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[討論] 暗殺教室第14卷的數學問題看不懂,我數學真那麼爛嗎?

看板C_Chat標題[討論] 暗殺教室第14卷的數學問題看不懂,我數學真那麼爛嗎?作者
youngglasses
(今月的夜色真美阿)
時間推噓25 推:26 噓:1 →:47

號稱是中學(國中題目)

https://meee.com.tw/emlzUJ1

邊長為a的立方體有規律地排列,

立方體結構中的某原子A0為中心,

將在空間內所有距離A0最近的頂點圈出的範圍稱為D0

求D0的體積

解法思維:

https://meee.com.tw/A89bjvA

我覺得我數學概念應該沒有那麼爛,

但是我是真的看不懂這題目在講甚麼,

即使看了解法思維,還是覺得語焉不詳.

是因為這是漫畫,所以翻譯沒有翻好?

還是除了我之外,有人能看得懂這題目在說甚麼嗎???

有人能理解嗎?

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youngglasses:轉錄至看板 Math

03/08 08:13

也就是說這是一種每個原子中心 都會等距間隔8個其他原子中心包圍的立方體排列方式 然後求自身原子的體積. 那他解題思維的圖畫錯了吧,那不是等距阿? 而且另一點,題目的中文也太過省略了吧? 起碼也應該將blog 中的這張圖畫出來吧

https://meee.com.tw/bsKGrP7

不然正常學生怎麼可能看得懂題目? 有這張體心立方的圖, 確實就知道題目在講甚麼了

※ 編輯: youngglasses (150.117.243.27 臺灣), 03/08/2025 08:40:50

D12203/08 08:31其實是翻譯不好

mana199303/08 08:43以前數學老師跟我們說過一句話,要學好數學之前,國文要

mana199303/08 08:43先學好。

kaj198303/08 08:44小學應用問題不會做的通常是國文有問題

kaj198303/08 08:44沒在小學練好來,一輩子完蛋

我覺得這例子國文有問題的應該是翻譯或是出題的人才對...

※ 編輯: youngglasses (150.117.243.27 臺灣), 03/08/2025 08:46:03

D12203/08 08:46解題思維沒畫錯 一樓推的是體心立方圖而不是這題目的圖片 你

D12203/08 08:46要求的不是圓形 是一個特殊幾何圖形

D12203/08 08:46簡而是題目翻譯不好 空間中最靠近->最靠近正方體

D12203/08 08:46不然題目可以直接認為是靠近頂點就好 這國文容易混淆

非常謝謝你的說明, 所以題目中這句話的正確寫法應該是甚麼? [將在空間內所有距離A0最近的頂點圈出的範圍稱為D0] 我還是很想去算這題目,雖然不需要知道細節卻大概知道答案了.

※ 編輯: youngglasses (150.117.243.27 臺灣), 03/08/2025 08:53:16

qlz03/08 08:52體心立方/面心立方/六方最密這個高中化學甚至大一普化也會教

因為我的專業是完全不需要念化學的. 而且這題目應該是給國中生看的阿, 應該不需要學過化學概念就能了解題意的出法才對.

※ 編輯: youngglasses (150.117.243.27 臺灣), 03/08/2025 08:55:12

manno03/08 08:54目前找不到原文,不過出題方應該也有故意混淆作答者的意思

D12203/08 08:56大概知道就好 我是屬於數理好但文科不好的 所以不太能確定應

D12203/08 08:56該怎麼寫 至少空間這詞一定要換掉

D12203/08 08:56題外話 當年我感興趣有解過 不管用葉或是A班的方法

D12203/08 08:57加油^^

另外一點,照您的說法,這求的應該就不是球狀原子的體積 因為這個幾何圖形是貼合填滿的,沒有球狀相隔的空隙對吧? 不用算空隙,那答案就是1/2 立方體的體積..

※ 編輯: youngglasses (150.117.243.27 臺灣), 03/08/2025 09:07:18

qlz03/08 09:01這題數學是不需要原子概念沒錯, 只是順便提提而已

AdmiralAdudu03/08 09:16圖床連結加.jpg 圖片可以直接載入

darkestnight03/08 09:28這翻譯不好翻 之前看的時候就跟同學討論很久

chino3281803/08 09:38普化的東西 這出題真的是完全貼合作者的需求

macocu03/08 09:39記得國中理化參考書有出過這種題目

hen012303/08 09:42翻譯問題吧 "點"的意思很不明確

Ricestone03/08 09:51這翻譯錯的地方不是點也不是空間,這裡用的點跟空間都

Ricestone03/08 09:52是最正常的數學表達,只多了一個原子組成的格子而已

Ricestone03/08 09:52單純就是這個翻譯者不理解這個題目而翻錯而已

hen012303/08 09:54少翻了"比其他原子近" "點"就沒有意義

hen012303/08 10:04空間中所有點之中,到A0的距離小於到其他原子的距離之集

hen012303/08 10:04合,其體積為D0

讚,表達了等距且範圍內所有點的集合. 這翻譯確實讓題目清楚很多.

