[閒聊] 聯合國常任理事國是很爛的制度嗎
https://i.imgur.com/jsCiZAv.jpg
https://i.imgur.com/MLyTiJG.jpg
無聊查了一下森羅台版出完了沒 想收全套
結果去年出版社似乎重新開始補了
只差三本搞不好有機會全出完?!!
離題了 結果剛好看到這個
聯合國的常任理事國
只要其中一國否決 該案就直接被中止
非常不公平又沒效率的制度 連森羅都看不下去
這種爛制度廢止會比較好嗎
還是到時候變成要跟一百多個國家打關係拉票更麻煩
有點小好奇其中利弊捏
不過我更希望收到全套 加油啊東立
洽?
--
其實是有效的,否則就像國際聯盟那樣沒屁用
中共是二戰的戰勝國嗎?
森羅最近終於又繼續出了,不然等到很絕望
不過前面我大概也買不到了 希望他全出完之後一次賣全套x
你不讓強國有特權就玩不下去阿
阿共就繼承中華民國代表的中國席次 所以是五常
國聯後還是搞了一個常任理事國
比如某國想獨立 只要一國不行就沒了
誰出錢誰老大
漫畫後文也提到基於大國對立關係 常陷入無意義的互扯後腿或無關利益就否決
※ 編輯: bamama56 (223.136.253.240 臺灣), 01/22/2024 12:18:43很爛啊,問題沒人推翻
俄發動侵略還不是沒事 聯合國根本沒用
五常任兩國開戰=世界大戰 重蹈覆轍
公司大群是拿來公布討論好的方案的,問題都在的小群解
決
聯合國沒屁用不是眾所皆知
聯合國的這個機制目前很成功的避免了危機
不爛啊 沒有否決權 大家還坐在這裡幹嘛 直接開打就
好
沒辦法,要不然大國才不理聯合國
不是,當時你不這樣搞弄個面子給人到時候會更亂。
不然大國沒事幹嘛成立聯合國來約束自己
照這麼說乾脆一人一票,某國14億民主集中制 ☺
不如說現在最大用途就是提供吵架的地方
不能吵架的話就是直接打起來阿
對五常來說不爛 這樣就夠了
國聯當初也是這樣 大國強國不鳥你也沒辦法 大國強國不出兵
你也只能夜裡哭哭
但如果沒這權力作為吸引力,別說聯合國,連五常可
能都無法成形
聯合國沒有否決權大國早退光變成小國自嗨聯盟了…
G4方案可以瞭解一下
美國在二戰之後成立聯合國最重要的東西就是「對話」
美國的標準是這樣,你要幹任何事情都行,麻煩通知一下
原來又開始出了,之前停蠻久的
你不通知就突然間搞事情美國人就會森氣氣
所以聯合國其實是公司大群 員工看主管跟老闆講幹話的概念
※ 編輯: bamama56 (223.136.253.240 臺灣), 01/22/2024 12:23:40小國要生存就得努力往五常攀 這也是戰勝國的福利
對話就是用來給任何國家有一個緩衝期去應對未來要發生的
沒看到某個基於漢賊不兩立的理由 就放棄對話的國家
如今也沒多少在國際上說話的餘地
國際社會現實罷了
你不給這東西 那大國根本不陪你玩啊 然後如果票票等值
所以為什麼之前美國內部會有些混亂,因為中俄開始搞自閉
你就會看到第三世界小國被收買開搞
五常不是問題,只要收了一堆小弟,什麼奇葩的提案大
會都能過,有些沒有五常擋著早爆了
五常權力大一截合理 但否決權還是太粗暴了 改成五
常內部投票決策優於其他小國不好嗎
一國一票更詭異, 一萬跟一億人國家票等值?
