Re: [閒聊] [閒聊] 日本社畜壓力爆幹大嗎

jaids03/03 05:32推這篇 精準描述

Emerson15803/03 05:37熊26習慣6點半早起嗎？今天早餐吃蕎麥？

erisiss003/03 05:37日本上班只要不被歪國人騎士，那是比在台灣爽的多

erisiss003/03 05:38缺點就是不能三點半叫個雞排吃。因為沒賣

jpnldvh03/03 05:44所以你現在多少？疫情都多久了就別再緬懷過去吧

shampoopoo03/03 05:44結論:跟歐美比 都是社畜

jpnldvh03/03 05:45台灣100日本500未稅 單比薪水反而還退化喔

jaids03/03 05:47在日本沒有千萬日幣年薪都是低薪 by海外版

shampoopoo03/03 05:48我覺得國外住久了其實晚上宵夜可以自己煮 而且本來作

shampoopoo03/03 05:48息就該規律

ricky15820703/03 05:56人家拿資料證明日本沒比較操 你拿自己領500證明..

stormNEW03/03 05:58講真的你敘述缺少邏輯阿，好歹用同行業的講

ricky15820703/03 05:59然後嗆覺得台灣不錯的都是被洗腦 當初在台是做到啥

ricky15820703/03 05:59鳥蛋怨念這麼深啊lol

shadowdio03/03 06:01豪好喔

marktak03/03 06:02peko就老實說唄

marktak03/03 06:02就是你們這些外來種毫無影響力

marktak03/03 06:02日本人才有病

marktak03/03 06:02wakaru?

marktak03/03 06:03boke

jpnldvh03/03 06:11不是 你覺得爽當然就好 但是你說的日本工作條件看起來好

gekisen03/03 06:11在台灣能領差不多水準薪水的也是有過很爽的 難不成他們來

jpnldvh03/03 06:11像不夠支持你的豬圈論吧 講成這樣我以為你有千萬的說

gekisen03/03 06:11發文就會證明台灣比日本爽了嗎

ricky15820703/03 06:14一樣但公司不同就差很多了啊 像內文講的餐飲 去小吃

ricky15820703/03 06:14攤打工跟去鼎泰豐不都是餐飲...

gekisen03/03 06:16就我自己來說在日本工作不過是恰恰有我能發展的地方而台

gekisen03/03 06:16灣沒有而已 要比慘大概就日本打工族薪水不用扣稅比台灣爽

gekisen03/03 06:16賺而已 生活步調和壓力又不是工時這種寫多少不一定是多少

gekisen03/03 06:16的東西來決定的

guolong03/03 06:32阿不是有工時統計資料了這也能吵www，不信那資料就自己找

bear2603/03 06:32薪水只是一個點 我覺得大家好像只看到薪水？

guolong03/03 06:32個更準的阿

bear2603/03 06:33上班時間 假日 還有員工福利我都有講

bear2603/03 06:33對啊 日本就1600台灣2000啊 我就以此剛好為延伸啊

bear2603/03 06:35舉個例子好了 信義房屋在日本和在台灣 就是完全不同待遇

bear2603/03 06:35在台灣新人一個月現在好像五萬吧 然後工時超長

bear2603/03 06:39但是日本招聘我隨便一看都480起跳 我問了一下在日本信義

bear2603/03 06:39的朋友他說也不只480而且時間不長 福利也比台灣友人好

bear2603/03 06:40我覺得有個主因是日本很多中小企業 政府也在監督 也要報稅

bear2603/03 06:40 他們不敢亂來 而且給員工福利可以節稅

bear2603/03 06:41但是台灣很多中小企業就是個家族

bear2603/03 06:41政府根本管不到

RLH03/03 06:42難過 我也想出國當豬

grandzxcv03/03 06:51台灣因為追求CP值的關係，很多老闆以壓榨員工為榮

skyringcha03/03 06:52中肯！台灣只要有黨 每天都覺得自己很幸福

qaz223gy03/03 06:56兩邊都是豬窩 日本就真的比較好啊== 日本已經不是10年

qaz223gy03/03 06:56前那種地獄了

qaz223gy03/03 06:57(10年只是舉例 可能更久或更短)

shampoopoo03/03 06:57網路上都嘛愛講錢 好像生活除了上班吃飯睡覺滑手機以

shampoopoo03/03 06:57外就沒別的惹

qaz223gy03/03 06:58重點是 別人在慢慢改善 台灣還越改越慘

gt2403/03 07:00台灣表面上沒越改越慘,是上有政策下有對策,鑽漏洞

a137903/03 07:00中肯 台灣人整體欺騙自己

gt2403/03 07:01把底薪調低,把獎金調高,然後對外宣稱自家福利有多好;入職後,

qaz223gy03/03 07:01真的沒有越改越慘嗎？

gt2403/03 07:01只要讓主管不滿意,就拼命扣獎金(扣獎金不犯法,迴避法律責任)

gt2403/03 07:02福利也是各種表面,實際上苛扣一堆,例如員工停車場不准停車,

gt2403/03 07:03因為要拿來當倉庫使用(倉庫是營利用途.員工停車場非營利,逃

gt2403/03 07:03稅手段)

gt2403/03 07:04還有加班4小時,只能申報3.5小時,因為半小時休息時間(這犯法)

gt2403/03 07:05還有休假日要求參加開會.尾牙強制參加,不算加班(這也犯法

gt2403/03 07:06但是只要沒人踢爆,資方就會盡可能佔你便宜

gt2403/03 07:08要是要求加班費或是休假不想去開會,獎金會剩10%,主管還威脅

gt2403/03 07:09如果真的被主管找去,建議挑個收音好的手機開錄音

ice1703/03 07:17認同啦，台灣人超奴，還幻想日本人比自己慘

kimicino03/03 07:19推 台灣一堆自以為比日韓爽的社畜

aaronpwyu03/03 07:22這篇是有點用語過激啦 不過我也是年薪接近 時薪變高的

aaronpwyu03/03 07:22那種

kingo232703/03 07:23噗噗！噗噗噗噗？ 噗噫———！！！

aaronpwyu03/03 07:23加上環境衛生跟假日休閒能去的地方多

u06703/03 07:24我覺得光健保和不用上下屬壓力就贏了

Luciferspear03/03 07:25辛苦啦

Hsu102503/03 07:28工作那麼多 就有的比較爽有的沒有而已 也是有經驗者說

Hsu102503/03 07:28台灣比較好的

Firstshadow03/03 07:29好 我要準備日文了= = 有人要跟上嗎

a383103803/03 07:29台灣本來就很奴阿

Firstshadow03/03 07:30現在在外商一天8小好累 ==

abadjoke03/03 07:31日本社畜是跟歐美比在說的 不是跟台灣比在說的

DON300003/03 07:32夠嗆 我喜歡

YSJ54303/03 07:33日本人來台灣跟天國一樣

LoliTube03/03 07:36這邊不知道為什麼貶日本就是政治正確 好像很想假裝自己

LoliTube03/03 07:36不媚日一樣

GGINDOWBOW03/03 07:38真的欸 鬼島整天洗腦自己待遇很好 笑其他國家 結果認

GGINDOWBOW03/03 07:38真一比 可憐啊

cloud751503/03 07:38精準描述XDDDD

Firstshadow03/03 07:40物價來說 日本來台灣真der天堂八 QQ

LIONDOGs03/03 07:40我朋友藥廠業務，月薪十萬出，同公司的日本業務薪水是台

LIONDOGs03/03 07:40灣三倍，他都想調過去了，可惜妻小在台灣

lain200203/03 07:45日本的加班費社保這些也是前人罷工秋鬥爭取來的

lain200203/03 07:45在台灣變成貪婪勞工,一群豬守住閘門不讓其他豬豬跑掉

p20040403/03 07:45你說的沒錯 可是我選擇健保跟走路不用5分鐘就有超商的生

p20040403/03 07:45活

gt2403/03 07:48一群豬守住閘門不讓其他豬跑掉<這描述十分貼切 XD

notneme15903/03 07:48推個

gt2403/03 07:49收集公司開會不給加班費的證據,也有同事跑來勸我不要搞事

gt2403/03 07:50搞事的明明是公司,在某些人的眼裡卻變成申訴的人

beef6803/03 07:51上班混水摸魚真的說到心坎 這種覺得自己這樣浪費時間很爽

beef6803/03 07:51真的也不用活這麼長壽

wzmildf03/03 07:53日本年薪五百羊很不多啊...

