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Re: [閒聊] 英高:我玩遊戲超爛 遊戲提供的能用都用

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 英高:我玩遊戲超爛 遊戲提供的能用都用作者
crowley
(池田我婆)
時間推噓59 推:63 噓:4 →:130

老賊講這個話也算是讓玩家可以思考一下吧

製作組設計遊戲是給所有類型的玩家都能入坑的

他們的理念首先應該是怎麼讓玩家在都使用道具的前提下

還能感受到困難度

這也不意外

畢竟從魂一開始就這樣設計了

只是當時道具沒那麼多元 武器也沒戰技

所以相對應的王也不需要做得太困難

這就是個trade off了

不能讓角色有新玩具的同時王還維持以前的設計邏輯

我猜如果未來FS社繼續做這種類型的ARPG

隨著玩法更豐富

純翻滾無傷流應該會變成歷史

不過如果他們真的可以在王的難度激增的同時

還能保持純翻滾無傷流的存在

可以想像他們必須花多少時間在設計一隻王的動作上

像這次DLC的玩具變超多但是所有的王都還是能夠翻滾無傷通關

動作已經複雜成這樣了都還是有翻滾躲招的空間在

我真的能感受到他們的用心

真心敬佩FS的製作組

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er232406/28 00:02作到只有少數人才能無傷翻滾,這樣你也能稱讚

有人可以做到就代表製作組想過玩家用翻滾躲每一招的需求阿 不但動作要設計 派生也要寫好 連秒數都要配合角色的機制

chink556606/28 00:03現在只有少數人 告訴你過幾個禮拜就一堆人

eva05s06/28 00:03不是,法環什麼時候多數人都能無傷翻滾了....

Julian9x9x906/28 00:03畢竟本傳設計一堆op流派 還有骨灰可以叫

Julian9x9x906/28 00:03如果太簡單的話也不會有人想要動腦筋玩吧

Julian9x9x906/28 00:03他們應該也不樂見新boss出來

Julian9x9x906/28 00:03還是那幾個流派在無腦

chink556606/28 00:04無傷翻滾本來不是大部分玩家的需求就是

eva05s06/28 00:04拜託不要跟我說因為很多人拍片所以我覺得很多捏==

chink556606/28 00:04一直拿這個在嘴我還以為人均高手

leamaSTC06/28 00:04這篇正解 就是以前所謂魂味就是A跟B玩法都能滿足

ice7682406/28 00:04沒錯,以前的魂遊人均可以無傷翻滾,現在就差多了= =

chink556606/28 00:05當有人拍無傷翻滾有興趣的花時間練都練得出來

starsheep01306/28 00:05無傷翻滾又不是大部分的玩家需求,純翻滾可能都算

starsheep01306/28 00:05

chink556606/28 00:05但是大部分人哪想花這麼多鳥時間練

leamaSTC06/28 00:05現在說A玩法只有天賦奇才能玩 但我有設B玩法喔

taikonkimo06/28 00:05無傷翻滾啥時是遊戲的主流 這遊戲不是「法」環嗎

Julian9x9x906/28 00:05而且盾牌流也十幾年來一直都有人用

Julian9x9x906/28 00:05現在突然當作不存在也真的是點點點

leamaSTC06/28 00:05但以前其他號稱魂系被說沒魂味設計爛就是因為這樣

chink556606/28 00:06魂系盾牌一代比一代強 法環還加強更多

Fargen06/28 00:06不要求無傷 起碼能穩定過而不是要骰對面技能

starsheep01306/28 00:07有人滾過了,根據1>0理論,你想證明自己就git gud

starsheep01306/28 00:07,不然乖乖舉盾道具戰灰骨灰

ap9xxx06/28 00:07到底哪來那麼多無傷翻滾大神

newtypeL906/28 00:07法環本篇有哪幾個王,可以多數人翻滾無傷過了?就連接

newtypeL906/28 00:07肢那個廢物,應該也能打掉多數玩家一些血吧

kcball06/28 00:08以前不是拿盾牌就無傷了....

