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[法環] 所以BOSS會讀玩家指令有什麼問題?

看板C_Chat標題[法環] 所以BOSS會讀玩家指令有什麼問題?作者
Bz5566
(只剩協志和仁甫的5566)
時間推噓推:128 噓:1 →:304

我說你各位玩家啊

看到BOSS抬手就知道要格擋 抬腳就準備要翻滾

這不就是在讀BOSS動作嗎 怎麼換成BOSS讀你的動作就是犯規了呢?

手抬起來晃半天不砍下去 等你翻完再砍 這有什麼問題嗎?

換成你是BOSS 你打雜魚不會這樣打嗎


還是你各位希望BOSS都像無生命機械一樣 出場就是一套動作循環打到底

也不管你有沒有閃


是不是因為這遊戲翻滾前置延遲太短 讓玩家覺得BOSS會讀心術犯規

沒有翻滾延遲 就會讓玩家覺得BOSS不是讀你的動作 而是讀你的內心

那這樣改成翻滾前還要0.5秒準備時間好了 也比較貼近真實 問題是會被靠北更難


BOSS讀玩家指令 真的是這麼罪大惡極的事嗎?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.124.46 (臺灣)
PTT 網址

Koyomiiii03/11 09:55有些動作看起來很好笑而已

smallsalix03/11 09:55頻率問題吧 一兩隻讀是特色

smallsalix03/11 09:55很多隻一直讀的話就有點破壞遊戲體驗

Koyomiiii03/11 09:56惡兆舉手!

henry123456203/11 09:57我是覺得沒啥好破壞體驗的

Irenicus03/11 09:57比起讀心我覺得各種過度延遲和制空術比較好笑

ren74071903/11 09:57幾乎每隻都有快慢刀,有夠機車

henry123456203/11 09:57就這個怪比較聰明而已

lee58034603/11 09:57提升難度這是必須的,反正動作熟了還是能滾掉

diabolica03/11 09:57沒有問題

Irenicus03/11 09:57跳起來在空中停個1秒還能轉向 是跳躍還是舞空術阿

henry123456203/11 09:58對我來說 像熔爐騎士那種近乎完全霸體的更破壞體驗

revadios03/11 09:58沒有問題 你讀他 他讀你 你讀他讀你不就好了

horseorange03/11 09:58昨天討論過了啦

allen2093703/11 09:58沒有問題,反而還覺得這是跟老賊之間的對決,讀指令又

allen2093703/11 09:58怎樣,我還是贏得了你,真的爽

ethan041903/11 09:58沒問題 不爽不要玩

NightMoonC03/11 09:59你要知道看王抬手跟王還沒抬手就知道他要抬手是兩件

NightMoonC03/11 09:59事欸

說實在的你B沒按下去王怎麼知道你要滾? 手把上面有裝心率感應晶片嗎 B按下去到實際翻滾之間延遲大概不到0.1秒 王只能抓這0.1秒來讀你動作停刀 還要被罵讀心 王真的很辛苦!

raymond8362503/11 09:59要雙方互讀怎麼不去玩格鬥遊戲啊 每場互讀讀到爽

※ 編輯: Bz5566 (114.39.124.46 臺灣), 03/11/2022 10:01:07

NightMoonC03/11 09:59讀指令沒問題 就只是做的好不好看而

NightMoonC03/11 09:59

aegis12332103/11 10:00本身沒問題啊 只是那些魔法射牆壁狗就跳一下的影片看

aegis12332103/11 10:00起來很蠢而已 讀喝水我覺得很合理 讀攻擊隻狼每個人

aegis12332103/11 10:00形王都會 這代因為有遠程所以判定範圍拉很大 導致某

aegis12332103/11 10:00些情況看起來很粗糙很像機器人 破壞沈靜感

naideath03/11 10:00想到新手打PVP時也是看到對面一抬手腳就先滾再說 XD

dong53103/11 10:00那boss讀得到我要申請退費而站在那邊不動讓我砍嗎?

Koyomiiii03/11 10:00喝水制裁不錯 不少人扣血就先拉開喝水 賞你火球w

hduek15303/11 10:01舉手不放不是問題 讓ai變智障才是

hduek15303/11 10:01喝水賞火球根本讚 無恥

hoe110103/11 10:02做的太膚淺用的太廣泛被玩家看出來就是問題

minuteC03/11 10:02老實說你去打PVP喝水也是吃飛刀 只是BOSS的飛刀比較大把

tasin03/11 10:02就是手法太粗糙啊,搞得沉浸感完全破滅

hoe110103/11 10:03你要用就認真點做

a125g03/11 10:03讀指令跟延遲刀還是不太一樣 讀指令比較簡單

a125g03/11 10:03設計起來

a125g03/11 10:03讀指令沒判斷距離 拉開距離就變得很蠢

a125g03/11 10:04不過考量到fs的人力跟遊戲內容量 偷懶算是正常

vsepr5503/11 10:04讀指令就只是讓你換招換成電腦讀的爛的

vsepr5503/11 10:04而且那些招電腦讀的那是真的爛==

twic03/11 10:05不是所有敵方都這樣啦

a125g03/11 10:05開發時期還碰到疫情

civiC876303/11 10:05因為討論的是boss不是讀動作是讀你按鍵吧

a125g03/11 10:06我覺得應該是英高的鍋 他不是說這次沒有先玩法環嗎?