shirokase03/03 07:54不是那幾隻只看薪水，而是它們就是你嘴裡那些被圈養的

shirokase03/03 07:54，而且還是戰鬥特化，專門幫自己的豬農在那遮掩豬圈外

shirokase03/03 07:54的天空

ptta03/03 07:57台灣勞工可憐啊

abadjoke03/03 07:58有健保跟走路五分鐘有超商的生活XD

abadjoke03/03 07:58講得好像日本超商很難去一樣

angelafreet03/03 07:59這篇超推

ckshchen03/03 08:00台灣就做完事長官沒走不能走，只好上班混

ckshchen03/03 08:00上班打混也不是真的能放手睡放手玩，也沒真的休息到

awenracious03/03 08:01推 一堆人都嘴上日本工作啊，沒有實際去過，人家環

awenracious03/03 08:01境真的不比我們差

tonychen0103/03 08:03不用那麼操的話，你也根本不用常用健保好嗎

tonychen0103/03 08:04生了大病，再回台灣補繳個費不就能用了，

satsuya011403/03 08:04台灣人自己奴還好意思笑人家社畜 自己先從準時下班開

satsuya011403/03 08:04始做起好嗎？

scott03203/03 08:06台灣走在路上就會被撞死了真的不知道哪來的臉跟日本比

scott03203/03 08:06生育率只能跟韓國拚誰比較低就知道哪邊比較慘了吧

LunaDance03/03 08:07好像有人不知道日本也有健保跟超商...

p20040403/03 08:10日本健保有跟台灣一樣屌嗎 問一下

AndyMAX03/03 08:10拿生育率來說的話樓上的理想國度是尼日

hit012303/03 08:12政府養的蟑螂會噓你

currit03/03 08:17台灣健保都是中產階層繳的 你跟一堆年收沒過半百討論這個

currit03/03 08:17？

GTOyoko556603/03 08:18對了，在台灣被撞死，肇事者可教化機率很高喔嘻嘻

tonychen0103/03 08:18這麼說，好像是有聽過制度改了，一年看不到3次醫生

GTOyoko556603/03 08:20被8+9砍到殘廢，判對方可教化3年，嘻嘻嘻嘻

tonychen0103/03 08:20也不出國，沒用心去記健保資訊，謝謝指正

fragmentwing03/03 08:21日本警察比台灣的還不會開槍喔

s86922503/03 08:22跟一堆沒出社會的蟑螂還有學生那麼認真幹嘛

marlonlai03/03 08:22這篇比較符合我看到的狀況，我朋友常在抱怨日本人，單

marlonlai03/03 08:22看薪水也還好，可是完全不打算回台灣

tonychen0103/03 08:23要拿被混混砍那種惡運來講，他被判重判輕對你有差?

