Re: [暮蟬]為什麼大家這麼討厭沙都子

※ 引述《umunya (うむ)》之銘言：
: 先說，本人生理女。雖然也是大胸但看到一堆人說本斥但大沒看到作者想帶觀眾感受到的故事覺得莫名。

這是在玩梗，你也太認真

: 我也不想單純地責怪或討厭任何一方，因為這樣不能解決事情。
: 重點不是她討不討人厭，而是社團的成員包含梨花都對她報予真心包容跟保護，詩音也是，她親哥哥更是。
: 我本來以為會給她看跟哥哥有關的碎片才是壓垮她的最後一根稻草，結果根本不是，而是跟ED歌詞一樣。
: 沙都子為了梨花沒有天天跟她膩在一起就這樣不斷搞死梨花跟其他社團成員，還覺得這是梨花的錯嗚嗚嗚、都是梨花她只好讓大家一起死嗚嗚嗚 到底在哭什麼啦？

最後一根稻草是梨花的背叛

假如是54出事，貓騙各種憤恨的虐殺就沒道理了

有大義的話（救54而輪迴）反而沒必要做到這種針對程度

: 而且梨花真的有背叛她嗎？她不是沒有伸出援手過，是沙都子推開後還哭哭說梨花背叛她，梨花也有想邀請沙都子去沙龍，也是沙都子拒絕了，她覺得梨花很快就會厭煩，但難道苦讀那麼久她還看不到梨花的決心嗎？

苦讀的決心、想見外面的世界

沙都子都看到了，所以原本在書店想拒絕

但梨花講的那番話，是比第一次還要嚴重的情緒勒索

結果沙都子陷入兩難之中

後面才會有那段夜裡談心，把自己未來的境遇講出來

沙都子不適合大小姐學校、學習太痛苦、交友圈不適合自己陷入孤立

直接把話講開了，她不想再經遇到那些鳥事、被梨花忽視

結果呢？梨花隨意給承諾，然後毀約，讓沙都子777777777777

那些鳥事全都在經歷過一遍，沙都子又更加憤恨了

（這輪看起來一樣到大廳，比一周目梨沙之間的感情看起來更糟了）

※有關於幫忙部分，沒梨花視角或還有戲沒演出來，我們這邊只能猜測

梨花的態度是敷衍的，所謂的幫忙教學課業就只是例行公事

人上人在沙龍爽得要死，還要花時間理你這個低端貨？

沙都子的重點是什麼？她只要梨花的陪伴而已

課業根本不是問題點，搞不好梨花本人根本沒去

（沙都子才會說想與梨花一起經過學業這道檻）

找梨花派閥的成員去敷衍沙都子而已

梨花的跟班才會講說梨花關心你這吊車尾

（是不是派你去教啊？然後被趕啊？）

而這些行為在沙都子眼中就是「可憐她」而已

: 梨花欠了她什麼，為什麼非要要成為她肚子裡的蛔蟲？

梨花重點是背棄承諾，再度漠視沙都子

一周目的沙都子反而沒這麼怨懟，反而是怪自己為什麼要答應

二周目就不同了，沙都子話都講這麼明白毫無保留了

梨花妳還搞跟一周目同樣的戲碼

難怪後來請吃吊鐘燒

: 後來的輪迴後她其實也尊重沙都子，卻要被說情緒勒索，那梨花到底該怎麼做才好？

哪門子的尊重？

梨花那個可是高級版的情緒勒索

比一周目「我需要妳，妳一起來吧」還要可怕

那程度跟「你不跟我OOXX，我們不是朋友了」

「好啊你不陪我去，我自己來，哼」 基本上是差不多的

真的是雞巴的要死，所以沙都子才被迫答應

: 上了學校天天兩人黏在一起都不交新朋友？

可以啊，梨花妳去交妳的新朋友

不必拖著沙都子來學校阿

沙都子話都講這麼白了，妳還擠不出時間陪好友

難怪沙都子在鄉壞篇04最後講話這麼酸

: 20話開頭梨花的閉嘴在我看來根本不是維護她的形象，她要是真的只在乎她的形象，她大可以完全無視她走過去。
: 她那時候看旁人再看沙都子，要沙都子閉嘴，在我看來，是她不想再讓沙都子貼上不好的標籤，她是真的為了沙都子好，希望她能夠社會化一些。

