[閒聊] FTG的簡化是必然的嗎?
如題
FTG這類型遊玩的人數越來越少是事實
因為玩FTG真的痛苦太多收穫太少了
要付出太多的努力才有機會 有回報
並不是靠努力付出 就一定打得出東西
這部分還是講求天分的
從SFV就是一個簡化之後 銷量超過SF4的好例子
但是簡化太多 老玩家也會因此抱怨變得太簡單
有可能是有特色的系統 被簡化而造成可以用的花招變少
蠻好奇 FTG就沒有最佳解嗎? 在不犧牲老玩家的體驗下
又可以拉新血進來 目前想到的FTG好像就只有大亂鬥比較符合這模式
新手較易入門 但是和高手比還是有明顯的差距
不過大亂鬥只歸類在FTG好像又感覺不太對
所以蠻好奇 FTG除了簡化之外 沒有別的方法可以再拉新血嗎?
--
你好，沒有 (認真)
沒有，高技術要求的東西本來就難入門。簡化玩法和難度好
吸引更多玩家早是如今主流了
榮耀戰魂算嗎?
榮耀戰魂也沒拉到什麼新血阿...
像GBVS那樣快捷鍵式的按法?對我而言新手最痛苦的就是
接技練習 幾個小時按到手痛還是可能完全沒進步 連人都
還沒打到就放棄遊戲的不知道有多少
沒有
頂多用畫面劇情吸引人吧 競技遊戲難度最後都是那樣子
其實簡化也不一定有用,只要遊戲的本質還是建立在1v1對戰上
no
頂級實力玩家的難度不論 FTG的問題是連開始都沒辦法
FTG最近簡化頂多是入門容易，高低手鑑別度還是在吧
一旦要分勝負尤其是1v1的勝負,很難沒有挫折跟門檻在
但以前在psp上的最終幻想012我就覺得非常好玩 完全沒
有平A的概念 全部都是招式之間的剪刀石頭布
像好幾個朋友RANK卡B~A上不去也不打了
新手要先學連段不放槍，然後立回多擇，查幀數，而且
這些還是許多格鬥遊戲都會有的課題
接技練了很久還是被虐會很挫折，得不到成就感就退了吧
反而回到PS4上的街機模式我就覺得不怎麼好玩XD
這已經不只是FTG的問題了 只是人氣玩家數比較低的FTG更
群體對戰或競技可以怪隊友怪運氣,得失心相對沒那麼重
重要而已..現在什麼遊戲類型沒在瘋狂簡化?
PK的話就一個殘酷的事實:你比對手弱,所以PK競技都很硬...
複雜的遊戲不容易打通市場 即使可以也必須要讓人能模仿
你不喜歡接技的話 近年復活的侍魂也可以嘗試 沒有連段
只有立回
格鬥遊戲就是注定會有贏家和輸家,不是人人都輸得起的
痛苦太多 收穫太少
簡化還可以讓新手玩的比較華麗吧，不會只有拳拳拳腳腳腳
RTS也面臨同樣的困境,不過RTS至少還有團戰可以打
2D形無解，因為距離難判斷
3D容錯率比較高，因為立體的優勢判讀明顯
最大問題還是挫折感非常重，多人競技還可以怪隊友，F
TG你除了怪對方用OP狗角藉此安慰自己之外，大多數時
間被打爆只能怪自己技術不夠
然後自己拿了狗角被對面打爆
明明可以怪爛線爛搖桿還有角色不平衡
我認識的玩家常常講的台詞"我按了"
就像上面的人說的，不是人人都輸得起這麼久的撞牆期
角色放進轉蛋
最近有一個一擊殺的上Steam EA了
格鬥遊戲的問題是新手不可能贏，之前才有一篇網路心
放NPC二打一阿
我GBVS轉了一整晚的combo練習 出去跟人打一個236+AB
大亂鬥功力有差可以這樣玩
都還是常常按了不出來 只能放棄.....