litcurler03/03 08:23karoshi被高檔人種認證 算是有在努力洗清

scott03203/03 08:24日本逼車要抓去關的 台灣重罰六千

tonychen0103/03 08:25要講飛來橫禍，你在哪工作不都有可能，到那時，

tonychen0103/03 08:27警察夠不夠兇，根本不是你當下會想到的吧

b020488810003/03 08:27推 感謝分享 之前認識幾個過去的也都沒回來了

GTOyoko556603/03 08:27問我幹嘛？我看起來像台灣司法嗎？嘻嘻

bear2603/03 08:28你問回來的 通常都是沒找到正職的才會回來

bear2603/03 08:28找到正規正職的我看不會有人想回去啦

TED78112003/03 08:28一般最容易碰到的車禍是日本屌打台灣的喔。

TED78112003/03 08:29台灣一年車禍死亡人數比日本多，我們人口可是只有日本

TED78112003/03 08:29兩成了解一下。

tonychen0103/03 08:29司法本來就不會回嘴，會覺得會回的，

abcrr12303/03 08:30推

ssarc03/03 08:30因為沒在台灣找到好工作就覺得台灣人沒自覺？？

GTOyoko556603/03 08:30喔，還有個口交惡徒，台灣安全下庄，日本？嘻嘻

tonychen0103/03 08:30麻煩先去掛個號，看腦子是不是怪怪的

TED78112003/03 08:31警察文化跟公家單位制度台日優缺點不同很難說哪邊好，

TED78112003/03 08:31但交通日本屌打台灣。

GTOyoko556603/03 08:31好了啦，讓我們關心小當家料理鳳梨，放下口交惡徒

a3782191003/03 08:31還一堆智障在可憐日本 台灣估計比韓國還可播

ssarc03/03 08:32阿你不就一副還好我在日本找到工作我天龍人耶台灣賤民奴工

ssarc03/03 08:32還以為自己很幸福哈哈哈

TED78112003/03 08:32一般治安日本也沒比台灣好到哪啦，廢死邪教一樣多。

bear2603/03 08:33車禍真的就像Ted說的那樣 我也分享過很多次 那個事故和死

bear2603/03 08:33亡和觀念還有教育方式完全不一樣

GTOyoko556603/03 08:33開始嗆人腦子囉？這水準ww

tonychen0103/03 08:33台日都有靠關係躲懲罰的性侵犯好嗎

jimm90003/03 08:33台灣人均本來就離一流國家有一段距離，電電二線國家倒是

jimm90003/03 08:33可以

bear2603/03 08:34我不是沒在台灣找到好工作唷 我的第一份工作是非常大的知

bear2603/03 08:34名企業 還不少人想進

picklecak03/03 08:34拿自己代表日本 然後說台灣都是低階工作者

winniekuma03/03 08:34好了拉 越講越難看了

bear2603/03 08:34但是進了實際上卻是另一回事

bear2603/03 08:35我內文有說我自己代表日本嗎？

arrenwu03/03 08:36我是不住在日本，但日本的文化風氣上相較於台灣壓抑多了

TED78112003/03 08:36對了，日本房價相對薪資也比台灣好的多。

kent0021603/03 08:36讚

bear2603/03 08:36你可以理解成這樣我也真是佩服 不然你說說看台灣職場的優

bear2603/03 08:36點好了

arrenwu03/03 08:36吧？ 至少我覺得從各方面跡象看起來 日本是自肅文化相當

arrenwu03/03 08:36嚴重的地方

arrenwu03/03 08:36而且非常習慣第一時間就分長幼&階級

bear2603/03 08:36日本的壓抑文化和應酬文化第一個管不到年輕人 第二個管不

bear2603/03 08:36到外國人

karchimage03/03 08:37推

bear2603/03 08:37外國人誰管你啊 不爽都是直接抱怨的居多

iComeInPeace03/03 08:37台灣就學中國那套 邊自慰邊批評其他國家

devilkool03/03 08:37嗚嗚嗚，好想去日本

TED78112003/03 08:37自肅文化的接受度我覺得看個人經歷有很大不同……

bear2603/03 08:37特別中國人 被打壓被拗馬上檢舉

gg20ff03/03 08:37Ip正確 原文一堆雲社畜

marlonlai03/03 08:37我朋友的感覺是人際交往沒有台灣這麼單純，很多都是有

marlonlai03/03 08:37目的性的

bear2603/03 08:38他們在自己國內都不敢 出了國有管道可兇了 捍衛自我福利可

bear2603/03 08:38強了

bala04503/03 08:38了不起

arrenwu03/03 08:38管不到年輕人是為啥啊？

TED78112003/03 08:38而且就算日本人在介紹自己的社畜文化也通常會說「現在

TED78112003/03 08:38新公司或年輕人不怎麼這樣做」。

bear2603/03 08:38人際交往？那就更好笑了 台灣就沒有目的？基本上只有學生

bear2603/03 08:38時代的才沒有太多目的 但是長大了大家都會變

arrenwu03/03 08:38管不到外國人這個講法聽起來也挺妙的 你被當outside然後

sai00778803/03 08:39台灣也有早八晚五的工作啊

arrenwu03/03 08:39outsider* 然後說人家管不到你？

bear2603/03 08:39你朋友是成年後才來日本的吧

TED78112003/03 08:39因為年輕人不甩老一輩那套啊，寬鬆世代了解一下。

marlonlai03/03 08:39對啊，去遊學打工後拼到正職就留在那了

TED78112003/03 08:40寬鬆世代已經步入職場十年以上了。

arrenwu03/03 08:40這國家光是兩黨政治會走到一黨獨大就滿明顯有文化上的問

bear2603/03 08:40我就講應酬好了 公司問要不要下班後去飲み会會去的都是主

bear2603/03 08:40管和老人 還有一些酒鬼 一堆年輕人 家裡有妻小的 或者外

bear2603/03 08:40國人基本都不去

arrenwu03/03 08:40題了

Teng061503/03 08:40台灣人還停留在每天都要應酬喝酒到晚上那個印象吧

Teng061503/03 08:41所以都是說這些算無形的加班時數

TED78112003/03 08:41如果這些人是很少數當然老一輩就打壓，但這種人多到一

TED78112003/03 08:41個程度還會檢舉以後逐漸公司文化就改變了。

bear2603/03 08:41對啊 成年人奢求交朋友會不會太過份了點？一堆台女找日男

bear2603/03 08:41交往初始動機也不單純啊XD

Teng061503/03 08:41然後不去會被排擠，所以一定要去＝變相強制加班

jimm90003/03 08:41一黨獨大是在野黨不爭氣吧，又不是沒開放選舉

nanachi03/03 08:42日本那個是左派很弱吧，才會讓自民黨長期執政

Teng061503/03 08:42我也覺得是在野黨不爭氣，或者是日本人覺得兩黨差不多

arrenwu03/03 08:42就是有開放選舉還去弄成一黨獨大我才說有文化上的問題啊

bear2603/03 08:42題外話 公司的飲み会可以喝酒 又能吃好料 還能拍上司馬屁

bear2603/03 08:42 又不用付錢 可惜三個月才一次 嘖嘖XD

nanachi03/03 08:42我是不覺得美國政治現狀惡鬥成這樣有比較好

TED78112003/03 08:43日本政治那是需要更長時間改變，他們社會就是對階級改

TED78112003/03 08:43變很排斥。

bear2603/03 08:43可能和我年紀有關吧 哈哈哈

Abby53042403/03 08:43政治這個真的不好說啦

TED78112003/03 08:43但企業文化比政治文化改變快得多。

GTOyoko556603/03 08:43我是覺得很怪，住日本的講日本缺點，一堆喊中肯推還

GTOyoko556603/03 08:43是台灣好

sai00778803/03 08:43日本百姓對政治冷感

arrenwu03/03 08:44一黨獨大&政治冷感這個就雞生蛋蛋生雞啊

GTOyoko556603/03 08:44住日本的講日本優點，一堆開始喊哪有比較好你自以為

GTOyoko556603/03 08:44代表日本 ，這畫面超逗

bear2603/03 08:44我自己講過日本不少缺點優點啦 我覺得沒有什麼都好棒棒不

bear2603/03 08:44能批評的

Teng061503/03 08:44政治外人也不好評論，他們自己國人去處理就好

arrenwu03/03 08:44在一黨獨大下要怎麼對政治熱血相對難度高多了

Abby53042403/03 08:44政治文化這個東西跟歷史背景有相當大關係

Sasamumu03/03 08:44齁齁！！！齁噗！！！！齁！！

Teng061503/03 08:44不如大家想辦法改變台灣慣老闆心態比較實在

sai00778803/03 08:45ACG都會講到百姓對政治冷感的事或者是厭惡政治

Teng061503/03 08:45只是很難就是惹 台灣人自己心裡都有一個慣老闆

bear2603/03 08:45但是跟風向有關 五年前我講日本好的地方 基本沒人噓

GTOyoko556603/03 08:45記得以前PTT沒這麼誇張，看來真的XX變多了

arrenwu03/03 08:45是啊 因為我們不住在日本才能說"他們自己國人去處理就好"

OEC10003/03 08:46看起來日本真的比較爽

bear2603/03 08:46現在講日本不好的地方 大概就只有皇民會噓XD

Abby53042403/03 08:46我認為你不能用固定模式去衡量政治文化

TED78112003/03 08:46日本因為同時人均壽命超長，所以老世代的觀念在政治上

TED78112003/03 08:46改變需要更長時間，起碼在這個時間點老一輩佔選票絕對

TED78112003/03 08:46大數。

jimm90003/03 08:46感覺變成日本的薪資加台灣的寬鬆，真的很爽

arrenwu03/03 08:46到車尾燈的

sai00778803/03 08:46日本真的沒有比較好啊，去旅行是完全不同的

arrenwu03/03 08:47我是覺得台灣整個文化上自由風氣是亞洲其他地方完全看不

aulaulrul403/03 08:47台灣勞工會一起幫慣老闆對付勞動部呢…

arrenwu03/03 08:47到車尾燈的

OEC10003/03 08:47應該是動畫業太慘讓人產生其他行業也沒多好的錯覺

Abby53042403/03 08:47我超怕等等舉例直接吃4-11的 那就不舉了

poeoe03/03 08:47台灣真的慘 唉

TED78112003/03 08:47但是企業文化的更新迭代相對就是比政治會快一截。

dos0103/03 08:47那我就噓一下 這串我只覺得哪來這麼多做糞工作的人...

dos0103/03 08:47真的有這麼糞的工作 就在這裡公布 讓大家知道哪個慣老闆這

dos0103/03 08:47那我就噓一下 這串我只覺得哪來這麼多做糞工作的人...

dos0103/03 08:47麼黑心好不好 呵呵

bear2603/03 08:48自由到機車亂停 汽車違停 騎樓違建 我是覺得太過分了點

jimm90003/03 08:48動畫業畫師真的血汗，根本作功德

shinobunodok03/03 08:48我覺得還是看公司 原po也不能代表整個日本職場

arrenwu03/03 08:48我覺得那個就只是生活機能的一環而已。但整體文化風氣自

PTThotspring03/03 08:48好處是日本各種產業薪水都有均值，不像台灣一大堆產

PTThotspring03/03 08:48慘業

OEC10003/03 08:48台灣那個工時才能年薪百萬真的有感

arrenwu03/03 08:49由這點太重要了。這不是物質文明進步可以彌補的部分

TED78112003/03 08:49台灣你年薪有沒有超過70萬是兩個世界啦。

sai00778803/03 08:49我自己是在比較有良心的公司工作啦，畢竟牌子大就怕上

sai00778803/03 08:49報，當然要求也會比較多，不過該給的薪水是不會扣

jimm90003/03 08:49也要看個人狀況 我薪水不高也是過很爽

poeoe03/03 08:49台灣年薪超過70萬也不夠啊 房價天價30年房貸 毫無自由感

sabsnow03/03 08:50呵呵

TED78112003/03 08:50講是這樣講可是台灣中位數不到50萬。

OEC10003/03 08:50就算年薪百萬房子買了就回去過22k的生活

dddc03/03 08:51台灣人不知道在拼什麼的 很拼拿懶趴錢..

poeoe03/03 08:51所以就知道台灣有多可憐了啊

arrenwu03/03 08:51至少我覺得一個在台灣成長的人 他對自由的看法絕對跟日韓

arrenwu03/03 08:51的大部分人會是不一樣的

arrenwu03/03 08:51以憲政民主的角度來說，中日韓真的完全比不上台灣

TED78112003/03 08:52誰說的，台灣很多人超奴的。

jimm90003/03 08:52不過日本對單身者還是比較嚴苛吧，結婚>離婚>單身

TED78112003/03 08:52各國政治各自有其問題，台灣的問題我不覺得比日本特別

TED78112003/03 08:52好到哪。

jimm90003/03 08:52對老闆奴，對政府倒是很敢

bear2603/03 08:53來日本我發現 其實政治也沒這麼重要

arrenwu03/03 08:53都一黨獨大了 你關心也沒屁用啊

Sasamumu03/03 08:53自不自由看被怎樣教育啦，左台灣也覺得自己很自由阿

arrenwu03/03 08:53左台灣最好覺得自己自由勒XD

marlonlai03/03 08:53台灣人很多人會很奇妙的幫資方著想

forest204c03/03 08:53台灣政府只是輪流換人上去擺爛罷了

bear2603/03 08:54大家抱怨自民黨歸抱怨 也就這樣 和中國差別就是政府讓你

bear2603/03 08:54抱怨政府吧XD反正其他人也選不贏自民黨

arrenwu03/03 08:54他們是「反正不OOXX也不會怎樣」 不是自由

sai00778803/03 08:54就說了日本人對政治超級冷感啊

Abby53042403/03 08:54提醒各位 小心4-11

TED78112003/03 08:54支那還真不少人覺得自己很自由。

OEC10003/03 08:54台灣是民主化後不久了，時間拉長發現換了人決策都不變就

OEC10003/03 08:54會像日本一樣

poeoe03/03 08:54台灣政治就財團獨大啊 有好到哪裡啦XDDD

bear2603/03 08:54所以共產黨我是不知道在怕什麼XD粉紅都洗腦成這樣了

TED78112003/03 08:55政治人物在社會文化改變的跟進上一定慢一拍。

poeoe03/03 08:55房價高漲成這樣 生育率低迷 台灣有什麼好跟日本比的

arrenwu03/03 08:55對岸雖然不太理解憲政民主，但是受到的限制多這點他們是

forest204c03/03 08:55啊！這裡是西洽...