hoe110103/11 10:06我覺得開發這些的都不是理由啦,要做就做好,做不好真的

hoe110103/11 10:06就是沒啥能護航

jeremylouee03/11 10:06不止boss 阿 小怪也會,當然沒問題阿,本來就每個人

jeremylouee03/11 10:06感覺不一樣

starsheep01303/11 10:06讀指令沒事啊,ai後續處理不要這麼白爛好嗎?

a125g03/11 10:06記得之前遊戲自己英高有先玩過 這樣可能會做出比較好的修

a125g03/11 10:06

hoe110103/11 10:06熔爐騎士我覺得才是真的有設計好的,就是全程霸體要考驗

hoe110103/11 10:06

a125g03/11 10:07如果做10年還是這樣 我一定噴爛

hoe110103/11 10:07就像你看到咒蛙跟狗一樣,看到熔爐騎士你就會直接想到這

hoe110103/11 10:07怪是這樣

sustto03/11 10:07現在4讀指令時間 準備 123讀指令真好 讀指令真好 就這樣

sustto03/11 10:07 再見

CrazyLord03/11 10:08完全霸體比較討厭+1 讀動作

cww791103/11 10:08沒啥問題,只是王有時候動作怪怪所以被放大檢視

aegis12332103/11 10:08我也很喜歡熔爐 第一次打了兩小時 打贏的時候是真的

aegis12332103/11 10:08完全看懂所有招跟反擊空檔 成就感很大

toka74583603/11 10:08沒什麼問題,提升難度的一種方法而已

civiC876303/11 10:09這話題感覺最好的解就是revadios講的

civiC876303/11 10:09視為就是要讓玩家某種程度的操控ai吧

CrazyLord03/11 10:09讀動作覺得還好 就喝水前拉遠點或等出招空檔 王總不可

CrazyLord03/11 10:09能就只讀玩家動作

DarkyIsCat03/11 10:09我覺得還好 反過來看玩家讀動作還會做怪事也沒少過

civiC876303/11 10:11熔爐騎士有單挑的場合嗎,昨天打完老將感覺好像很弱

twic03/11 10:11讀玩家位置的戰車才浪費大家時間

vsepr5503/11 10:11反正讀指令你就用扇形的招

civiC876303/11 10:11想比較看看強度

vsepr5503/11 10:11讀指令變吃招外掛

shifa03/11 10:12讀指令就7pupu 你看看人家濕內褲怎麼應付的

hoe110103/11 10:12熔爐騎士只有單挑跟圍毆你

hank1324103/11 10:14不是,我覺得停個一秒還是幾秒也沒差啊,在法環世界你

hank1324103/11 10:14要求現實世界的合理性?這種要求才有問題吧

henry123456203/11 10:16第一個封印監獄裡的熔爐騎士不就是單挑

hank1324103/11 10:16然後延遲就像原po說的,讀玩家動作而已,就算每個BOSS

hank1324103/11 10:16都有也沒什麼,玩家會讀那BOSS也會有啥奇怪的

minuteC03/11 10:17就要你拉遠一點或是卡地形喝水 在人家臉上喝當然不能忍

henry123456203/11 10:17除了後期回來數值虐他外 這個霸體單挑很麻煩

SapphireNoah03/11 10:21我比較討厭王的攻擊鎖定追蹤 明明翻到王身後下一秒

SapphireNoah03/11 10:21攻擊轉向

greydust03/11 10:21問題其實就是這次的設計讓翻滾的適用性下降很多,不管

greydust03/11 10:21是讀翻滾還是延遲刀。然後據我觀察使用翻滾當作防禦招

greydust03/11 10:21的在魂系應該是占絕對多數(比起盾擋 盾反 戰技 還有本

greydust03/11 10:21次增的跳) 加上boss數量太多勢必有設計的比較粗暴的

greydust03/11 10:21就容易引起反彈

Milandess03/11 10:22讀指令不是 問題是他讀指令做得差

Milandess03/11 10:23無賴感跟機械感太重了 搏鬥感都被出戲了 ai設計得不夠

Milandess03/11 10:23

coldfrost03/11 10:30沒問題 可是動作和銜接感太差了

frank823303/11 10:39建議你去看慢動作影片,法環是動作做到一半然後讀指令

frank823303/11 10:39強行變招的等級,抬手然後強行突刺這也可以?