不能怪隊友的遊戲都一樣 有問題的是人的軟弱不是遊戲
得講他玩蒼翼默式錄然後在網路上虛心求教一連被電了
三個月後終於看開的心得
問題是這也不是現在才會，以前也是這樣啊，只是以前
選擇沒現在這麼多
不是新手不可能贏 是沒有找對的人練習或是那人不存在
痛苦太多收穫太少的遊戲在現在就是不合潮流，FTG如此
RTS也是如此
FTG簡化都不一定吸引得了玩家，你還搞複雜就是作死而已
你玩BB那種遊戲 一個新手去找玩了好幾年的老手練習說真
的一點屁用都沒有 就像你讓LOL的銅牌去打鑽石大師場一樣
不過像 BBCF 那個很多角色就真的複雜
亂拳打死老師傅的狀況絕對不可能發生在這種遊戲上
理論上遊戲做到回饋可以減少失敗的挫折作法就能，但這相悖
了
最理想的是新手跟新手互相切磋逐漸變強 有成就感又能變
FTG要進步除了埋頭苦練，還要有一個跟你程度差不多
的好戰友陪你約戰
強 但是新手少就沒辦法 旁人看到這遊戲沒新手就更不敢進
那篇在抱怨的就是連線根本沒有新手跟他互相切磋吧，
去 負循環久了就無解 一般FTG都是發售那幾個月新手最多
菜逼八就是去被電到棄坑，只是他頭比較鐵被電了三個
月而已
沒在那時段加入 後面要練就很辛苦
問題是天梯制的遊戲你一定是越打越上去,開始分你打不贏的
只會轉桿子的菜鳥學不到東西，太強的高手被殺到懷疑
人生
對手給你,在平衡勝率的機制運作之下你成長期多爽接下來的
撞牆期就多長..
而且還有一堆開分身的東巴在亂
這種問題真的無解，是FTG一直都沒辦法解決的通病
是說，每次看FTG串，都會再次體悟到大亂鬥有多難能可貴
需要靠自己技術的遊戲就只是難推給輕度玩家 剛好玩休
閒的比較多而已
LOL正常地圖有隊友怪都有一大堆人輸不起只玩ARAM了
大亂鬥還有IP加持 新手比較容易有別的吸力進去
更不用講1V1的RTS跟FTG
老手願意花時間跟菜鳥打其實很客氣了 完全練不到東西
會專門虐菜秀優越的是那種不上不下的三流才會做的事
什摸是FTG
我是真的很少遇到東巴 腦袋有洞才會去幹那種事
跟新手打無聊的要死 開新帳號還要額外花錢 花錢去破壞別
人的遊戲體驗到底能得到什麼
簡化只是降低新手入門門檻而已，真的要留得住人的重點在於
對戰機制。如何跟東巴玩家群取得平衡才是重點
以前在街機廳遇到高手打好關係請喝點飲料什麼的還能
偶爾學個對戰撇步XDD
AOE2DE就常常遇到東巴,一堆打起來體感遠超這個分段,查一下
發現打不到50場勝率九成
遇到高手打好關係請喝飲料? 怎麼我遇到的都是真人快打
不過必須承認,打同等級的對手每一場都得全神貫注累得要死
輕鬆虐菜確實有它的誘因在...儘管很可恥
這跟劇情暴雷的心態是一樣的 優越感
東巴就是當兵裡面的上兵啊，遇到上士 士官長跟遇到二兵或
下士完全不一樣 XD
我是也不覺得東巴有什麼，畢竟多半就是幾個強勢套路熟一點
，但要爬上去遲早會遇到。但是對菜逼八來說大概會被打到懷
疑人生吧 XD
所以我不玩格G
能玩得遊戲這麼多不需要玩這個
就是破壞別人遊戲體驗爽啊
尤其那種如果是約戰討論版，有時新手抱怨幾句就更可以
嗆，也看過這種回頭說新玩家都不玩FTG，抗壓太低(蛤?
會說抗壓殺小的不就老害心態，活該沒新手加入
那種人就是最令人討厭的類型
自己以前被虐苦過來了，新人也要一起苦的心態不可取
遊戲休閒就是要紓壓,是要抗啥壓...
確實全神貫注耗盡心力之後獲勝的反饋跟成就很棒,但因此要
求玩遊戲一定要有抗壓性那難以獲得新血也不奇怪了
對樂此不疲的人來說打贏菜雞就是紓壓，在網路上看到菜雞抱
怨就回嗆「是你不爭氣又沒抗壓性」也很紓壓啊 XD
絕大部分人玩遊戲都是為了休閒，也就是簡單就能得到成就
感。講抗壓性什麼的不過是違反了絕大多數人的想法而已，
沒落想也是必然
以前國中還國小在電玩店外面跟人對打聖騎士之戰
結果接技接很爽接到對面好像快死了他就放個大招把你滿血
弄死 這大概就是新手跟老手的差別
如果出生率和電動間沒少那麼多也許市場還夠維持多樣
可4 大人 時代變了QQ
因為被嗆也沒辦法回嘴，所以你們自己玩就好，這圈子就
是這樣變小的
我自己也沒多強所以不太會嗆新手 但有的人心態差又愛抱
怨看了讓人很生氣 有時候明明就是自己沒搞清楚系統就要
怪角色
把那些玩的比較久的人的努力當屁一樣
格鬥遊戲好玩的地方是耍心機。為了讓心機有回報，在
練習模式熬N小時把高難連段練熟，不覺得是本末倒置?