Reminsk06/28 00:08你要穩定過 盾牌拿起來血質變開戳 哪需要骰對面技能?

chink556606/28 00:08很多人用無傷翻滾大神標準在評價這遊戲還滿好笑的

w951506/28 00:08一樓…大多數玩家難道會想練無傷嗎==我以為那是少數

chink556606/28 00:09穩定過 盾拿起來 怕死護符減傷 吃肉乾 超難死好嗎

s263772606/28 00:09沒有無傷翻滾過關等於沒玩過 菜就多練 董==?

ap9xxx06/28 00:09另外舉盾/盾反 這個從惡魂就有的為什麼被開除基本教義也是

ap9xxx06/28 00:09很令人費解

andy048106/28 00:10以前是菜就練一練 打打怪升點等級就能只靠滾拿隻雞腿全

a8531606/28 00:10一個遊戲只有少數強者能無傷翻滾不是很正常嗎?

a8531606/28 00:10應該說幾天內就能找出boss套路並應對的人本來就不多

a8531606/28 00:10當初本篇也沒讓玩家在一周內就能人人無傷翻滾吧?

lacoste111306/28 00:10看這邊還以為50%玩家都可以無傷翻滾過魂1~3

Reminsk06/28 00:10我也不知道 我惡魂就是大盾舉著戳到通關的。

andy048106/28 00:10破 DLC是你要去找庇護 要用其他道具 不然一兩刀就死

eva05s06/28 00:10這幾天吵成這樣真是夢回法環發售==

leamaSTC06/28 00:10是說DLC開賣至今風向也轉滿多的 原本菜就多練 現在說你

leamaSTC06/28 00:10怎麼不用道具呢

aa0817506/28 00:10盾牌才是真魂味

chink556606/28 00:10現在人均屌躲水鳥亂舞 真的不要嗆太早

andy048106/28 00:10或是跟王對A練動做練個N小時才能只靠滾過 這就是差異

chink556606/28 00:11況且瑪蓮妮亞水鳥這招完全也沒有被砍過

taikonkimo06/28 00:11看推文 真的讓我覺得魂1~3 是人人有手就能無傷翻滾

我光是打魂一一羊二狗就卡了好幾個小時XD 後來拿盾卡樓梯才過關的

aa0817506/28 00:11MD嘴盾牌的一律當成沒玩過前作魂系的雲玩家

eva05s06/28 00:11大家都還在摸索新BOSS的打法跟遊戲機制什麼的

eva05s06/28 00:11我是真的覺得不要太早下定論啦....

andy048106/28 00:11法環發售也就開局帶你去撞惡兆被罵過指引爛 難度問題一

andy048106/28 00:11直都是優秀

taikonkimo06/28 00:12沒練到的就沒魂?是這樣嗎

Reminsk06/28 00:12問題是不用道具還是能通關阿,道具 只是讓你更好通關而已

asiakid06/28 00:12所以到底為什麼不用道具?ww

chink556606/28 00:12太雲了吧 哪有拿個雞腿滾一滾就全破 拓荒都死爽的

Startburst06/28 00:13魂1 3拿盾很正常吧,雖然魂1關刀跟大雞腿有點規格外,

Startburst06/28 00:13魂3洛劍黑騎士盾一路從傳火場砍到環印城

GyroZeppeli06/28 00:13少數人能做到不就是能做到嗎?要玩高難玩法自虐就不

GyroZeppeli06/28 00:13要嫌痛啦

starsheep01306/28 00:13我開局撞大樹記得也是一兩招就死,惡兆扣掉小刀刮

starsheep01306/28 00:13刮大概也是

newtypeL906/28 00:14魂1那個破爛翻滾,會練到無傷的有一成就很好了

FinnNuclear06/28 00:14印象現在吵的東西初版本體就吵過了

B040209006/28 00:14都4202了還整天無傷翻滾,做遊戲需不需要這麼無聊

Fargen06/28 00:14以後遊戲砍流派武器都不該被罵 畢竟總是過的了關

ice7682406/28 00:15開始滑坡了= =

chink556606/28 00:15有些人就是不准你砍OP武器 又不准用OP武器只能翻滾

chink556606/28 00:15又嫌難 到底???