arrenwu03/03 08:55有認知的。西台灣的人並不是天生智商就低

s4158111503/03 08:55想了解一下台灣年收一百跟日本年收三百羊的差別如何?

bear2603/03 08:55這樣台灣的自由我覺得有差嗎？？反正誰來當都一樣 我不覺

bear2603/03 08:55得這就是自由啊

TED78112003/03 08:55你接觸的支那人太少了。

jimm90003/03 08:56怎麼可能不怕，失去權力跟待宰羔羊一樣

OEC10003/03 08:56房價工時薪資，跟日本沒得比是事實

Abby53042403/03 08:56日本三百大概是日本中位數薪資？

arrenwu03/03 08:56你講的叫做「沒有這自由我覺得沒差」

TED78112003/03 08:56台灣年收100如果沒有加班很多很爽啊，日本300萬用東京

TED78112003/03 08:56來看是低標耶。

bear2603/03 08:57台灣年收一百那兩年我根本沒時間花 於是拿去玩女人 爽

amsmsk03/03 08:57其實大家是討厭日本的職場文化等等壓 沒說日本薪水低之類

s4158111503/03 08:57喔應該講疫情前五百羊才對

sai00778803/03 08:57日本泡沫化過啊，我超想看台灣房地產泡沫化死一堆人的

sai00778803/03 08:57模樣

TED78112003/03 08:57日本年輕人正職都有350萬年薪了吧。

shinobunodok03/03 08:57我覺得像台灣政治熱度高不是壞事啊 至少執政者會怕

shinobunodok03/03 08:57自己亂搞會被這群熱情的選民下次選舉換下來...或者

shinobunodok03/03 08:57根本不等到下次選舉直接換你 說政治不重要太言過

bear2603/03 08:57日本年收我倒是很多時間去旅行啦 吃喝拉撒買東西 搞得我

s4158111503/03 08:57先不提工時等等的因素，那些年收能有怎樣的生活品質?

bear2603/03 08:57錢都不夠XD

arrenwu03/03 08:57你願意習慣這現象也行 但不用特別說"你們這樣就好嗎?"

arrenwu03/03 08:58政黨不會輪替這在我眼中就是憲政民主沒能正常運作了

arrenwu03/03 08:58你當然永遠可以說「我覺得沒差啊 反正我有錢blahblah」

shinobunodok03/03 08:58其實就很接近隔壁的 民主能當飯吃嗎？經濟最重要

arrenwu03/03 08:58但這反應的就是這國家整體文化風氣的一個面向

TED78112003/03 08:58台灣也快不能輪替了。

bear2603/03 08:59大概就是從 下一餐要怎麼煮 變成明天要去吃烤鴨還燒肉？

arrenwu03/03 08:59@shinobunodok: 民主能當飯吃嗎？經濟最重要 <--你太粗魯

jimm90003/03 08:59隔壁那人均差得遠了

Abby53042403/03 08:59我是認為 首先自由要做更精細的定義

leafingv03/03 08:59誰來當都一樣所以台灣的政黨輪替不叫自由?那你也是政治

leafingv03/03 08:59冷感到不行耶

Abby53042403/03 08:59這是我身為哲學系很認真覺得討論自由與否的前提

aulaulrul403/03 08:59想太多，現在基層組織還是沒執政的那邊獨大，看村里長

aulaulrul403/03 08:59跟議會議長就知道…

bear2603/03 09:00買大衣計較價錢變成 我只買克什米爾羊毛的大衣

litcurler03/03 09:00美國的兩黨政治也被美國人自己幹得要命

arrenwu03/03 09:00政黨不輪替這直接會造成的後續因素就是官員力量會大到不

arrenwu03/03 09:00得了

litcurler03/03 09:00能否正常輪替或是日本一黨獨大..沒有普世標準

OEC10003/03 09:00希望以這個生育率走下去，10年後台灣勞動力會變非常昂貴

OEC10003/03 09:00吧

poeoe03/03 09:01財富自由就是自由中最重要的一環之一啊 不然被30年房貸綁死

poeoe03/03 09:01 哪來什麼自由

questionboy03/03 09:01中肯

kingoftwray03/03 09:01推

poeoe03/03 09:01還有外勞可以引進啊XD

OEC10003/03 09:01現在的勞力就是非常廉價才能吸引外資

jimm90003/03 09:02以買車買房來講日本真的屌打台灣

nanachi03/03 09:02外勞現在可能還不想來台灣吧

TED78112003/03 09:02地方勢力那只是時間問題而已。

litcurler03/03 09:02日本覺得OK/美國覺得不OK的大有人在 當理由過於薄弱了

TED78112003/03 09:03這邊不是政黑不想講太多，但是如果以為某黨那種方針地

TED78112003/03 09:03方勢力能再維持十幾年就大天真了。

aaaaooo03/03 09:03日本美國雖然也是幾乎只有大黨能玩不過起碼常常改選

aulaulrul403/03 09:03有地方勢力卻沒辦法翻盤就單純上層廢，換掉上層馬上就

aulaulrul403/03 09:03能翻身…

litcurler03/03 09:03這邊是皇城 照理說談論日本是要被砍頭的

r90170021603/03 09:05前陣子才換了工作 前一份工作特休14天 結果現在總休假

TED78112003/03 09:05日本也很多人覺得現在一黨獨大是小黨自己廢。

r90170021603/03 09:06跟之前一樣 每天工時少了三小時 薪水還比較高

Lhmstu03/03 09:06原Po是幾歲搬去日本的？

grayplace03/03 09:06正確，一堆被老垃圾養的臭奴隸

r90170021603/03 09:07先不論薪水 其實這份工作也只是符合勞基法而已= =

r90170021603/03 09:07上一份公司太大了 很多手段能躲 嘔嘔嘔

TED78112003/03 09:08會以為公司大，一開始累後面也會慢慢變好其實也是年輕

TED78112003/03 09:08時犯的錯誤（遠目

starwishsun03/03 09:08哭哭你不要這麼誠實，現在準備移民來得及嗎

litcurler03/03 09:09可以 日本現在很缺新鮮的肝

bear2603/03 09:09疫情結束後應該會有一批缺人潮

SCLPAL03/03 09:10大大缺小弟嗎lol

sai00778803/03 09:10光是有乖乖遵守勞基法就已經很好了，就我所知有的公司

sai00778803/03 09:10的員工甚至為了避免產出加班，所以乾脆不打卡上班，反

sai00778803/03 09:10正他賺的是物件數量不是時薪

bear2603/03 09:10都是賣肉體 你看看你的肉體值多少吧

crash12103/03 09:10比起民主我是更喜歡獨立 台灣做什麼都要看別國臉色 日本

crash12103/03 09:10有許多引以為傲的產業跟文化 真的很讓人羨慕

bear2603/03 09:10而且有更好的地方能出更高的價 為了不賣？

bear2603/03 09:11為何不賣？

litcurler03/03 09:11也可以賣腦袋啦 不過這就看實力和機緣

bear2603/03 09:11IT相關在日本很吃香 對外國人門檻更低

litcurler03/03 09:12像是那個樂天

TED78112003/03 09:12日本其實也是看美國臉色，不過比台灣少看幾個國家是真

TED78112003/03 09:12的。

litcurler03/03 09:13日本不是被調教成只看美國臉色嗎?