本末倒置在哪?
也沒人叫你一定要接完 還是啥特別花俏的
了不起就接接國民連段而已
被虐爆都沒關係 敢抖我就拔線 :)
想打只要立回的遊戲也不是沒有 但反而人還比較少
然後東巴還是嗆新手哪個對戰遊戲沒有 圈子變小純粹篩子
太細而已
自己不太會玩，就看別人玩就好了。看人家比賽也很過癮
KOF某場大賽，大門反殺八神真的High到爆
5代只有賣贏無印4代吧 這樣看的話5代銷量跟簡化應該沒什
麼關係吧
因為4代才是FTG退流行後的時代
SFV現在才賣500多萬片而己，SF4全系列加起來900多萬片
你看FPS只有碰碰碰 現在已經是世界最熱門遊戲就知道
快打5東巴應該還不少噢，畢竟你開新帳方便你練新角，
6
諸君 午安安 大亂鬥在我心中是ACT FTG從歷史上出現現在來說其實已經有簡化了，我之前也有聊過輸入簡化的問題 扣掉輸入問題不看，FTG從以前到現在其實一直都很小眾 但指令輸入問題一直都是鬼門之一，逃不了18
卡牌遊戲(HS、SV) 抄副技術需求最低的T1牌，並且知道最基本的應對， 即便對上比自己還高一階的對手，勝率也能保底3成起跳， 輸了可以怪自己運氣不好或者對手運氣太好 MOBA(LOL)3
簡化是必然的 最好簡化到用手機也能玩 現在已經是手遊時代 靠老屁股只會餓死 鳥他們幹嘛1
在概念上來說， 是有很多遊戲嘗試從不同面向改變FTG的性質， 促成新手加入，但似乎都不怎麼成功。 我就想起來的內容舉幾個例子 ●2D多平台化+3V3
爆
[Vtub] 甘結もか 已開台 快打6 猛男俱樂部![[Vtub] 甘結もか 已開台 快打6 猛男俱樂部](https://img.youtube.com/vi/SyhlBl1GdgQ/mqdefault.jpg "[Vtub] 甘結もか 已開台 快打6 猛男俱樂部")
爆
[Vtub] 白上フブキ 1st Sololive![[Vtub] 白上フブキ 1st Sololive](https://i.imgur.com/OEp3iGVb.jpeg "[Vtub] 白上フブキ 1st Sololive")
97
Re: [閒聊] 魔物荒野的體驗好像不怎麼好爆
[推投] 火影忍者NARUTO 最喜歡女角「1票」![[推投] 火影忍者NARUTO 最喜歡女角「1票」](https://images.plurk.com/5ORSuYNGpQ199z21UieILc.jpg "[推投] 火影忍者NARUTO 最喜歡女角「1票」")
91
[閒聊] 獵人405 西索不去打蟻王的真正原因![[閒聊] 獵人405 西索不去打蟻王的真正原因](https://i.imgur.com/WdhQMl3b.jpg "[閒聊] 獵人405 西索不去打蟻王的真正原因")
81
[閒聊] 《金牌特務》系列喊卡..導演才說要拍第3![[閒聊] 《金牌特務》系列喊卡..導演才說要拍第3](https://i.imgur.com/i01Skb4b.png "[閒聊] 《金牌特務》系列喊卡..導演才說要拍第3")
63
[閒聊] 荒野多邊形原因及部分拆包內容![[閒聊] 荒野多邊形原因及部分拆包內容](https://i.imgur.com/JGZMTs9b.jpeg "[閒聊] 荒野多邊形原因及部分拆包內容")
59
[閒聊] 巴哈的動畫基本分抓多少適合53
[閒聊] 唐可可父母違反計畫生育條例![[閒聊] 唐可可父母違反計畫生育條例](https://i.imgur.com/DStvNszb.png "[閒聊] 唐可可父母違反計畫生育條例")
45
[閒聊] 新《神鬼奇航》明年製作 沒有強尼戴普![[閒聊] 新《神鬼奇航》明年製作 沒有強尼戴普](https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2023/06/id14010486-20230605-mark-1012160853271470607251600111366-700x359.jpg "[閒聊] 新《神鬼奇航》明年製作 沒有強尼戴普")
48
[妮姬] 小遊戲目前全地圖+特殊地點![[妮姬] 小遊戲目前全地圖+特殊地點](https://i.imgur.com/OqYKXpkb.jpeg "[妮姬] 小遊戲目前全地圖+特殊地點")