vivianqq3003/11 10:41讀到可以強制中斷當前看起來有破綻的動作就滿扯的 雖

vivianqq3003/11 10:41然隻狼就有了

torukumato03/11 10:46就跟阿法狗下棋一樣

Milandess03/11 10:47阿法狗還不會假意出招要騙你

wolver03/11 10:50讀指令沒問題 所以拉達剛被玩家踩腳後再砍一刀就沒反應,然

wolver03/11 10:50後這樣被玩家玩死,不要連續砍2刀就能無傷過了.

undeadmask03/11 10:51鹹一郎也是喝水就射箭 習慣就好

starsheep01303/11 10:52隻狼那個動作有延續性的叫變招,法環有幾個是下一幀

starsheep01303/11 10:52姿勢直接變形那叫做bug

j8899889903/11 10:53會讀你動作的更好判斷啊

RoaringWolf03/11 10:54識破你的識破在識破回去

j8899889903/11 10:56遇到會讀動作的王就是魔法輝劍教他做人 還敢亂滾啊

leo25511203/11 10:58弦一郎不會讓你喝水到一半被射中

leo25511203/11 10:59會給你時間躲,這代的王太無恥了,明明滾掉,攻擊還會

leo25511203/11 10:59轉向追打

undeadmask03/11 10:59神皮丟火球拉遠一點再喝水也滾的掉吧

leo25511203/11 11:01還有抬手蓄力,等你滾完無敵幀結束再槌下來的,幹

ASAKU58103/11 11:02人類有反應時間延遲啊,PVP對手有辦法看到你要砍就滾嗎

ASAKU58103/11 11:03至少得慢個0.2秒

goolgo03/11 11:04就只是讀的表現太差的,打神皮我的手都還沒碰到水,神皮就

goolgo03/11 11:05已經在集氣丟火球了,那種體感是我按喝水鍵讓神皮丟火球

goolgo03/11 11:06從來就不是有沒有辦法解決的問題

undeadmask03/11 11:10影響沈浸感倒還好,過去常見的卡門卡柱子、胯下無腦

undeadmask03/11 11:10滾、或是旋轉繞背刺不也是利用AI機制的弱點在玩,追

undeadmask03/11 11:10尾或轉向攻擊就是試著增加難度吧

jympin03/11 11:15不是耶 boss兩刀你就倒 但你打死boss要幾

jympin03/11 11:15下 能這樣比喔 而且翻滾延遲、讀指令、預

jympin03/11 11:15輸入 讓戰鬥體驗很不舒服 前期還會想要真

jympin03/11 11:15男人拼刀 但後面我直接骨灰+魔法轟過去

hoe110103/11 11:16http://b23.tv/WhrxKRo,覺得沒問題看看吧

hoe110103/11 11:17弄成這樣你不覺得是製作公司問題嗎

hoe110103/11 11:17http://b23.tv/WhrxKRo

webermist03/11 11:18確實 在boss心中一定在想這個褪色者怎麼瘋狂讀我指令

webermist03/11 11:18瘋狂翻滾還無敵 打都打不到

hoe110103/11 11:19拉達岡踩腳指也是這樣玩的

vivianqq3003/11 11:21修羅結局的本尊一心有招比較哭 在他走路沒動作瞪人的

vivianqq3003/11 11:21時候 對他出刀就會馬上一個無敵的轉身回避+加反刺 躲

vivianqq3003/11 11:21都躲不掉

laugh856203/11 11:23喝水被扁不爽啦 不講武德

undeadmask03/11 11:25不就抓到AI閃躲機制的影片而已,怎麼好像發現新大陸

undeadmask03/11 11:25一樣,所以看到箭射過來不要閃,站著給射到死會比較

undeadmask03/11 11:25好嗎?還是要用手把箭全都接住,才是夠格的AI

rockman7303/11 11:25喝水才不講武德 我看到入侵喝水第一個動作就是衝上去扁

hoe110103/11 11:30表示這次讀指令ai真的做的太粗糙

hoe110103/11 11:33http://b23.tv/eJ8CGFd

hoe110103/11 11:34甚至離譜到你不用瞄準怪,怪就在原地瞎雞巴跳

gdtg1090003/11 11:34就生死格鬥阿草很長了

hoe110103/11 11:35遠程跟喝水我是都還能接受啦,就是沒做好,近戰就真的會

hoe110103/11 11:35越碰越賭爛

LittleLuo03/11 11:35你動作都還沒出來ai就有反應,沒問題就沒問題吧

hoe110103/11 11:37做不好就該罵,就這樣

GoalBased03/11 11:39遊戲已經很簡單了 boss不加點難度 不就很好笑..

hoe110103/11 11:40ai沒做好就是沒做好,用難度來護航不是理由

undeadmask03/11 11:42你是b站影片看太多吧 利用遊戲機制玩弄AI的影片從以

undeadmask03/11 11:42前到現在有少過嗎

LittleLuo03/11 11:42讀指令不是問題,對應的動作做的很粗糙才是問題,自己

LittleLuo03/11 11:42的動作還沒出來對面就有對應根本沒辦法反制

hoe110103/11 11:43問題在於ai做的太粗糙,你跳針到b站,那yt就沒有這類抱怨

hoe110103/11 11:43si做太爛的影片?