angels99903/03 09:13綠共洗腦一堆覺青就知道

OEC10003/03 09:14樓上掰

kpieola03/03 09:14感覺好爽

wicer03/03 09:15但跟中國比 台灣工作環境又算相對友善的了

miracle121503/03 09:15看這串標題真的會有一種日本比台灣慘的幻覺 但是用膝

miracle121503/03 09:15蓋想也知道台灣是什麼咖怎麼可能比得上日本 笑死

howard87803/03 09:16我只知道有人想不開

arrenwu03/03 09:17@miracle1215 我的看法跟你相反

miracle121503/03 09:18台灣人對日韓都很愛用精神勝利法wwwwwwwww

roea68roea6803/03 09:20日本也是用選的 不能說都同一個上就不民主吧==

anumber03/03 09:20台灣連日本打工族都不如

mc330832103/03 09:21QQ

TED78112003/03 09:21日本是制度民主了社會風氣還沒跟上。

mingchei03/03 09:21台灣醫牙電資還是可以過的不錯吧，至少要逃出去也比較

mingchei03/03 09:21方便

TED78112003/03 09:21台灣嘛，風氣制度都有但是在自己逐漸拋棄。

drph03/03 09:22台灣醫牙電資跟國外比待遇一樣偏差啊。頂多是半導體製造的缺

drph03/03 09:22比國外多很多

shinobunodok03/03 09:22其實這很謎 可能是這個政黨做得很好 也可能是民眾

shinobunodok03/03 09:22沒投票意願 但不是只要選出來的就等於民主...你知

shinobunodok03/03 09:22道中國也有投票或舉手表決嗎？

Fanstra03/03 09:23QQ看了這篇我想哭

yaoj03/03 09:23疫情我也還在東京啊回不去看小孩...好奇熊大房租多少啊？

gymfantasy03/03 09:23以你的待遇我是沒有感受到日本比台灣好多少

gymfantasy03/03 09:24畢竟物價高我們那麼多 只有買車買房確定屌打台灣

sai00778803/03 09:24我不知道耶可是你在台灣可以看三點全露的東西

sai00778803/03 09:2424小時只要你餓了出去就有東西可以吃

sai00778803/03 09:25你可能賺不了大錢，但是你也不會餓死

yaoj03/03 09:25看你分享的工時我真是社畜...

joe080644103/03 09:25紅明顯，可是記得幾年前不是有個東大過勞自殺？而且用

joe080644103/03 09:25外國人比不用自肅文化不對吧？就像在台灣外國人也比較

joe080644103/03 09:25受優待啊

poeoe03/03 09:26看了這種實際分享 只能反觀台灣了 唉唉

aria052003/03 09:26個案比個案沒啥意義 你大概是我認識在日本工作過最爽的

aria052003/03 09:26 你應該感謝你的公司而不是吹日本比台灣好

mashiroro03/03 09:26台灣都過百萬外勞了，日本以前是當人才在引進，兩三年

mashiroro03/03 09:26前改法令後也是當勞動力塞進來，現在也快兩百要不是疫

mashiroro03/03 09:26情肯定更多。不想做的工作放哪個國家都是缺口就是了

k0412122603/03 09:27這串更多的是在台灣找不到好工作的取暖而已，條件不夠

k0412122603/03 09:27好往外跑很正常啊，跟東南亞外勞往外一樣啊，但要說在

k0412122603/03 09:27國外生活有高出台灣多少嗎，其實也沒有，純粹跟自己以

k0412122603/03 09:27前比過得去而已

drph03/03 09:27過勞自殺哪國都會有啊，學歷越高越容易跟自己過不去，台灣更

drph03/03 09:27是一堆台清交還沒畢業就自殺了

anyanyaa03/03 09:27你這樣會傷害台灣人民感情，同樣是家畜當然選錢多的

shinobunodok03/03 09:27就 原po不能代表整個日本職場 我們也不能代表台灣

shinobunodok03/03 09:27職場 充其量就是人比較多大家都知道台灣職場環境糟

shinobunodok03/03 09:27糕而已

TED78112003/03 09:29日本物價沒有特別高台灣到哪去，我們便宜便當一個50他

TED78112003/03 09:29們一個200羊。

aria052003/03 09:29本來說什麼哪國職場比哪國好就是假議題 出過社會的都知

aria052003/03 09:29道是看產業跟看公司 小朋友才在那分國家

drph03/03 09:29日本職場真的沒有比台灣差，真的不用再幻想了。會覺得日本工

drph03/03 09:29作爛是因為日本的正職和約聘是完全不同的兩個世界，台灣去打

drph03/03 09:29工的大多只能做計時工或約聘，那當然很慘

k0412122603/03 09:29至於整天幻想自己去國外可以更好但又沒能力出國的更可

shane2415603/03 09:29不用講工作啦 遊戲營運就一堆護航仔當衛兵了 呵呵

k0412122603/03 09:29笑，台灣多的是日本待不下去回來的，沒能力終究台灣還

k0412122603/03 09:29是更好的選擇

shane2415603/03 09:30日韓一個不爽開燒到上新聞

globalspirit03/03 09:32這麼好你確診就不要回來用健保

tonychen0103/03 09:33台灣哪來一堆衞兵，是全都說爛，但從不肯像韓國那樣

Jin6391603/03 09:33500到底多不多啊，有沒有人一句話直接講

sai00778803/03 09:33我是覺得一樣是時薪制，其實台灣現在的時薪跟消費比並

sai00778803/03 09:33沒有差到哪裡去，三四年前你工作1個小時吃不起一個麥

sai00778803/03 09:33當勞套餐，現在你不要加大基本上一個套餐還有找了

aria052003/03 09:33不多 新鮮人價

aria052003/03 09:34不過如果考慮進工時還行

tonychen0103/03 09:34花錢時間心力抵制，成天反觀反觀，但還是不會上街

Abby53042403/03 09:34一句話 500應該不算多

poeoe03/03 09:35500不算多 但日子看起來比台灣過得好多了

tonychen0103/03 09:35可是現在的你,一個套餐就算加大還是吃不飽啊XD

becca94503/03 09:35好好喔台灣大多沒有加班費

egg1231403/03 09:37大大我要唸什麼才能跟您一樣

OEC10003/03 09:37在日本要500應該不難吧，就是中位數高一點

OEC10003/03 09:38台灣中位數叫台幣50萬

shinobunodok03/03 09:38你不知道 台灣這個就是讓你買房買車好貴貴買不起

shinobunodok03/03 09:38但是你如果只是課課金 買個ps5或蘋果 偶爾去吃個大

shinobunodok03/03 09:38餐等等我就爛 讓你過的不爽但是又有點爽 你就不會

shinobunodok03/03 09:38上街抗議了

ASEVE03/03 09:39一直護航台灣比日本好的，真的有在社會工作過?