但這不就普遍民主跟菁英民主的爭論嗎
國家要幹大事或蠢事之間先有個對話好讓之後可以搓湯圓,
其實是聯合國太廢了
沒有否決權,那就是美英法中蘇全部退出聯合國
要是沒有的話就會像現在的地域紛爭一樣容易擴大戰火。
望向國際聯盟
把大頭們圈起來恐怖平衡一下
漢賊不兩立講爽的不要再信了,代表權轉移後本來就沒位子
它只是一個對話用的平台,正事讓北約去做
不是不想推翻是不行 那幾個理事國有一方
退出 就是回到國際聯盟時代 他們維持就是保留對話空間
只少能互罵 不是連交流都沒有
就算自己不退也會被中共攆走吧,用個有面子的方式退場
與其被攆掉不如自己退掉
這是勝者特權,是五常建立了聯合國讓大家加入,而
不是全世界的國家一起建立
不是,人跟人才有民主爭論, 套用到國家根本莫名奇妙
不爛 是給中國一席這點爛
沒用,但是其它辦法,除了真的揍你更沒用
保留席位就有兩個政體存在事實沒有誰屬於誰 但一定被針對和
尻洗
沒有否決權就是大國已經互打了
大國沒發癲的話確實能說是好的,能讓這些大國心甘情願照
不然不爽的小國可以自己成立別的聯合國啊
著遊戲規則走,出大事也有大國下場收拾
否決權就是避免五常互打讓大家互相遷就的東西
民主是基於大家都是人的基本立場,國家不是
其實不會,你不讓大國在會議上能解決事情,接下來
就變成各大國在戰場上解決事情
不過要是五常發癲...聯合國一開始就沒設想大國發癲的情況
,沒辦法也管不住,這本來就是在聯合國能力之外的事
日本就是出錢出力還不被當回事,心裡不平衡,德國想
法也差不多,只是沒日本那麼扭曲而已
本來有什麼大事我們五常搓搓湯圓就沒事了,就怕有五常不
屌你
一個日本,一個德國,一個印度,都在吵第六席
常任理事國這麼爛日本幹嘛眼巴巴的想進去?
漢賊不兩立的問題是,不接受兩個中國或一中一台,才
會導致現在尷尬的現狀
吵歸吵 永遠進不去的
很有用啊,以前中華民國靠否決權擋了共產黨一陣子
但也只是嘴砲等級,誰有實力打破UN的規則
所以不是喊爽的,而是害死台灣人民
當時成立的時候本來是想說中美英法可以壓住蘇聯,誰知道後
五常幹嘛多增加一個進來搞自己
爛也只是這麼一說,能進去誰不想啊,國力的展現
大國沒特權 聯合國組的起來? 最好是大家一起爛 不要大家一
起死
來中國的權利轉移再加上普大帝復辟導致現在看起來沒啥用XD
聯合國五常就二戰勝利國俱樂部 德日一輩子都別想進常任 印
度還有點可能
現代社會的秩序靠他們打下來的,有這種資格阿
就像上面說的五常只要有一個瘋起來不對話的結果就...無解
其實美國也不會讓印度進 印度根本也不受控
然後現在看起來更沒用的原因是瘋起來的是兩個
瘋起來什麼制度都無解啦,這個制度已經是最好的了
真要改進就是絕對否決權改成投票否決權,五常投票決定
軍事還要仰賴他國的就別想了 根本人家的附庸
印度看他的軍火就知道什麼都收
唯一值得日本花錢買的,就是米日安保
現在俄國就已經不屌你了,把絕對否決改投票否決更不屌你
換個方式講 其他國可以自己搞沒有五常的新聯合國 啊為什麼
大家不做 因為沒有五常在的新聯合國絕對比原本的更無力
如果五常是世界最強5國的話這5國應該要隨時間替換吧有
些國家國力沒前5吧
日本國際交際手腕跟實際能力根本都還不夠格,阿富汗那
次撤僑就被看破了
還是有一點遏止力的,所以布丁不改口,我這是「特別
軍事行動」,不是戰爭喔,以色列就硬氣多了
目前合法擁核的就是那五國
沒設常任理事國 實際結果還是一樣
其他沒核武的互打都還在可接受範圍內
只是變成更多事情是強國私下喬 而不是檯面上吵
目的是為了避免國聯化啊 反正票票等值的情況下
大國要硬幹也是根本不可能阻止 還不如給他們一票否決權
至少大國不鳥你的時候聯合國面子還保得住一點點
能跟你說哎呀這個沒辦法啦管不住是因為體制就這樣了嘛
聊天的地方,還想左右它國施政?做夢
不給否決權你讓美國一票跟太平洋島國一票等值
投到最後就是根本沒人去鳥投票結果
泡茶大會 大家來聊天 沒了
冷戰前期過後可是常態四打一 但至少不會去戳對方G點
聯合國就像一棟房子,五常是最粗的五根主要樑柱,多加也
沒用,你嫌哪個五常不好想換掉,一拔了聯合國立即垮掉,
所以也不能拔,現在是有俄羅斯這根柱子不安分喜歡搖來搖
去的,但你還是不能拔他,權力核心都能踢掉那大國哪還有
當五常的意義,場子自己開的還要被趕出去啊
很廢 但比過去好
冷戰後的確一段時間和樂融融 到03年後就...