bollseven03/11 11:43因為那是讀按鍵 造成怪物反應很出戲

hoe110103/11 11:43xQc早早就開噴了

hoe110103/11 11:44要提升難度可以要讀指令可以,你ai做精緻點

Potatato31003/11 11:44玩習慣動作遊戲的會覺得讀指令不是問題 玩不習慣的可

Potatato31003/11 11:44以參考會玩的人怎麼反制 高手都會刻意誘導怪物做破綻

Potatato31003/11 11:44大的動作

killua1270303/11 11:45讀動作沒問題,但相對應應該要追加玩家可以假動作,f

killua1270303/11 11:45or honor對砍也是看對方出手再應對,兩邊都等會沒完

killua1270303/11 11:45沒了

guogu03/11 11:47你要讀按鍵換招那就讓玩家也可以隨時換招啊

LittleLuo03/11 11:50施個法就看到對面跳來跳去也是很好笑,明明就是延遲系

LittleLuo03/11 11:50的結果動作完全相同

oxooao03/11 11:54會很搞笑

llabc100003/11 11:55就反過來預判他的預判而已

lianguo0810803/11 11:55boss讀指令你可以讀他的讀指令啊 ==

llabc100003/11 11:55隻狼鹹魚狼會抓喝水突刺 所以可以拿那些沒啥用的葫蘆

llabc100003/11 11:56抗毒/抗火葫蘆假喝水觸發突刺識破連踩踩到他崩軀幹忍殺

aa901203/11 11:57會兩邊都不出手 在那邊繞來繞去==

llabc100003/11 11:57真被打傷想喝水那就是反過來抓他硬直/拉開安全距離

llabc100003/11 11:58才喝 會覺得被讀動作只不過是還不熟機制沒辦法反過來

llabc100003/11 11:58利用而已

aa901203/11 11:58隨機性夠高 變得像在打pvp

tasin03/11 12:00果然就是有人搞不懂,不是這個機制大家不會打,而是過於粗

tasin03/11 12:00糙顯得出戲又白痴

frank823303/11 12:01所以這次延遲魔法絕殺AI啊,怪會在你放招之後讀指令秒

frank823303/11 12:01閃,然後就吃二段傷害

Milandess03/11 12:04就說不是讀指令的問題 誘導跟反預判我也會阿 但這次做

Milandess03/11 12:04得這麼粗糙的情況下 我反預判打贏了會覺得好玩嗎 一直

Milandess03/11 12:04出戲 重複地感受到boss只是個是讀指令機器code 那就是

Milandess03/11 12:04設計不良

dukemon03/11 12:05有些招被讀反而會中,比如岩石球

Milandess03/11 12:07然後延遲法術追蹤法術跟霜踏也是 完爆無腦ai 就只是讀

Milandess03/11 12:07控制器輸入然後反射移動 並不是真的在閃避(雖然終究

Milandess03/11 12:07是程式但要給玩家「感覺」) 直接讀輸入這感覺好差

LittleLuo03/11 12:08霜踏就是看著白癡ai看你要閃到哪裡去,反正都在後續爆

LittleLuo03/11 12:08炸範圍內

andy358003/11 12:18同感 這次設計沒有問題

Milandess03/11 12:19設計像老一心躲刀 義父識破突刺 這就合理又有特色 法

Milandess03/11 12:19環就是全都套低階ai

webermist03/11 12:19所以不讀指令讓王變成無腦的放招機器會比較好嗎==

Milandess03/11 12:21以前很多不會讀的boss大家是有說很差是不是 要弄就弄

Milandess03/11 12:21好 不然乾脆不要弄 很多不會讀的也是有空隙跟空檔啊

Potatato31003/11 12:21無情的連招機器XD

andy358003/11 12:21如果設定AI看到霜踏會跳起來R2劈爆玩家 我看崩潰的人只

andy358003/11 12:21會更多

andy358003/11 12:22不太會讀的BOSS喔 就魂3阿 配上強化機體當年一堆人包含

andy358003/11 12:22我在抱怨簡單過頭呢

andy358003/11 12:23然後無名跟薪王 稍微會讀就有被人列在難的哪裡了

tasin03/11 12:25為什麼要這麼二元論,從來就沒有抱怨讀指令是錯的,而是法

tasin03/11 12:25環做的太簡陋

MrCool556603/11 12:25這我知道 一定是黑魂的醍醐味跟沉浸感

andy358003/11 12:26法環BOSS這麼多 每一隻破解他讀指令的方式都不一樣 這樣

andy358003/11 12:26還不夠嗎?