85
[閒聊] 推薦從頭補東離劍遊記嗎？![[閒聊] 推薦從頭補東離劍遊記嗎？](https://i.imgur.com/mLIGmtDb.jpeg "[閒聊] 推薦從頭補東離劍遊記嗎？")
42
[問題] 遊戲提供雙版本不就解套了？![[問題] 遊戲提供雙版本不就解套了？](https://i.imgur.com/VN4C0Cyb.png "[問題] 遊戲提供雙版本不就解套了？")
44
[閒聊] 劉德華的哪首歌讓人印象最深刻![[閒聊] 劉德華的哪首歌讓人印象最深刻](https://i.imgur.com/plycIUnb.jpeg "[閒聊] 劉德華的哪首歌讓人印象最深刻")
44
[MHWs] 太刀要怎麼入門比較好![[MHWs] 太刀要怎麼入門比較好](https://i.imgur.com/y7WuVQIb.jpeg "[MHWs] 太刀要怎麼入門比較好")
40
[閒聊] 巴哈 新改的留言系統，怎麼一堆被摺疊![[閒聊] 巴哈 新改的留言系統，怎麼一堆被摺疊](https://i.imgur.com/uA8HkXNb.jpeg "[閒聊] 巴哈 新改的留言系統，怎麼一堆被摺疊")
41
[閒聊] 鍊金A11~A24全白金灑花![[閒聊] 鍊金A11~A24全白金灑花](https://i.imgur.com/pLlQccnb.jpg "[閒聊] 鍊金A11~A24全白金灑花")
39
[我推] 165話 假的![[我推] 165話 假的](https://i.imgur.com/NOZi7Jfb.jpg "[我推] 165話 假的")
38
[閒聊] 守望傳說又出大事啦啦啦啦![[閒聊] 守望傳說又出大事啦啦啦啦](https://i.imgur.com/gGfCBK9b.jpeg "[閒聊] 守望傳說又出大事啦啦啦啦")
35
Re: [閒聊] 魔物荒野的體驗好像不怎麼好![Re: [閒聊] 魔物荒野的體驗好像不怎麼好](https://i.imgur.com/ZQt8eKyb.jpg "Re: [閒聊] 魔物荒野的體驗好像不怎麼好")
49
[閒聊] 對岸電競觀眾是中二網文看太多嗎？![[閒聊] 對岸電競觀眾是中二網文看太多嗎？](https://i.imgur.com/QssAc9yb.png "[閒聊] 對岸電競觀眾是中二網文看太多嗎？")
35
荀彧在歷史上的政治力真的和孔明差不多嗎？
41
[閒聊] 華石鬥郎有料嗎？![[閒聊] 華石鬥郎有料嗎？](https://i.imgur.com/GNAiE66b.png "[閒聊] 華石鬥郎有料嗎？")
31
[閒聊] 為啥日本會流行晴天娃娃?不覺得像上X嗎?![[閒聊] 為啥日本會流行晴天娃娃?不覺得像上X嗎?](https://i.imgur.com/XWO6CeQb.jpeg "[閒聊] 為啥日本會流行晴天娃娃?不覺得像上X嗎?")
30
[妮姬] 這次小活動獎勵全拿大概要花多久?![[妮姬] 這次小活動獎勵全拿大概要花多久?](https://i.meee.com.tw/z18EGOI.gif "[妮姬] 這次小活動獎勵全拿大概要花多久?")
49
[閒聊] 後宮漫畫是不是過氣了![[閒聊] 後宮漫畫是不是過氣了](https://i.imgur.com/9yv5IgXb.jpeg "[閒聊] 後宮漫畫是不是過氣了")
26
[討論] 火影要不是收尾好 評價會是三本柱最差嗎?28
[閒聊] 據報導PTCG Pocket四天內創1200萬美收入![[閒聊] 據報導PTCG Pocket四天內創1200萬美收入](https://www.videogameschronicle.com/files/2024/11/pokemon-tcg-pocket.jpg "[閒聊] 據報導PTCG Pocket四天內創1200萬美收入")
27
Re: [閒聊] 魔物荒野的體驗好像不怎麼好26
[閒聊] 千葉的EVA泡泡浴遊記![[閒聊] 千葉的EVA泡泡浴遊記](https://pbs.twimg.com/media/GYzWsiqbQAAiNCN.jpg "[閒聊] 千葉的EVA泡泡浴遊記")