aa0817506/28 00:15基本教義派終於崩潰滑坡了嗎

leamaSTC06/28 00:15也不算滑坡啦 他講的重點在"如果能過關就算設計好"

GyroZeppeli06/28 00:16魂1的翻滾真的蠻爛的

leamaSTC06/28 00:16比如D3剛出時只有兩個職業能刷後期 那大家也不該罵吧

leamaSTC06/28 00:16我猜是這意思

chink556606/28 00:16魂一的方向只有幾個 翻滾跟殘廢一樣 魂二喝水他媽還要

aa0817506/28 00:16所以跟砍裝備有什麼屁關係?

chink556606/28 00:17先花時間擠奶一樣

Julian9x9x906/28 00:17能過關=遊戲好(X

Julian9x9x906/28 00:17我打不贏=遊戲爛(o

lacoste111306/28 00:17是砍你翻滾無敵幀了嗎?變的不是遊戲,是你的腦子

asiakid06/28 00:17差那麼多 法環要換流派成本很低 又不是D3職業綁死的

newtypeL906/28 00:18魂1的翻滾要脫光才比較有用,其他時候舉盾穩多了

gm7922792206/28 00:19講的好像人均無傷翻滾一樣 我也才拉達剛有成功無傷翻

gm7922792206/28 00:19滾而已

taikonkimo06/28 00:19法環換流派超簡單 還不用另一周目 是有多難

hiraoni06/28 00:21女武神剛出不也一堆人哀嚎 幾週後拉哥就被開發完成了拉

maple237806/28 00:21無傷反滾真的是極少數人 但不叫骨灰能過是不難啦

leamaSTC06/28 00:21雖然我覺得D3當年找人幫重過速通也很簡單 但我舉例錯誤

LittleLuo06/28 00:21平常嘴類魂的那些用在DLC上都挺適合的,可惜這是英高

LittleLuo06/28 00:21的作品不能罵

leamaSTC06/28 00:21大家繼續罵他滑坡吧 不淌這魂水QQ

maple237806/28 00:22我覺得這次最爽的就隻狼靈藥 真的沒想到可以在魂系列

maple237806/28 00:22玩到隻狼

e2c4o606/28 00:22無傷翻滾啥時是基本了 油餅就去吃藥 玩遊戲那麼痛苦 笑死

e2c4o606/28 00:22

maple237806/28 00:22而且跟其他輪椅不同 也有見招拆招的感覺

Reminsk06/28 00:22隻狼靈藥真的這麼爽喔 我翻滾破台的 二周來試試看好了

undeadmask06/28 00:23遊戲設計本來就要考量到整體的遊玩方式,留一條窄縫

undeadmask06/28 00:23讓堅持翻滾的玩家能翻過去已經不錯了,何況也真的有

undeadmask06/28 00:23人做得到1>0

sinnerck106/28 00:23要人均無傷也太簡單了吧 這樣你會高興 魂系都不魂系了

asiakid06/28 00:24不求無傷不用盾 也可以BUFF 靈藥 防禦護符裝好 方法很多

tyifgee06/28 00:24咦 無傷翻滾是一個標準嗎 我以為遊戲能過最重要耶

sinnerck106/28 00:24隻狼藥又帥又強

a8531606/28 00:25DLC明明有buff機制和OP武器

a8531606/28 00:25砍了舊的逃課專武但給了新的

a8531606/28 00:25充其量只是逼玩家走出舒適區而不是逼到死路

a8531606/28 00:25反而是困在同一打法的玩家自己走向絕路

sinnerck106/28 00:25我也不知道糾結無傷翻滾要幹嘛w

asiakid06/28 00:25說到隻狼靈藥 甚至不用盾牌也能用

chink556606/28 00:25真的隻狼啊 我只希望他不要砍持續時間 太好用

sinnerck106/28 00:26就是用劍也有用才叫隻狼藥

maple237806/28 00:26我自己是盾反練不起來 但隻狼靈藥用起來真的很順手

asiakid06/28 00:27很多人很不願意變通 這不是菜就多練的問題

maple237806/28 00:27已經用這招槌死四個追憶王了

Fargen06/28 00:30helldriver2的武器被砍被罵是因為難以解鎖嗎?