andy358003/11 12:27的確要做得很簡陋無腦跳劈就解了 但女武神跟碎星無腦跳

andy358003/11 12:27劈看看啊

andy358003/11 12:27的確有些

et31003/11 12:28你讀他讀你讀他讀你讀他讀你

andy048103/11 12:29很多..? 黃金樹下的都是繞左邊他一定會起跳白給

andy048103/11 12:30龍都是頭下方附近會爪爪手白給 這次豐富歸豐富 但AI真的

Milandess03/11 12:30看不懂a大想表達什麼 重點不是難不難 是動作設計有沒

Milandess03/11 12:30有做完善完整 玩家實戰觀感的問題

andy048103/11 12:30太簡陋了 很多都只有第一次打有點驚豔 後面同樣的套皮王

Milandess03/11 12:31靠北 我是說3480 怎麼有,andy雙人組

andy048103/11 12:31的AI根本差不多 只是要你重新抓他們的白癡AI再打1..N遍

Milandess03/11 12:31*3580 嚇到打字出錯

BlastAero03/11 12:31用弓箭射過就知道這代讀的真的很誇張 非得要人用大

BlastAero03/11 12:31範圍aoe招或硬直大的技能去應對

undeadmask03/11 12:31andy系列很多的 每次我都搞混

andy048103/11 12:33andy很多啦 大眾ID 神皮也是喝水必扔球 反過來就是他動

andy048103/11 12:33作還沒做完趕快喝 他一定會扔球球白給

masamune101903/11 12:34我覺得很好玩,不然一套打完很容易就看破了

CowGundam03/11 12:38最初幾個還好,現在出來的影片不都是故意去卡ai 判斷

CowGundam03/11 12:38然後再說這ai 真蠢嗎

CowGundam03/11 12:41尤其是那個射箭的我是不太懂問題在哪,這些ai 寫出來

CowGundam03/11 12:41是為了被玩家打倒的,開發商當然可以弄個讀投擲物躲避

CowGundam03/11 12:41的ai ,結果就變成好耶npc 這樣滾終於不出戲了呢,阿

CowGundam03/11 12:41幹我的弓箭全部射不中了糞判斷

CowGundam03/11 12:44老翁翻滾同樣,他那樣寫就是因為npc 不會知道你手上的

CowGundam03/11 12:44武器是哪一種,比如某些武器如月光大劍是有劍氣攻擊的

CowGundam03/11 12:44,開發商也可以寫成會讀玩家角色手上的武器去改變迴避

CowGundam03/11 12:44方式,然後就變成拿什麼武器都會被滾掉,糞ai

Runna03/11 12:45一個跟你對峙要取你性命的敵人不斷往你彈道跳入吃子彈,不

Runna03/11 12:45管對方是真人還是AI都是愚蠢至極

CowGundam03/11 12:49樓上我懂,弦一郎看到你雷電奉還了還繼續打雷真的好蠢

Milandess03/11 12:51可是這代的無腦讀也是愚蠢至極

minglung518603/11 13:06讀指令想到潛龍諜影

starsheep01303/11 13:14我拿月光大劍舉起來吸一下天地精華,然後入侵npc就

starsheep01303/11 13:14開始一路滾

starsheep01303/11 13:15這樣就叫故意卡喔?

henry123456203/11 13:15我是不理解 無腦讀有啥問題嗎 不喜歡無腦讀是要他不

henry123456203/11 13:15讀站著傻傻的吃你冰踏兩段傷害嗎

henry123456203/11 13:15不閃你法術站著給你轟更好嗎?

henry123456203/11 13:16不就是你被閃過了才去用延遲法術克制而已嘛

henry123456203/11 13:17還是要他進步到偵測魔法跟投擲物 你什麼他都閃過去

henry123456203/11 13:17到最後只要你是遠程就沒有可能打中 這樣才滿意?

demon15900003/11 13:17舉起來 看你滾後打

demon15900003/11 13:17舉起來還沒滾 延遲等一定秒數再打?

