稀有的元素要讓人共感 ，我覺得真的很難![Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感?](https://i.imgur.com/LFTGucPb.gif "Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感?")
2
之前看一個好像叫人祖傳的 裡面就有忠誠和背叛的故事 人祖遇到一個獸人 幫助了獸人 獸人為了感激他要送他一只蠱蟲![Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感?](https://i.imgur.com/UWKodtyb.jpg "Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感?")
1
最近閱讀這本就提及相似念 與成功有約 與領導有約![Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感?](https://cdn.readmoo.com/cover/le/ljjdqke_210x315.jpg?v=1676878638 "Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感?")
4
忠誠比較像是一種契約吧 我對你忠誠 你提供某種使命感 理想價值 或者庇護 日本老牌企業 你忠誠 我提供你終身薪水 賈伯斯 你對我忠誠 我帶你看世界奇觀 劉備 你對我忠誠 我帶你復興漢室10
話說這幾年我最常看到忠誠兩個字的地方大概是NBA了 隨便找的 有人會說，忠誠都是狗屁，你老了傷了球隊還不是一腳踢開 你無情 我無義 話說回來![Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感?](https://i.imgur.com/CibLnJKb.jpg "Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感?")
1
誰說現代人沒有忠誠的 聽好了 我這個人最重視的就是忠誠 事實上 我覺得公司付給我薪水的一部份源自於我的忠誠 不過如果有其他公司更重視我的忠誠![Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感?](https://img.youtube.com/vi/88qJyGU3DIA/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 「忠誠」在這個時代是不是很難讓人共感?")
我認為古人會講求忠誠，主要有幾個原因 一是古代不像現代那麼多出人頭地的機會 受上層貴族賞識且提拔成士，代表的是自己獲得跨越階級的門檻 以及未來子子孫孫不用再從零開始打拼、晉升無門 他們獲得的不僅僅是一個offer
國語辭典忠誠的意思 忠心誠摯。 《荀子．堯問》：「忠誠盛於內、賁於外、形於四海。」 《三國演義》第七三回：「趙累為人忠誠廉直，若用此人，萬無一失。」
59
[閒聊] alp 宅友3 1 0 2 P57
[生日] 今天是聲優「楠木燈」的25歲生日！![[生日] 今天是聲優「楠木燈」的25歲生日！](https://pbs.twimg.com/media/GfVAgfZaEAAbWSm.jpg "[生日] 今天是聲優「楠木燈」的25歲生日！")
36
[Vtub] 飴宮奈沙 20241223![[Vtub] 飴宮奈沙 20241223](https://i.imgur.com/mw2WESnb.jpeg "[Vtub] 飴宮奈沙 20241223")
36
[情報] 間諜家家酒108話![[情報] 間諜家家酒108話](https://i.imgur.com/44O1hyNb.jpeg "[情報] 間諜家家酒108話")
33
[PTCGP] 1529人參賽出輪32強牌組![[PTCGP] 1529人參賽出輪32強牌組](https://pbs.twimg.com/media/GfX0VJwWcAAaMlV.jpg "[PTCGP] 1529人參賽出輪32強牌組")
32
[閒聊] 黑白妹作者：放心吧![[閒聊] 黑白妹作者：放心吧](https://i.imgur.com/ftKFr8jb.jpeg "[閒聊] 黑白妹作者：放心吧")
64
[閒聊] 無限暖暖:三件以上是指至少四件![[閒聊] 無限暖暖:三件以上是指至少四件](https://i.imgur.com/KjWiADXb.png "[閒聊] 無限暖暖:三件以上是指至少四件")
23
[情報] 轉生貴族憑鑑定技能扭轉人生 三期決定![[情報] 轉生貴族憑鑑定技能扭轉人生 三期決定](https://i.imgur.com/qllBIfWb.png "[情報] 轉生貴族憑鑑定技能扭轉人生 三期決定")
33