undeadmask06/28 00:30基本教義派還有在那邊帶風向說boss設計都要能用「基

undeadmask06/28 00:30本動作」無傷通關但不包括防禦格擋的,每次看到都很

undeadmask06/28 00:30想問難道你們的R1鍵是壞掉了嗎,笑死

chink556606/28 00:31樓上 L1

itachi060906/28 00:33追求無傷的本來就少數吧

undeadmask06/28 00:33對啦講錯

Cishang06/28 00:34那種就是對刀狼粉,這環系遊戲這麼愛對刀就回去玩狼魂等新

Cishang06/28 00:35作,還啥需要無傷翻滾?那就自己作一款遊戲吧

umapyoisuki06/28 00:35隻狼靈藥真的太好玩,dlc最滿意的就是這個

lacoste111306/28 00:35當有些人還在拿ONGBAL當令箭時,人家在玩格擋無傷尾

Cishang06/28 00:35這種人從法環本傳到P謊一堆,製作者作了一堆東西這不用那

sinnerck106/28 00:36問題是隻狼也是要彈刀啊w

lacoste111306/28 00:36王玩得不亦樂乎。

Cishang06/28 00:36不用偏偏自己還被打到臉歪掉,反過來說啥遊戲設計有問題

hiraoni06/28 00:36YT還有人用超重裝指紋盾膚淺死尾王 從頭舉盾到尾沒掉1/1

hiraoni06/28 00:360血 看了我才覺得做壞了

Cishang06/28 00:36笑死,人家設計了一堆東西卻自我感覺良好的不用誰的問題

hiraoni06/28 00:38堂堂交界地最強被個拿盾足男就能鎚死 可憐啊

sinnerck106/28 00:38老魂人都在舉盾拓荒 到底為什麼那麼討厭防禦w

Cishang06/28 00:38那不是不願意變通是自我感覺良好覺得自己技術好好

hoe110106/28 00:38有本事放瘋狗王就不要怕被玩家噴

Cishang06/28 00:39這種人你仔細看到最後都是狼粉,那就回去玩狼

hoe110106/28 00:40不然你就學隔壁仁王的立烏帽子啊,會上渾沌這王=木樁

hoe110106/28 00:40不會上就是超級瘋狗

※ 編輯: crowley (220.129.78.61 臺灣), 06/28/2024 00:41:13

nobrothers06/28 00:43多數都是舉盾翻滾吧 這很正常啊

pimachu06/28 00:52我覺得所有的招玩家都能躲掉是動作遊戲的基本

shadowblade06/28 00:52我拓荒都是全程舉盾阿,打王也是能舉就舉這沒啥吧

gm7922792206/28 01:17本來就能躲掉啊很難而已 做不到就舉盾獵犬能用的都用

gm7922792206/28 01:17

Milandess06/28 01:23吼 某些人真的是

Milandess06/28 01:23就有盾有戰技為什麼一定要堅持用滾的

Milandess06/28 01:23我也可以罵說為什麼有些攻擊不能盾擋啊

Milandess06/28 01:23整天想玩力敏翻滾直劍靈魂 但這裡是法環

smik06/28 01:30真的很無聊,一直限制別人怎玩,沒照你的玩法就是菜,比較

smik06/28 01:30強是嘴巴強吧,有種實況DLC全王TA無傷一次過啊。

npc77606/28 01:31堅持要滾可以阿 英高還真的有留路給你滾 不要找不到路就在

npc77606/28 01:31那邊罵水鳥亂舞不可能滾過就好

sniperex16806/28 01:32我沒記錯有個護符是增強翻滾能力的,但會增加傷害,