CowGundam03/11 13:18你拿起來吸就一個動作,他開始一路滾就不是因為讀你動

CowGundam03/11 13:18作了啊

henry123456203/11 13:18光是怪會針對你的法術做閃避就很夠了

henry123456203/11 13:19惡兆的那個單純是舉起來後你不在他攻擊範圍才沒打

henry123456203/11 13:19他就只能打他面向正面多少度 你就在他側面他打不到

henry123456203/11 13:19那他轉頭找你一點問題都沒有

henry123456203/11 13:21很多敵人都會側面閃冰踏 很多就單純是他閃不夠遠

LittleLuo03/11 13:22沒問題,完全沒問題,雖然因為讀指令的粗糙對應讓怪看

LittleLuo03/11 13:22起來很白癡還是完全沒問題

henry123456203/11 13:24因為不讀指令只會更白癡 如果這是你希望的

henry123456203/11 13:24都不要閃法術 通通傻傻的站著被遠程打死

henry123456203/11 13:25最好都要有反應 喝水不會斷 光砲不會躲站著吃到死

starsheep01303/11 13:27讀指令和白痴反應是兩回事耶?幹嘛一直扯在一起

CowGundam03/11 13:274,真d不是什麼大問題,這世界上百分之百的遊戲都能夠

CowGundam03/11 13:27在某些地方找到看起來很白癡的點,因為他就是遊戲,而

CowGundam03/11 13:27玩家也知道這點所有會吐槽我覺得沒什麼問題,但要因為

CowGundam03/11 13:27這樣去否定整個系統就很奇怪

hoe110103/11 13:27有的人一直跳針在乾脆不要讀指令,我真不知道要說啥

LittleLuo03/11 13:28要讀指令就多潤飾一下動作至少看起來比較正常

CowGundam03/11 13:30不是,動作正常是什麼程度,要怎麼樣才能不被稱為白痴

CowGundam03/11 13:30反應

henry123456203/11 13:31那你可以講清楚你覺得怎樣才不白痴

henry123456203/11 13:31不管什麼反應都有辦法從一個角度去評判他白痴

henry123456203/11 13:32什麼叫看起來正常 你覺得他不該閃過 不該有反應才正

henry123456203/11 13:32常 還是你怎麼做他都有反應才正常

jackjoke200703/11 13:33沒有問題

CowGundam03/11 13:33今天好,不亂滾了直接吃招:這怪北七北七的,看準了躲

CowGundam03/11 13:33掉:白痴遊戲怎麼打,每次被攻擊都讀一個隨機看要不要

CowGundam03/11 13:33做閃避動作:馬德機率遊戲

LittleLuo03/11 13:34光說抓喝水的,哪怕稍微慢一點出手都沒那麼明顯,我才

LittleLuo03/11 13:34剛按x你就準備出手

RamenOwl03/11 13:34就AI沒寫好啊,你看以前魂系列+隻狼哪個讀指令會讀到AI

RamenOwl03/11 13:34壞掉的,隻狼打弦一郎還能取消喝水騙他突刺,法環打熔

RamenOwl03/11 13:34爐能取消嗎?

RamenOwl03/11 13:35而且以前就沒有這種抓按鍵的,最起碼也是動作出來才攻

RamenOwl03/11 13:35擊你,現在是你一按下去他就丟火球或突刺過來

LittleLuo03/11 13:36施法的我不知道能不能做到判定法術是朝他施放才做迴避

LittleLuo03/11 13:36動作

CowGundam03/11 13:37打熔爐就不是跟前面弦一郎同一個打法啊,你都知道喝水

CowGundam03/11 13:37不能取消而他會打你喝水了,那就要嘛拉開距離喝完馬上

CowGundam03/11 13:37翻滾,要嘛貼上去誘導他攻擊再抓空檔喝

Julian9x9x903/11 13:37是不能抓敵人cd再攻擊哦 硬要挑戰極限容錯當然低

LittleLuo03/11 13:38像霜踏這種範圍的不知道能不能讓他不只有左右閃能夠後

LittleLuo03/11 13:38跳出範圍,或許這些細項增加的成本也是造成他們不願意

LittleLuo03/11 13:38去做的考量

CowGundam03/11 13:38神皮火球速度即使是喝水都還是能閃避的,近距離就要知

CowGundam03/11 13:38道他會打一樣要嘛拉開距離要嘛誘導抓空檔啊

CowGundam03/11 13:39你知道霜踏在腳踩下去之前都還是能轉向嗎,這個你要怎

CowGundam03/11 13:39麼寫怪的迴避方法

starsheep01303/11 13:41你背對弦一郎往反方向丟飛鏢,看他擋不擋閃不閃不就

starsheep01303/11 13:41知道什麼叫正常反應了?

starsheep01303/11 13:42這還需要講清楚喔?

CowGundam03/11 13:43我不是要說這個系統已經完美了不用改進,他們下一作要

CowGundam03/11 13:43是能找到辦法改進我也會很開心

henry123456203/11 13:44所以其他不會閃不會擋的也都是正常反應嗎?