不用主動換啊 國力掉了自然會被踢出去 看看台灣
日本根本美國小弟 變美國有2票
冷戰時聯合國就只是兩集團+其他的群聊 是冷戰後其中
俄羅斯不就正在發瘋中
一集團瓦解才讓你覺得聯合國有實際力量 但這體系在03
只多否決權已經很給面子了 五常自己橋有比較好嗎
年被美國直接否決 所以被歐美反+制裁的就抱團 當又變
成集團對抗的年代 聯合國當然就沒後冷戰的風光惹
想一下隔壁在無腦買黑人國當小弟的沒五常會發生什麼
事
美蘇:買小弟還好吧 我們都直接情報單位或武力介入的
傻子才用買的
至少比多數決好,五常哪怕是4:1都有可能掀起世界打仗
已經是當下最好的辦法了,五常互相制衡拉幫結派
WTO就是票票等值,結果曠日廢時,最後大國不玩了自己
搞貿易協定
人類就這樣 告訴自家小孩學習各種美德 實際自己和一群
大人圍在一起時半個都做不到 叫各國首腦圍著打戰鬥陀螺
決定都比較公平
介石當年悍然退團想的也是UN命不久矣吧
歷史沒學好
我們台灣共和國台灣族人不屑參加
蘇聯入侵阿富汗,美國出兵巴拿馬
哪個聯合國敢屁一下
光讓WW3至今還沒開打就值了
事實上安理會在設置時大概就沒被期望他能夠解決什麼問
題了 他重要的本來就是提供一個各國的對話空間而已
沒有安理會,會變成黑道大哥當道好嗎,一些鳥不拉屎小國變
成投票機器
我好不容易打贏了二戰,當了常任理事國,
我還得拉攏小國,還得巧立名目,還得看他X的臉色
我不成了跪著要飯的嗎
可以解決一些小問題,但是大問題就沒啥鳥用
有管道可以扯皮可以降低一些糾紛解決一些問題
但是規模一大就還是得看大國臉色,除非他本身有獨立火
力,可是那樣多半就會走歪,現實很難有復仇者聯盟之類
一票否決權才能阻止強國動不動就退坑
菁英政治優於票票等值 五常打贏了當然能自稱菁英
必要之惡 不然一堆小國投票贏 大國直接翻臉不甩你就
解散了
五大必要的惡,大國要的利益,而不是抱著一起死,從成立
到目前為止,只有不公平的區域戰爭,雖說未來發展未必然
如此。
真要說失敗~至少也要等五大中有兩大正式開戰,再來說失敗
也不遲。
不然你小國出錢 出兵啊
剩下的全部一起上也打不贏這五國
最大的用途就是讓那5個核力量最強的有溝通平台,其
它的成員等上頭喬好再跟著行動就好,誰敢亂搞之後被
扁看背後有沒有大國罩,沒有就是大國默認亮綠燈
4
rayven: 光讓WW3至今還沒開打就值了 那是因為蘇聯跟美國兩邊都知道核戰不能打,所以才能不發生ww3,不然冷戰好幾次接近核戰邊緣的情況下,聯合國也不能幹嘛 現代美國俄羅斯中國其實都差不多,打沒有西方國家實際條約保護的烏克蘭已經是避免核戰下的最大軍事侵略了 聯合國有個很大的問題是,雖然比起國際聯盟多了武力,但維和部隊的武力應付小國內戰就差不多了,更不用說還一堆規定遵守 真的要有維持和平的組織,大概要組地球聯邦或邦聯了,而且這個地球聯邦或邦聯至少要有個能壓倒性軍力6
一票否決非常合理吧 不然難道美國中國 應該要跟什麼巴拉巴拉內亞瓜納哈哈 那種你聽都沒聽過的超小超弱國家平起平坐嗎? 本來強國就是要有更大的權力19
: 安理會就是一個大國間討論如何分配利益的地方。因為大國喜歡虐菜,但會極力避免大國之間的直接衝突,因為無論勝敗最後都會少半條命,只會讓其他大國漁翁得利。而且只要沒有直接衝突,不管內部爛成什麼樣子都還是可以繼續裝逼,看英法兩國衰弱成這樣其他國家還是會忌憚瘦死的駱駝比馬大。 像國際聯盟原本蘇聯很晚才加入,美國更從來沒加入過,雖然以美國當時的上升勢頭,老牌強國遲早都要承認美國的國際影響力,但只要那層畫皮沒被戳破,那就可以盡量延長老牌強國的壽命並且拖延新興強國的崛起。原來的國聯雖然行政效率不彰,最起碼日本作為常任理事國對所有議案都有話語權,有這項特權就保證所有國家在各項議案上都必須爭取日本的支持。 日本自己桶爛了裝逼的那張皮,然後戰爭打輸了國力自然大幅下降,武力和影響力都會大幅縮小,所以日本自然沒資格成為常任理事國。 否決權的本質,就是一個強國告訴其它強國自己的紅線,一但你敢侵犯某個國家就是在侵犯我國的勢力範圍,那大國之間爆發直接衝突的可能性就會上升,大家一起死。8