※ 編輯: youngglasses (150.117.243.27 臺灣), 03/08/2025 10:09:40

hen012303/08 10:10他のどの原子よりもA0に近い点 這個寫法不知道是小於還是

hen012303/08 10:10小於等於

kirimaru7303/08 10:11不用等於沒關係,算體積的時候少層皮不影響

kirimaru7303/08 10:14原文的翻譯法,仔細看其實不能說錯,但我第一眼看成

kirimaru7303/08 10:14距離A0最近的「其他原子」「作為頂點的多面體」的體

kirimaru7303/08 10:14積,然後就整個歪掉了

hen012303/08 10:15假如是小於的話 答案還能寫a^3/2嗎 還是要寫a^3/2-delta

hen012303/08 10:15有沒有數學系的洽民來講解一下

gametv03/08 10:16大部分數學不好的學生其實是國文不好by 某補習班老師

kirimaru7303/08 10:17上面推文的說法比較能明確表示是沒畫出來的其他點

hen012303/08 10:18沒有翻出"其他原子"的話一定是翻錯吧

kirimaru7303/08 10:20應該不用寫delta,因為邊界的體積就是0

TellthEtRee03/08 11:27看起來是要問邊長為A0的正立方體的外接球之體積,能

TellthEtRee03/08 11:27得到這個結論是基於要先能夠判斷上下兩個體心的距離

TellthEtRee03/08 11:27大於頂點到體心的距離,這樣才可以確定這個圈起來的

TellthEtRee03/08 11:27範圍,指的是體心到頂點為半徑,的這個球體。

https://my-gadget-lab.com/wp-content/uploads/2017/07/-e1499613627103.png

是這個形狀. 應該是14面體.. 6面正方體的8個角, 加上6個相鄰面的正方體的中心點. 所以是14面體..

nahsnib03/08 11:29不是球體= =

※ 編輯: youngglasses (150.117.243.27 臺灣), 03/08/2025 11:39:11

kirimaru7303/08 11:36好像是八面體 不過我的只會無法當場證明它是什麼體

kirimaru7303/08 11:36智慧* 只能硬著頭皮賭它是 然後算

※ 編輯: youngglasses (150.117.243.27 臺灣), 03/08/2025 11:43:05

nahsnib03/08 11:50反正他一定是正多面體,然後看一下結構,只有可能是六或

nahsnib03/08 11:50八,在想一下就知道不會是六,所以就是一個八面體

Ricestone03/08 11:51不是正多面體 這叫截角八面體,是14面

nahsnib03/08 11:52欸幹不對,我錯了= =他只是可以密鋪

Ricestone03/08 11:52你少想到別格也會膨脹

nahsnib03/08 11:52反正就是某種正多面體的變形

這題目應該99.9%的國中生都算不出來. 因為正常人連要正確的想像題目的形狀都很困難. 何況是國中生. 業君的算法比較是使用邏輯去推解, 而不是真的是思考如何計算這個14面體的各個部份如何計算體積. 若真要去一個個思索14面體如何計算其體積, 絕大部分的國中生考試時間內都辦不到..

※ 編輯: youngglasses (150.117.243.27 臺灣), 03/08/2025 11:56:01

Ricestone03/08 11:53這算是沃羅諾伊圖

kirimaru7303/08 11:58誤算成正多面體的原因

D12203/08 11:58考試時間絕對算不出來 但這題目當作課後加分功課或是競賽題

D12203/08 11:58目是可行的

kirimaru7303/08 11:58https://i.meee.com.tw/ODdm6kZ.jpg

Ricestone03/08 11:58其實有另一個問題就是必須要聰明到能理解這些張出的立

Ricestone03/08 11:59體全部都一樣

推測所有個體的形狀全都一樣其實是很容易的. 因為題目已經提示等距. 所以可以想見每個頂點跟中心點用引力爭奪的概念去想像, 形狀必定是相似且相等. 所以這個正方體內包含了1個完整個體跟8個各擁有1/8的個體是很容易想像的.

kirimaru7303/08 11:59我把圖做出來之後才想到中間的點不在同一個平面上

kirimaru7303/08 12:00這個其實還好,考試時你看到題目長這樣

Ricestone03/08 12:00體心立方的心跟頂點都是同樣地位

kirimaru7303/08 12:00你第一時間就會假設體積只有一個數值

※ 編輯: youngglasses (150.117.243.27 臺灣), 03/08/2025 12:04:32

kirimaru7303/08 12:01題目已經機掰成這樣了 你不會想花時間去證明是否存在

kirimaru7303/08 12:01不同體積的多面體

wsxwsx7788903/08 12:25自己閱讀理解不行怪別人翻譯不行

我不相信你看得懂. 尤其在已經了解整個題目之後. 我敢說你拿給1000個國中生看,都很難找出一個能正確看懂的

※ 編輯: youngglasses (150.117.243.27 臺灣), 03/08/2025 12:29:33

hen012303/08 13:20推文說翻譯沒問題的人

hen012303/08 13:20「現以體心立方結構中的某原子A0為中心,將在空間內所有

hen012303/08 13:20距離A0最近的點圈出的範圍稱為D0。請求出D0的體積。」

hen012303/08 13:20要如何看出日文原題目中和其他原子距離的關聯

iamacomic03/08 14:43如果沒看到你回文的圖我也沒辦法用原題描述去理解

iamacomic03/08 14:44而且就算看到原文我想我一樣看不懂