henry123456203/11 13:44我冰踏就沒看過我背後的狗跑到我前面吃的

starsheep01303/11 13:45ㄟ我又沒要求真的寫一個擬真ai出來,但至少不要退步

starsheep01303/11 13:45太多吧

henry123456203/11 13:45到是我前面的狗永遠都會往側面繞 就算我轉向踏也是

henry123456203/11 13:48你就看隻狼有幾個可以這種判斷的王啊

CowGundam03/11 13:48欸,你可能要看一下兩個遊戲在攻擊手段數量上的差別,

CowGundam03/11 13:48隻狼可沒有辦法拿鐮刀、長鞭、長槍又或者是黑夜女巫霧

CowGundam03/11 13:48這些攻擊手段

henry123456203/11 13:49考慮到每個怪自己的動作 理論上每個怪都應該要個別

henry123456203/11 13:49做判斷ai 才能做到都同級的判斷

Milandess03/11 13:51之前不太讀的怪也不會讓人覺得北七北七的 你出招他吃

henry123456203/11 13:51而法術戰技的範圍這麼多種 他要一個個判定嘛

Milandess03/11 13:51招 他不躲但是你施放時機不對導致你吃到他連擊 以前的

Milandess03/11 13:51魂不就這樣 我是說法環的讀招機制改進空間很大為什麼

Milandess03/11 13:51有人非得要讀招不可 怎麼只有「有沒有」而不是考量他

Milandess03/11 13:51「好不好」你觀感超怪超差本身就是設計不良很難理解嗎

Milandess03/11 13:52不用一個一個設計啊 如果只是幾招閃不掉那沒關係 結果

Milandess03/11 13:52現在看起來都是同一套無腦讀指令

starsheep01303/11 13:52先不說對雜魚大家比較寬容,神皮熔爐大樹騎士這種你

starsheep01303/11 13:52滿地圖放的,寫仔細一點不過分吧?

starsheep01303/11 13:54更別說偶爾沒應對特殊動作被凹又怎樣?隻狼也是魁

starsheep01303/11 13:54忍突刺能無腦凹

henry123456203/11 13:55就我看來 單純是因為他不躲 所以他不會因為你的動作

henry123456203/11 13:55而改變行動 因此你這個需要考慮王的攻擊 不用去考慮

henry123456203/11 13:55王針對你攻擊的反應

starsheep01303/11 13:55有人罵過弦一郎不論被刺幾次都不會閃,打起來很像

starsheep01303/11 13:55機械人的?

henry123456203/11 13:56而現在他會根據你行動做反應 那你就要多讀一層行動

henry123456203/11 13:57而很多人不習慣而已

henry123456203/11 13:57就我看來 完全不閃 只針對你特定行動做反應 沒差別

henry123456203/11 13:57就只是你要做多一層判斷而已

henry123456203/11 13:59然後 沒有人會記得自己輾過去的雜魚

HotDogCC03/11 13:59每隻都在讀啦

Milandess03/11 14:00好了啦 又在秀優越 人家問你會不會覺得他動作白癡 你

Milandess03/11 14:00在那邊嫌弦一郎爛 那我是不是也可以嫌白癡讀指令可以

Milandess03/11 14:00輾過去也很爛

joeyben03/11 14:011290 要求一堆 我還以為12900

Milandess03/11 14:01不就跟上面一樣 說ai設計優良不優良 結果跳針說以前的

Milandess03/11 14:01boss很簡單

starsheep01303/11 14:02我一直說讀指令和白痴反應是兩回事,然後你一直跟

starsheep01303/11 14:02我扯什麼不閃不躲……

Milandess03/11 14:021290我玩得很開心啊 總體而言我還是會推薦別人買 我覺

Milandess03/11 14:02得法環拿高分也合理 但這不是沒有缺點不能批評欸

CowGundam03/11 14:04所以才想問說不是白痴反應的是哪種,隻狼設計就是要你

CowGundam03/11 14:04拼刀的本來設計方向就不一樣

henry123456203/11 14:05個人認為熔爐騎士這種在後期定位就是這種超反應菁英

starsheep01303/11 14:06隨便拿抓喝水來說,神皮抓喝水是幾乎和你同時起手

starsheep01303/11 14:06的,弦一郎則是你快就口才起跳突刺

henry123456203/11 14:06就跟後面一天到晚來樹靈 黃金樹化身一樣

starsheep01303/11 14:07哪個比較像正常生物看到後做出反應,哪個像作弊機

starsheep01303/11 14:07械人,自己心裡有數

henry123456203/11 14:07那是因為神皮不那時候起手就打不到你了吧..

Milandess03/11 14:07那我要求他至少延遲幾毫秒不為過吧 至少不要是我按下

Milandess03/11 14:07去動作都沒出來直接扁

CowGundam03/11 14:07問題是神皮舉手他也是在讀魔法,讀好丟過來魔法飛的時

CowGundam03/11 14:07間比他跳過來突刺還要久

henry123456203/11 14:07在各種霸體前面討論是不是機械人我覺得很黑人問號啦

henry123456203/11 14:08難道無限霸體就很正常生物嗎..

LittleLuo03/11 14:08不是打不打的到的問題是為什麼你會在我剛輸入還沒有做

LittleLuo03/11 14:08動作就有反應的問題啊

starsheep01303/11 14:10跟你談反應速度你又扯去霸體,你一直迴避論點有點懶

starsheep01303/11 14:10的談了

henry123456203/11 14:11要求怪物不能有非人類舉動不是很奇怪嗎

Milandess03/11 14:11我覺得我跟兩位大大完全無法互相理解 我實際玩下來就

Milandess03/11 14:11是覺得法環的出戲感遠比魂三隻狼嚴重 卻像是我在雞蛋

Milandess03/11 14:11裡挑骨頭 說到底不這麼認為的人 是因為他們體感沒感受

Milandess03/11 14:11到因此不這麼認為

henry123456203/11 14:11他就不是人類啊 有超反應有什麼奇怪的

starsheep01303/11 14:11另外延遲久的動作不同時起手抓不到喝水,不會快速

starsheep01303/11 14:11突刺來抓,一定要無時差起手?