日本人對聯合國是有天然厭惡感的 畢竟聯合國憲章有幾條規定叫敵國條款 意思就是原本的法西斯同盟只要再次侵略,任何會員國都可以直接軍事制裁他們 然後日本轉頭一看他跟所有鄰國都有領土糾紛 (哇這戰後和約怎麼簽的? 跟一個只能任人處置的戰敗國條約簽成這樣也是厲害)X
常任理事國就是告訴我們 我們這些老百姓的一票和有權有勢的人一票 不應該等值 全民普選 票票等值本身就是虛假的21
→ v21638245: 我覺得奇怪的是五常席位為啥可以讓 不是「讓」不「讓」 是在吵誰「代表」中國 「中國」是聯合國五常還是沒變,是「蔣記」代表中國還是「毛記」代表中國在國際上吵翻 天1
1952年生效的《舊金山和約》 第 2 章 領域 第 2 條 (a) 日本主權者承認朝鮮主權者的獨立地位,放棄對朝鮮半島含濟州島、巨文島及鬱陵島 在內之一切權利、命名權及宣示權。
29
[問卦]日本印度取代俄國成為聯合國常任理事國?美國最近在推日本成為聯合國常任理事國, 日本成為政治大國的阻礙就是沒核武 ,軍事沒正常化,韓國反對 印度跟美國目前聯手抗中 印度有核武,軍事實力世界前4 印度跟歐美關係一向很好15
[問卦] 印度日本成為聯合國常任理事國可能性?美國總統拜登再次公開表態要修改聯合國章程力挺印度成為聯合國常任理事國, 美國之前似乎也表態支持日本成為聯合國常任理事國, 印度跟聯合國五常的美英法俄交情都很好,只有跟中國不好, 而日本是跟中俄關係不好, 美國透過大會修改章程的方式增加常任理事國名額,中國否決權也沒辦法用吧?18
[問卦] 聯合國存在的意義是什麼?每次國家與國家間發生戰端時,這個組織除了開會討論外,有作過什麼具體作為改變現狀嗎 ? 而且五個常任理事國只要ㄧ否決,就什麼事都不用作了。到底聯合國存在的意義是什麼? --11
[問卦] 常任理事國如題 中美英俄法 五個常任理事國 擁有最大的權力 當初聯合國怎麼沒有想到 如果其中之一7
[問卦] 美國可以自己組一個沒有中俄的聯合國嗎?現在的聯合國根本廢到哭 中俄是常任理事國 什麼重要的事情都被兩國否決掉 尤其是俄國這種拉機國家還能當常任理事國 所以美國是不是應該自己另組聯合國X
[問卦] 驚!原來台灣當過聯合國常任理事國?原來1949-1971 連續威了二十幾年啊.. 這才是台灣難波萬 小小台灣當聯合國五個常任理事國之一 跟美國英國法國平起平坐7
Re: [問卦] 印度日本成為聯合國常任理事國可能性?說說而已 對現任常任理事國而言根本是分享權力 現在要讓聯合國有點用處 應該不是擴常 那也不過是利益再分配X
[問卦] 印外交部長:中國常任理事國是尼赫魯贈與印度外交部長蘇傑生說,原本聯合國常任理事國是要交給印度的,但是印度首任總理卻執 行中國優先政策把席位讓給中國。 有沒有印度政府都認為尼赫魯把印度的常任理事國讓給中國的八卦? --1
[問卦] 聯合國成員在想什麼我韓粉 大部分聯合國成員,都不是常任理事國 不管提什麼案,反正五個常任理事國想否決就否決 很智障的組織耶 為什麼會去加入聯合國- → geosys: (笑死)美國不讓中華民國行使這個議案否決權,這是常識 09/23 20:45 → geosys: 中華民國如果用中國代表權的否決權否決中華人民共和國入會 09/23 20:47 → geosys: 聯合國整個就會亂掉,所以美國一直用緩議來阻擋中共入會 09/23 20:48 → geosys: 只是阻擋十幾年後,真的重要議題三分之二的多數決擋不住 09/23 20:49 → geosys: 中華民國只能以退出聯合國因應 09/23 20:50
爆
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