sniperex16806/28 01:32所以我沒用過

kanokazurin06/28 01:47用頭腦想出各式戰術婊死對手 比用玩家身體反應硬打要

kanokazurin06/28 01:47更能拓展入坑玩家人數

ericliung06/28 02:16AC6也是不停嘗試換裝攻略 能打過就是好方法

visadanny06/28 02:52本來就是 如果今天是用真的命去打法環 我就不信不

visadanny06/28 02:52會用盡一切道具去贏 今天想挑戰自我的自己去挑戰

visadanny06/28 02:52打不過不要靠腰就好

Magic031206/28 03:09好了啦,那走位無傷咧?什麼叫做AB玩法都能滿足才叫魂

Magic031206/28 03:09,那走位無傷咧?

dennisN06/28 03:15拉塔恩一階二連砍

dennisN06/28 03:15連韓國大佬都要用格擋靈藥了

dennisN06/28 03:15其他王沒什麼意見

dennisN06/28 03:15尾王設計真的太噁

bravo15090006/28 06:21兔兔族長都能過的遊戲好意思說太難

laio06/28 06:38C洽人均高標啊,不論什麼時候

iComeInPeace06/28 06:55一直以來 拿盾的才是主流好不好…

ymfx000a06/28 07:05什麼時後無傷翻滾變成遊戲設計得好不好的理由了...

ymfx000a06/28 07:10我看問題是遊戲人口老化 玩家越來越不能接受新東西

sai00778806/28 07:29你能無傷翻滾=你籃球有NBA基礎水準,可是我只想當公園

sai00778806/28 07:29打球水準不行嗎?

sai00778806/28 07:30一副打NBA的瞧不起不打NBA的嘴臉

sai00778806/28 07:31不過如果會瞧不起人應該是CBA,Let me solo her才算NB

sai00778806/28 07:31A等級

Timberlake06/28 07:38滾滾砍優越感玩家

newtypeL906/28 07:42會上來靠邀的大部分都沒到NBA水準吧哈哈

TryToBe06/28 07:58韓國大佬要用格檔靈藥,但還是有人不用啊,英高就說這次

TryToBe06/28 08:01想挑戰玩家的極限,代表原本同等級的玩家又被細分等級了

TryToBe06/28 08:03你覺得噁不是很正常?就像魔獸爆難的王一樣,誰看了不噁

TryToBe06/28 08:04然後玩魔獸會承認自己菜反應不夠需要攻略需要wa,法環DLC

TryToBe06/28 08:04英高都說要挑戰玩家極限了卻在那靠北很噁很反人類,我真

TryToBe06/28 08:05的看不懂,魂系以難聞名,製作人要挑戰玩家極限還跟你溫

TryToBe06/28 08:05良恭儉讓嗎?

z0105090606/28 09:55也沒差 出個翻滾無傷靈藥給裸體勇者就好

skock0425106/28 09:5750樓,水鳥不是砍到爛了嗎…看人家玩一場有沒有放到

skock0425106/28 09:573-5次都不知道…更新之前那種隨機性比較刺激就是

Valevale06/28 10:03水鳥沒砍啊,官方也沒提過,我前陣子打有幾場她還是很

Valevale06/28 10:03常放,純粹rng不一樣吧

wcp5947806/28 11:34只翻無傷很多地方不難啊 大哥 NPC你們上 我在後面丟魔法

Mikatuki06/28 11:50想當純翻滾過關的佼佼者又沒那個技術反過來嫌設計不良