Milandess03/11 14:12好啦 讀指令確實是趨勢 但我覺得對於boss的設計他可以

Milandess03/11 14:12更進步有沒有問題?

LittleLuo03/11 14:12不是人類是新人類,能夠在還沒有做出動作的時候就反應

henry123456203/11 14:13他在你手開始去拿瓶子時就判斷你要喝水而已

henry123456203/11 14:13因為你也不能取消喝水

rahim0303/11 14:13MH出現無腦讀指令都被砲翻 但英高是不會錯的

CowGundam03/11 14:13我可以同意你這句話,因為我玩法環的沈浸感是大於魂3

CowGundam03/11 14:13的,我並不覺得這些對戰上的機制有影響我去習慣應對他

CowGundam03/11 14:13,就像我在魂3做的一樣

Milandess03/11 14:14那以後boss我都不能質疑他的設計不夠好是不是就隨便搞

Milandess03/11 14:14出格動作 你都可以說他非人類來解決?

Milandess03/11 14:14…中間那句穿插到語句中間了

rahim0303/11 14:14已經很多證據證明不是讀你動作而是指令 才會出現一堆搞笑

rahim0303/11 14:14影片

starsheep01303/11 14:14啊我就不能取消你抓那麼快幹嘛?晚半秒像個正常敵人

starsheep01303/11 14:14不行?

Runna03/11 14:15https://youtu.be/K6qRZKw4BBQ

rahim0303/11 14:16粗糙的讀指令 雙BOSS連發 滿佈怪物 其它動作遊戲這樣哪個

rahim0303/11 14:16沒被砲才奇怪

LittleLuo03/11 14:16這代真的比魂三好玩啦,但是加分的地方是在更能深入探

LittleLuo03/11 14:16索的地圖上和更漂亮的建築設計,一堆boss我都覺得是扣

LittleLuo03/11 14:16分項

Runna03/11 14:18相信拉達岡是被瑪莉卡瞬間奪舍了

CowGundam03/11 14:20那個影片下面不就有評論說卡的是演出不是讀指令了

CowGundam03/11 14:21這是其他bug了吧

Milandess03/11 14:22我也很喜歡法環的地圖跟故事設計 合適到就像是魂系本

Milandess03/11 14:22來就該如此 但一堆王太找碴了 被虐也分舒服跟不舒服

Milandess03/11 14:22之前黑魂隻狼我輸到爆氣但是會努力再來拼命過關 法環

Milandess03/11 14:22很多boss的設計我只想趕快解脫

LittleLuo03/11 14:23看到下面的留言順便問一下,對欸,為什麼女武神打到盾

LittleLuo03/11 14:23還能吸血?

hoe110103/11 14:25讀指令設計差你打過不會有成就感,是幹你娘這破AI誰設計

hoe110103/11 14:25

Milandess03/11 14:25我看一堆人說大盾輕鬆打女武神我也是傻眼 我自己就大

Milandess03/11 14:25盾玩家我血沒損結果差點爆盾她爽吸 這能叫做無腦擋?

Milandess03/11 14:25我看是無腦吸吧

LittleLuo03/11 14:27你只要大盾防禦強度夠真的就是無腦擋,只是送她一大管

LittleLuo03/11 14:27血而已

Milandess03/11 14:28送血真的超哭 根本強迫我翻滾

henry123456203/11 14:31無腦擋就是你要撐到擋刀不扣耐

henry123456203/11 14:32這樣她怎麼砍都破不了你的防 但她就吸爽爽

henry123456203/11 14:32但你就立於不敗之地這樣 打多久是另一回事

henry123456203/11 14:33這部分我覺得就都是個人觀感差異而已

rahim0303/11 14:34BOSS戰也有分打輸心服口服跟覺得輸的很度爛的 結果目前為

rahim0303/11 14:34止我卡最久的是邊境墓地的腐爛樹靈 因為場地小 視角差 畫

rahim0303/11 14:34面混亂 打贏也沒成就感

henry123456203/11 14:34對我來說 超反應比無限霸體還更真實點 同樣是人形

henry123456203/11 14:35因為超反應也就是反應而已 用的招沒有變

henry123456203/11 14:36但無限霸體就是他可以頂著攻擊打你

henry123456203/11 14:36所以我對熔爐騎士只討厭他的霸體 超反應我覺得正常

SAsong31903/11 16:00按鍵剛按 角色完全還沒動作boss就開始反應是合理在哪

SAsong31903/11 16:00 會預知未來是不是

SAsong31903/11 16:01讀指令正常 但至少修正成角色開始動才反應吧

VttONE03/11 18:00問題是角色根本還沒動作 BOSS因為讀指令先動作

rockheart03/11 18:07這樣玩起來會蠻蠢的,但實際上如何我不知道 我沒玩XD

logitech200403/12 13:02因為腦羞,哈哈哈哈