[婊子] 有人被龍蝦夾過嗎![[婊子] 有人被龍蝦夾過嗎](https://i.imgur.com/wqdgA4ub.jpeg "[婊子] 有人被龍蝦夾過嗎")
58
[閒聊] 無嘴貓是怎麼走下神壇的？☺![[閒聊] 無嘴貓是怎麼走下神壇的？☺](https://i.imgur.com/h8XAdpIb.jpeg "[閒聊] 無嘴貓是怎麼走下神壇的？☺")
20
[ＳＣ] 我覺得大半夜開快車不是很好啊![[ＳＣ] 我覺得大半夜開快車不是很好啊](https://i.imgur.com/crk2hdgb.jpeg "[ＳＣ] 我覺得大半夜開快車不是很好啊")
28
[24秋] 嘆氣的亡靈想隱退 暗示二季？![[24秋] 嘆氣的亡靈想隱退 暗示二季？](https://i.imgur.com/Afkrarqb.jpeg "[24秋] 嘆氣的亡靈想隱退 暗示二季？")
17
[閒聊] mygo 09 曾經的美好時光去哪![[閒聊] mygo 09 曾經的美好時光去哪](https://i.imgur.com/P35CNfib.jpg "[閒聊] mygo 09 曾經的美好時光去哪")
28
[閒聊] 史丹利敢跟統神打一場拳上嗎？15
[閒聊] 想找充滿驚人想像力的漫畫![[閒聊] 想找充滿驚人想像力的漫畫](https://static.existentialcomics.com/comics/ThePhilosophyStore.png "[閒聊] 想找充滿驚人想像力的漫畫")
24
[情報] 噗妮露是可愛史萊姆 二期決定![[情報] 噗妮露是可愛史萊姆 二期決定](https://i.imgur.com/A4EyEnZb.png "[情報] 噗妮露是可愛史萊姆 二期決定")
25
[MHG] 燃油車鬥魂三期製作決定，PV公開![[MHG] 燃油車鬥魂三期製作決定，PV公開](https://img.youtube.com/vi/sIfyZINA5cE/mqdefault.jpg "[MHG] 燃油車鬥魂三期製作決定，PV公開")
16
[閒聊] 鳴潮可以跟壽司郎合作什麼週邊？![[閒聊] 鳴潮可以跟壽司郎合作什麼週邊？](https://i.imgur.com/WG6EPkOb.jpeg "[閒聊] 鳴潮可以跟壽司郎合作什麼週邊？")
15
[蔚藍] 老師版危機一發![[蔚藍] 老師版危機一發](https://i.imgur.com/QfRnEAxb.jpeg "[蔚藍] 老師版危機一發")
13
[閒聊] 蔚藍檔案 優香 ASMR專用耳機 簡易開箱![[閒聊] 蔚藍檔案 優香 ASMR專用耳機 簡易開箱](https://aurakaze.blog/wp-content/uploads/2024/12/DSC01995-scaled.jpg "[閒聊] 蔚藍檔案 優香 ASMR專用耳機 簡易開箱")
23
[吉伊卡哇] 自製抽抽樂又双叒有店家被抓到作弊![[吉伊卡哇] 自製抽抽樂又双叒有店家被抓到作弊](https://i.imgur.com/Mx4IxQ6b.png "[吉伊卡哇] 自製抽抽樂又双叒有店家被抓到作弊")
17
[百合] 第六回百合漫畫總選舉 明天開始![[百合] 第六回百合漫畫總選舉 明天開始](https://i.imgur.com/4ZvU9ecb.jpeg "[百合] 第六回百合漫畫總選舉 明天開始")
12
[閒聊] 青春之箱 178![[閒聊] 青春之箱 178](https://i.imgur.com/VbaXTUfb.jpg "[閒聊] 青春之箱 178")
26
[閒聊] 平行天堂 280 知夫莫若妻![[閒聊] 平行天堂 280 知夫莫若妻](https://i.imgur.com/luUnSnhb.jpg "[閒聊] 平行天堂 280 知夫莫若妻")
24
[問題] 台灣日系文化是不是快超越韓系了57
[沒倒] 鎖鏈戰記 出大事啦!!!!!!![[沒倒] 鎖鏈戰記 出大事啦!!!!!!](https://i.imgur.com/Ol1VPilb.jpeg "[沒倒] 鎖鏈戰記 出大事啦!!!!!!")
10
Re: [PTCGP] 1529人參賽出輪32強牌組![Re: [PTCGP] 1529人參賽出輪32強牌組](https://i.imgur.com/KLrlBS9b.jpeg "Re: [PTCGP] 1529人參賽出輪32強牌組")
10
Re: [閒聊] 光線槍為什麼死透了？![Re: [閒聊] 光線槍為什麼死透了？](https://img.youtube.com/vi/skFqwopoKTI/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 光線槍為什麼死透了？")
9
Re: [閒聊] すき家是怎麼一統台灣速食牛丼江湖的？☺34
[閒聊] 變成付喪神的鋼彈模型![[閒聊] 變成付喪神的鋼彈模型](https://i.meee.com.tw/PqvC5PO.jpg "[閒聊] 變成付喪神的鋼彈模型")