OEC10003/03 09:39日本500大概幾是能讓你能買房買車吃外食沒問題

n002948030003/03 09:39嗯 好

silomin03/03 09:39被洗腦是聽不進實話的 已羨慕

gymfantasy03/03 09:40原來日本便當有兩百的@@ 我講物價高是看CPI

OEC10003/03 09:40台灣的50大概連外食都只是包便當吧

gymfantasy03/03 09:40不過CPI跟實際感受落差也是蠻大的

aria052003/03 09:41原po我說你過得爽的確只論工時而已 不然薪水真的是普普

aria052003/03 09:41 我認識的裡面最低的 不過考量進工時和加班情況算能小

aria052003/03 09:41確幸吧

aa09181100403/03 09:41我其實有點想問，日本的物價跟台灣的物價水準不看，

aa09181100403/03 09:41單看薪水會準嗎

ringil03/03 09:42推推

viewer194603/03 09:42這裡是不是有雲台灣人啊

OEC10003/03 09:43你去jasons逛，物價大概就是日本水準

rabbit6167703/03 09:44日本可以報加班算常態嗎?比較常聽過定額加班費

aa09181100403/03 09:46好像還就真的沒怎麼去過jasons，不過之前去日本旅行

aa09181100403/03 09:46的時候有稍微感受到物價的差別，但是沒詳細算過

bear2603/03 09:46喔喔 你說工時啊 我就是因為工時才待在現在工作啊

aria052003/03 09:46不過是說你各位都薪水小偷耶 上班都在回ptt 所以其實台

aria052003/03 09:46灣還是過很爽嘛

bear2603/03 09:47當然更高階主管還是有加班到八九點的啦 我是覺得那樣也太

bear2603/03 09:47誇張XD 一年好像聽說會多一百五？

aria052003/03 09:47是啦 每個人都有薪水 工時 通勤時間三點的平衡點

Qoo77703/03 09:47某個程度以上的能力 哪邊都差不多 當然還是因為國家有高低

KotoriCute03/03 09:47老實說去問那些在日本的台灣人要不要回台灣不就知道了

KotoriCute03/03 09:48去日本工作的台灣人基本上都是直接留到有永住資格

bear2603/03 09:48日本之前有採訪啊 加班還是必要的 可以提供快15-25%年收

bear2603/03 09:48 不要太過份然後乖乖計時就好

arx372103/03 09:49人家出社會7萬喔

KotoriCute03/03 09:49很少聽說因為工作太操有回來的

Qoo77703/03 09:49以下的不用比了 80%的人口 就是那樣 沒有特別能力的平凡人

plasticdrink03/03 09:49就有人想愛台灣，愛到跟韓國人一樣貶日

KotoriCute03/03 09:50韓國人也有親日跟反日 不能通通一概而論

aria052003/03 09:50不知道耶 以我們lab去日本的學長姐回來了一半吧 哈哈

aria052003/03 09:50不過回來的原因都不一樣

KotoriCute03/03 09:50尤其是韓國年輕一代對日本好感度其實很高 受日本影響

KotoriCute03/03 09:50也很深

aa09181100403/03 09:51不過台灣確實有不少問題就是了www尤其是辣個房價，

aa09181100403/03 09:51看到價格就壓力大

KotoriCute03/03 09:51中產階級在日本的生活品質會屌打台灣

bear2603/03 09:52不幸的人原因都各自不同 幸福的人都差不多

aria052003/03 09:52主要聽到的是比較排外 認識在日本過的好的是某次因緣際

aria052003/03 09:52會被邀去下班居酒屋 然後日本同事發現他很會講幹話 才

aria052003/03 09:52真的融入進去的

HHH555JJJ03/03 09:52真的是精準描述欸

KotoriCute03/03 09:52台灣則是是中低收入會過得相對舒服

yellowhow03/03 09:52加班本來就沒啥不好，只要別操壞身體&有加班費就好

bear2603/03 09:52套在日本也一樣 留在日本的人理由都差不多 回去的人都有各

bear2603/03 09:52自理由

sai00778803/03 09:52不會啊我覺得日本比台灣好1000000倍吧

poeoe03/03 09:52台灣的中產階級是真的慘

yellowhow03/03 09:52台灣討厭的是一堆低起薪又凹責任制

yellowhow03/03 09:53就算東加西加總收入不低，但是福利啥的都很少

sai00778803/03 09:54至少人家的國家是真正的國家，我們只能喔咿呀喔嗨呀

aa09181100403/03 09:54台灣凹低起薪跟責任制是真的麻煩

mashiroro03/03 09:54我朋友在日本熬到有穩定正職還回台灣的只有一個，被爸

mashiroro03/03 09:54媽以命相逼回來接家族事業的XD但不用幫他QQ，基本可以

mashiroro03/03 09:54躺著爽一輩子，只是會活的很懷疑人生罷了但跟他換你肯

mashiroro03/03 09:54定會換 XDDD

yellowhow03/03 09:54因為物價的關係，台灣中產階級其實算挺好過生活的

KotoriCute03/03 09:54有人分析過年收約150~350w是台灣稅收負擔最重階層

yellowhow03/03 09:54但問題就在於過高的房價，沒有祖傳房子的話超慘

bear2603/03 09:55能躺爽一輩子我當然換XD

KotoriCute03/03 09:55但同樣收入在日本可以過屌打台灣的生活品質

poeoe03/03 09:55台灣中產階級哪裡好過生活 買個正常一點的房就要背30年房貸

poeoe03/03 09:55了

yellowhow03/03 09:55你賺的錢扣掉房貸後就剩一點點... 這樣物價再低都很痛

bear2603/03 09:56年收150萬到350萬 是日本千萬等級收入耶

KotoriCute03/03 09:56而且如果考慮到娛樂的多元性 台灣更是被徹底海放

yellowhow03/03 09:56但其實很多房子根本沒那個實際價值，只是被炒上去

sai00778803/03 09:56過的爽的不是有房子就是不買房子啊

yellowhow03/03 09:56日本在這方面算是有點限制，雖然市中心還是貴

bear2603/03 09:57千萬等級收入就我加我老婆和房租這樣吧 日本收入是用世帶

bear2603/03 09:57計的

KotoriCute03/03 09:57台灣年收在70萬以下基本不會有什麼稅收壓力

yellowhow03/03 09:57台灣避稅方法多，破百萬的通常都會想辦法弄一下

sai00778803/03 09:58台灣都沒有感謝祭日本有啊

yellowhow03/03 09:58實際上台灣的稅收好像還是70~100多的中產階級在繳的

aria052003/03 09:58台灣百萬以下幾乎免稅啦 有在玩股票的還有機會退給你

aria052003/03 09:59現在扣除額一大堆

fidelity7703/03 09:59台灣只會整天大內宣欺騙人民過得很幸福啊，跟中共手法

fidelity7703/03 09:59一模一樣..