這要看人解讀了

沙都子早就是知名的壞女孩了，標籤早就貼得滿滿都事

也沒有什麼貼不貼標了

梨花妳個人上人掌握話語霸權現在卻不敢講話啊

妳在沙都子離開講的那些話，直接在跟班侮蔑沙都子時說阿

甚至直接在大廳叫全場人聽好都行

: 如果不這麼做，沙都子如何在大學之前先社會化？

沙都子也不是沒社會化，是待在不屬於自己的圈子

就像是現充人士待在滿是宅宅的圈子一樣不自在

: 大學不像高中，每個科系分數不同，梨花難道要為了沙都子再一次犧牲自己內心想毒的科系嗎？

可以啊，不要情緒勒索沙都子要她來大小姐學校

甚至立承諾毀約

: 用覺得自己全世界最可憐的方式對朋友，這樣才是情緒勒索吧？
: 站在觀眾視角，梨花被這糞GAME玩了百年，不斷地看著朋友死去，就算每一次都是新的世界線，難道她就沒有受到精神折磨嗎？就算其他人被一些觀眾說是NPC，可是梨花不是無情的人，她想保住所有人的安危，努力到自己撐不住走向被動狀態。
: 是一百年不是一百天耶方？要是我也會想逃離這鬼地方，梨花其實只要跟沙都子好好溝通就好，問題就是她太被動了，也太容易自己承擔痛苦。
: 就算被社團成員殺害過她也從沒因此討厭過誰，而是一次又一次的想改變

觀眾角度也會看到有百年歲月的BBA JK

比起沙都子，梨花跟她相處擁有N倍的時間

卻不能瞭解沙都子的性格

然後處理沙都子的問題處理的這麼糟糕

之前爬文有看到羽入對兩人關係的評價

「梨花對待沙都子有如收養流浪狗般」

難怪有各種高貴犬種，原本養的流浪犬就漠視了

現在被反咬了吧

: 不能說沙都子跟梨花誰比較討厭，生命經驗不同，也不能完全怪罪沙都子（更何況龍七很愛刻畫這樣的小孩角色例如真里亞），梨花同樣也是。
: 所以我才覺得她們誰都沒錯，也沒有誰比較討厭，說穿了這不過是龍七筆下的惡意。
: 梨花最後還是會原諒沙都子這次的行為然後兩人和好啦。
: 不過沙都子之前在吊燈放陷阱時沒想過可能殺人嗎？21話整個吊燈掉下來才知道會死人嗎囧？

平常受陷阱的都是神人K1，所以錯估陷阱的威力了吧（誤

: 看沙都子16話的發言，她是把觀劇魔女當成御神大人了？
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: Sent from JPTT on my iPhone

重點是梨花有夠雞巴

根本沒有非得帶沙都子去大小姐學校的理由阿

沙都子壓根不適合那種地方

帶她過去然後放生她，到底是怎樣的操作？

妳又只有想過自己的生活

梨花被拉回過去時，腦中完全沒有沙都子

只有自己閃亮亮的沙龍生活

所以....

梨花跟我一起說：「大腸麵線‧好吃」

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一名女人傷感地對朋友說：「我和老公吵架了。」
「他對我大吼：帶著你的東西給我滾出去！」
「我用袋子把老公裝進去，哭著說你是屬於我的。」
『真感人……然後呢？』朋友問。
她回答：「然後我裝了四袋才把他裝完。」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.111.50 (臺灣)

真的...能把一切坦白說出來 看起來是掙扎許久 代表沙都子還想再信一次梨花 結果麻....

就4這樣

窗簾啦，哪次不窗簾

行動的巨人阿，真的是說做就做沒跟妳嘻嘻哈哈，沒有小劇場

人上人你的話語霸權咧 只會貴安484？

有這種監獄的學校真的有病 連笑聲都能被當作鄙視的來源 三小

前面K1歐泥醬那段跟本戲精阿...

不過要考量到沙都子的生命際遇跟一般人不同 沙都子的人生在尼尼消失後 完全就跟梨花綁定形影不離 梨花對於沙都子的生命重量真的大到不行，但梨花並不是這樣 所以兩人之間根本不對等

對，這就是百年BBA JK的罪過 跟她過這麼久生活，沙都子情況也瞭解 梨花處理方式很差

我是覺得沙都子講夠清楚了 梨花也明確下承諾卻做不到位就是了 應該是梨花不覺得這承諾有多重要 或是到沙龍後真的不是很在意沙都子

瞭解

※ 編輯: jason60314 (118.161.111.50 臺灣), 02/26/2021 23:52:33