KotoriCute03/03 10:00台灣所得稅大宗其實120~240那群

KotoriCute03/03 10:01台灣有台灣爽的地方 日本有日本爽的地方

mashiroro03/03 10:01還是比共匪好多了吼，人沒活的這麼賤但要說爽多少就只

mashiroro03/03 10:01是自欺欺人而已

KotoriCute03/03 10:01看你自己的能力 和想過什麼生活而已

fidelity7703/03 10:02黨的護航仔整天只會說 國外稅多重多重，啊事實上稅扣

fidelity7703/03 10:02一扣能花的還是屌打台灣啊， 重有差？

HellFly03/03 10:02你不要這麼中肯好嗎==

KotoriCute03/03 10:02我也是看過台灣人在日本年收不到300w日幣但過得很開心

sai00778803/03 10:04對啦都是大內宣啦，其實台灣人過得很苦啦，時薪不到中

sai00778803/03 10:04國人的一半，出去抗議的都被消失了，中國真的是太好了

bear2603/03 10:04某yt 浪速毛啊 我看他就收入基本超慘的 還有小孩老婆 老婆

bear2603/03 10:04看起來沒工作

bear2603/03 10:04之前他說他薪水才兩百多萬日幣

Sinreigensou03/03 10:0511點太扯了

joy80101803/03 10:05以前在日本一到下班時間，上司就開始提醒可以下班了。

joy80101803/03 10:05台灣整個相反，不加班就是工作不認真。這點真的觀念落

joy80101803/03 10:05後日本

sai00778803/03 10:06我剛好認識一個本來工作好好的不做跑去做熊貓，現在連

sai00778803/03 10:06飯都沒得吃，待在之前的公司門口一副想跟人家借錢的樣

sai00778803/03 10:06子，你看多慘

blackcat339903/03 10:06不是在討論台日嗎…怎麼又歪到中國去了

mashiroro03/03 10:07看公司啦，各種狀況都有，尤其是有外國部門的風氣又更

mashiroro03/03 10:07容易不同

bettybuy03/03 10:07原PO是什麼產業阿？

cactus4403/03 10:08你把人家的幻想搓破啦www

aria052003/03 10:08我們主管看到有人加班也會關切啊 不希望有人加班 這真

aria052003/03 10:08的看公司風氣

viewer194603/03 10:09原po服務業的

aria052003/03 10:09我們是覺得加班代表要馬你被分到的事情太多 要馬你能力

aria052003/03 10:09不足 都需要檢討

hanmas03/03 10:10一樣都是吃美豬美牛的 物價能差到哪裡 要比物價去超市看看

hanmas03/03 10:10一塊肉多少錢

KotoriCute03/03 10:10一堆雲日本人去幫日本人擔心日本職場問題真的太閒了

KotoriCute03/03 10:11說的好像日本職場過勞和加班的問題台灣就沒有一樣XD

aria052003/03 10:11根本就不是哪個國家的問題 黑心公司會因為從台灣搬到美

aria052003/03 10:11國就不黑嗎

hanmas03/03 10:11然後政治冷感是因為有美國壓著吧 反正做甚麼都會被美國壓

sai00778803/03 10:11就那句話，沒去日本工作你怎麼知道日本工作爽不爽

hanmas03/03 10:11住 當然就沒甚麼熱情

Sinreigensou03/03 10:12就很多人看網路那些數據雲分析

Sinreigensou03/03 10:12現在被真正在日本工作的打臉

Winter152503/03 10:12謝原po分享 我決定划竹筏偷渡日本ㄌ

TED78112003/03 10:12國家還真的有差，勞檢啊。

KotoriCute03/03 10:12不少人看了一些YT或網路抱怨文就覺得很懂日本職場

newest03/03 10:13日本人收入屌打台灣好嗎，鬼島不是叫假的

yellowhow03/03 10:14不同國家的勞檢跟法規不同，老闆這生物不是天生就黑

xxx6070903/03 10:14蠻合理的，要是待遇不好社什麼畜

sai00778803/03 10:14看得出來啊人家時間1000開頭的台灣才160

yellowhow03/03 10:14只是當Z>B的時候，為啥不黑而已

Sinreigensou03/03 10:14台灣也有勞檢啊 呵呵

KotoriCute03/03 10:14更別說一堆台灣人被迫去中國二線城市找工作存錢了

sai00778803/03 10:14韓國也是收入超高啊

TED78112003/03 10:15反正說韓國台灣比我會說台灣比較好沒錯，但日本台灣比

TED78112003/03 10:15就……

sai00778803/03 10:16韓國時薪8000多台灣才160

viewer194603/03 10:16快要比韓國慘了吧w

KotoriCute03/03 10:16韓國年收入也比台灣好嗎

KotoriCute03/03 10:16韓國年收入也比台灣好

joyca03/03 10:17社畜何苦為難社畜，都是社畜別分這麼細

KotoriCute03/03 10:17發現打不過日本開始找韓國了嗎XD

OEC10003/03 10:17韓國是工作要找很久工時也很長，薪水比台灣高

KotoriCute03/03 10:17可以！這很台灣人XD

freshmints03/03 10:17韓國基本工資明明才173/hr

freshmints03/03 10:188000多是從哪來雲出來的

OEC10003/03 10:18台灣如果真的比日韓爽那外國人就不會印尼越南最多了

sai00778803/03 10:18我沒有看錯啊韓國時薪8000多韓圜啊

sai00778803/03 10:19我覺得印尼越南多外國人有別的原因但是我不能說

freshmints03/03 10:20基本工資才比台灣多一點點 首爾物價台灣兩倍

sai00778803/03 10:20看網路上來講好像台灣是全世界最爛的的地方

freshmints03/03 10:2088萬世代瞭解一下

bear2603/03 10:20你看yt 亦寬也各種抱怨日本啊還不是選擇在日本工作 就日

bear2603/03 10:20本工作真的比較爽啊

jim92421103/03 10:20500w日扣稅後以物價來看不是跟100w台差不多嗎@@

keerily03/03 10:20那我很好奇，日韓真的這麼爽的話，那自殺率為什麼這麼高

KotoriCute03/03 10:20八卦是外勞也不喜歡來台灣 台灣錢少雇主又苛刻

jim92421103/03 10:21不過單以工作壓力來看，我是不覺得台灣會輸就是了

KotoriCute03/03 10:21日本職場有日本職場的壓力 台灣職場有台灣職場的壓力

bear2603/03 10:21自殺率跟民族性有關係 不然用台灣角度看 中國人不就都自

bear2603/03 10:21殺了

OEC10003/03 10:22以前最多是泰國，現在泰國都不削來了

KotoriCute03/03 10:22台灣人臉皮厚當然自殺率低啊XD

bear2603/03 10:22500萬日幣稅後比100萬台幣少唷 but那個時間 嘖嘖

xo4552778803/03 10:22這篇沒算物價水準吧?

KotoriCute03/03 10:23台灣因為虐待外籍勞工的問題上過很次國際版面了

bear2603/03 10:23現在日幣一堆泰國越南印尼人

bear2603/03 10:23日本

KotoriCute03/03 10:23算物價水準你只會覺得台灣更可憐而以

KotoriCute03/03 10:23算物價水準你只會覺得台灣更可憐而已

aria052003/03 10:23我比較好奇你們都在哪滑ptt

aria052003/03 10:24我主管剛剛還問我是不是在跟人筆戰

keerily03/03 10:24就工作上中國人哪會自殺，過的比台灣人自由，時間到就走

KotoriCute03/03 10:24很多人都算過台灣的物價看起來低是靠壓榨人力成本來的

sai00778803/03 10:24怎麼有人講的好像台灣是全世界最爛的地方，我都不知道

sai00778803/03 10:24是哪個世界線的台灣了

jim92421103/03 10:25以先進國家在工作方面真的很爛啊

KotoriCute03/03 10:26比較貴的菲律賓外勞台灣很多企業已經請不太起了

npc77603/03 10:26跟日美比很爛 跟東南亞比很好 好壞是比較出來的

KotoriCute03/03 10:26只能去找更便宜的印尼和越南

sai00778803/03 10:26現在是印尼的比較多吧

aria052003/03 10:27還是其實一堆學生 哈哈

KotoriCute03/03 10:27菲律賓外勞現在都是往歐美和港日去了

s750322803/03 10:27五百萬日幣是做服務業？做科技業這個薪資就要跳到日本很

s750322803/03 10:27難有動力吧

fidelity7703/03 10:28啊臺灣工作方面真的爛，尤其越年輕的越慘

yellowhow03/03 10:28台灣雇主麻煩阿，看親戚就一堆亂凹外勞的了

yellowhow03/03 10:29錢也沒比較多，以後外勞只會越來越少來台灣吧

jim92421103/03 10:29台灣的勞職方面是真的蠻爛的，勞檢根本有跟沒有一樣

jim92421103/03 10:29出問題先保護資方，後面再把吹哨者抓出來殺雞儆猴

OEC10003/03 10:29科技業在台灣就前3%薪資了幹嘛跳

s750322803/03 10:29跑船的外勞更慘 炒飯裏面還有蟑螂D:

yellowhow03/03 10:30現在或許可能還是比東南亞好，但他們未來可能更好

KotoriCute03/03 10:30跑船的外勞跟古代奴隸沒什麼兩樣

s750322803/03 10:30我覺得服務業五百萬是滿有動力跳日本的 科技業的話會覺

s750322803/03 10:30得 蝦 這樣而已喔

yellowhow03/03 10:30可是我們基本上不可能，勞資這塊根本沒救，完全沒救

jim92421103/03 10:30然後年年在說會保護勞工………，以工作方面真的是

jim92421103/03 10:30先進國家中算爛的

OEC10003/03 10:30越南的進步滿快的我想5到10年後他們也不要來了吧

KotoriCute03/03 10:31印尼經濟上升的很快 中日韓企業看好印尼

yellowhow03/03 10:31以後搞不好會反過來呢(苦笑)

KotoriCute03/03 10:32Holo和彩虹進軍東南亞也是第一個考慮印尼

OEC10003/03 10:32我是真的在考慮退休後去越南印尼養老

jim92421103/03 10:32現在印尼蠻多科技業的啊，很多台灣的大廠都有

jim92421103/03 10:32不少印尼高階開發人員

sasakihiroto03/03 10:32你講的好生動XD

OEC10003/03 10:32如果台灣南部房子都讓我沒辦法買下去的話

npc77603/03 10:32那就反過來阿 那些老闆反正舖蓋捲捲移民歐美 這邊只剩房地

KotoriCute03/03 10:33印尼也是人口大國 而且阿花瓜拉的問題沒中東那麼嚴重

jim92421103/03 10:33我同事也在考慮XD，拿台灣的積蓄去那邊可以當上層人士

jim92421103/03 10:33為啥要留在台灣當一般中層人

koiiro03/03 10:34優質

KotoriCute03/03 10:34很多日本人退休也是去泰國當皇帝啊

fhirdtc98c03/03 10:34蛤 覺得日本很慘？ 版上隨便挑都是日本好棒欸

jim92421103/03 10:34而且現在東亞那邊平均月薪也還是低到誇張，

jim92421103/03 10:34台灣的錢移過去都能爽爽過下輩子了

KotoriCute03/03 10:34泰國有日本村

jim92421103/03 10:35我同事跟他的越南老婆還真的在考慮台灣賺夠就搬去越南

KotoriCute03/03 10:35之前台灣本來也要推日本村吸引日本退休人士來台長住

s750322803/03 10:35移民你要考慮到排華問題 如果台灣沒辦法在民族上把自己

s750322803/03 10:35跟華人切開 遲早都要跟著中國人一起被打

fidelity7703/03 10:35之前在捷運上看到大學生聊打工，為了做時薪160的pt搭

fidelity7703/03 10:35一小時捷運到台北打工，還被友人誇說好高，聽了就辛酸

fidelity7703/03 10:35，現在北部物價160塊是能幹嘛

KotoriCute03/03 10:36不過後來日本來試住的人嫌太髒然後被記者抓出來公審XD

KotoriCute03/03 10:36然後就沒有然後了

jim92421103/03 10:36以實質吸引力來說，台灣遠比東南亞低很多

keerily03/03 10:36不考慮工作薪資問題的話，台灣生活算很好了啦

sai00778803/03 10:37你看網路上一大堆人都說以後要離開台灣，房價還是那麼

sai00778803/03 10:37高，房子根本不是拿來住人的

KotoriCute03/03 10:37台灣是中低收入會過得相對舒服

KotoriCute03/03 10:38但中產階級的生活品質很差

jim92421103/03 10:38東南亞應該排華是還好，根據我同事越南老婆的說法

jim92421103/03 10:38台灣男人再怎樣都比越南男人體貼且認真有錢

sai00778803/03 10:38完了那我應該是低收入戶，因為我覺得過的還不錯

s750322803/03 10:38越南男人就是坐在那邊喝咖啡的那種啊XDDDDDDD

s750322803/03 10:38*路邊

KotoriCute03/03 10:39老實說好壞都是比較出來的

jim92421103/03 10:39樓上沒錯XD，我同事老婆有說到這個XD

KotoriCute03/03 10:39也是有中國人覺得現在中國很棒阿

LeoJhou03/03 10:40推

s750322803/03 10:41我之前來留學的越南同事 在我們公司當翻譯被說回越南就

s750322803/03 10:41要趕快結婚 她就直接在台灣交了個香港男朋友然後說不回

s750322803/03 10:41去結婚了XD

keerily03/03 10:41想到之前有朋友跟我說香港是天堂........對有錢人來說

sai00778803/03 10:43算了，低收入戶不說話了你們慢慢聊

lolicat03/03 10:43合理 不過也太早起了吧

f22205161803/03 10:44誠實反應現實推個

e216747103/03 10:46這篇的結論已經有點倖存者偏差了吧 我當然同意日本是更

e216747103/03 10:46先進 公共設施都市規劃更完善的國家 不過以個人角度

e216747103/03 10:47來說是不是一定能過得更爽 按不同職業不同收入不同能力

e216747103/03 10:47日文程度甚至是運氣成分都會有很大的歧異吧

e216747103/03 10:49就我個人來說我也滿想去日本生活的也覺得我的條件可能可

e216747103/03 10:49以在日本過得比台灣好一點但我不會這樣用地圖砲去吹捧

b7920503/03 10:50你好棒喔

jaeomes03/03 10:50覺得這還是看人啦 價值觀不同

Cybermark03/03 10:51500萬羊第二級距不多捏,中位數在第三級距.而且第二級

Cybermark03/03 10:51距要繳20%的稅,還有住民稅10%,算一算沒比較低.

e216747103/03 10:51這種說法說真的很像叫別人趕快all in某支股票一定賺

e216747103/03 10:51但是人家all in了沒有賺你肯定也不會負責的

e216747103/03 10:52一定是等到人家都賠完了你才說 因為你怎樣怎樣 所以你

e216747103/03 10:52本來就沒辦法像別人一樣賺

poeoe03/03 10:54分享的不錯 但是太誠實了

lan5599503/03 10:54承認台灣就是比較爛是很難?只會無腦543 不會想辦法進步

Cybermark03/03 10:55就不習慣那個管理壓力,然後吃東西的七早八早就關了

nakinight03/03 10:56台灣連社畜都不如

TCPai03/03 10:57推個現身說法，台灣環境是奴工典範

TNPSCG03/03 10:57分享經驗就說是個案 但是又不肯比客觀數據 這樣要討論什麼

OyAlbert03/03 10:58你在隔壁說這種事實會被黨衛軍出征ㄏㄏ

rinsoukan03/03 10:59有道理

william1031903/03 10:59疫情回不回台灣，跟壓力有何關係？

e216747103/03 11:00客觀數據本來就不能用來說明個案啊 有什麼問題嗎

e216747103/03 11:00不然我現在說台灣一堆富二代包租公所以台灣很爽你同意嗎

tonychen0103/03 11:00這個時間有空閒心力跟人戰，你本身就是"倖存者"好嗎

windr03/03 11:01原PO講得很雞巴，但卻是實情

tonychen0103/03 11:01在那說你這都倖存者不準啦，真的苦的，大家都放假

serding03/03 11:01你在台灣為什麼只能找到這種工作

serding03/03 11:02這篇比較像找到好工作的感覺

tonychen0103/03 11:02一樣是沒時間心力上來戰啦

BigSnowgray03/03 11:05台灣要正常上下班年薪150W上下也是有的吧，而且現在

BigSnowgray03/03 11:05勞基法加班要算加班費，覺得被凹去申訴馬上有人來查

BigSnowgray03/03 11:05，你講的情況應該已經很少見了。還沒出社會的小朋友

BigSnowgray03/03 11:05可能會信以為真

corlos03/03 11:07台灣真的爛 覺得比日本好的一定過太爽

corlos03/03 11:08光是放假，最長的只有6天就是個笑話了

OEC10003/03 11:10台灣年薪破億正常上下班的也有阿，別拿那種0.001%的來說

jim92421103/03 11:11正常上下班150w的工作就不是大部分阿，是少數中的少數

jim92421103/03 11:11而且台灣勞檢是真的非常不確實啊

jim92421103/03 11:12至少我在科技業待這幾年，跟我一樣留在科技業的

jim92421103/03 11:12加班根本常態，加班費有沒有確實還不好說勒

jim92421103/03 11:13超時加班，拿不到加班費，勞檢有跟沒有一樣，這才是

jim92421103/03 11:13台灣常態

OEC10003/03 11:13150萬佔比就1.4%，還要正常上下班是多少啊

samarium03/03 11:15魯蛇當然覺得慘，我就從來沒感覺

jim92421103/03 11:15而且申述政府派人來根本沒屁用，多得是把政府打發走

jim92421103/03 11:15就算收齊證據讓你贏了，公司重罰2w，接下來

jim92421103/03 11:15你就準備被冷凍了，時間到就不續聘

windr03/03 11:15豬圈比別人差是實情，台灣環境就這樣

jim92421103/03 11:16在台灣主張勞工應有的權利只會被弄下去而已，真滴可悲

jim92421103/03 11:16然後政府也不管

serding03/03 11:16下班還要on call

windr03/03 11:17申訴公司就跟打1985一樣，黑到退/離職

miha8042503/03 11:17我只認同台灣職場上班打混摸魚那段

windr03/03 11:18有本事就自己火了公司，你申訴還很容易被同事怨恨

miha8042503/03 11:19但薪水也是破百 世間本無公平 台灣一樣有好工作

zzro03/03 11:19脫台者

OEC10003/03 11:20就跟檢舉達人一樣，變成麻煩製造者惹

usokami03/03 11:20在台灣只會有 你要自立自強 自己跟老闆說 公雞變飼主

MTBF03/03 11:21每次看到某些台灣人覺得台灣環境很棒，只覺得這些人被政府媒

MTBF03/03 11:21體洗腦的很透徹，無知真的也是種幸福

usokami03/03 11:21工作環境才會一直很難改善

terry91033303/03 11:21推

MTBF03/03 11:23而且台灣社會風氣還有一點最可悲的就是，休閒娛樂活動非常單

MTBF03/03 11:23調貧乏

deepocean03/03 11:23某些YouTuber說日本公司的缺點結果還不是待在日本

deepocean03/03 11:23很多東西還是要自己去體驗

gtfour03/03 11:23同樣都是當豬還那麼愛比較 比較心態乃是痛苦之源哪

forest204c03/03 11:25台灣有不給加班費甚至未達法定標準的公司

forest204c03/03 11:25但是也有會按照勞基法給加班費的，全看自己的抉擇

gtfour03/03 11:26有那個本事去當外國豬的人 祝福你過得幸福快樂 沒那個能力

jim92421103/03 11:26不是看自己選擇吧，而是政府要想辦法解決吧，

jim92421103/03 11:26怎能把問題丟給勞方

gtfour03/03 11:26只能當台灣豬的 能夠無知的過著快樂生活 也是一種福氣吧

jim92421103/03 11:27而且很多時候你沒進入該公司職場根本不知道內部文化

jim92421103/03 11:27進去來才知道被剝削了，政府應該想辦法解決

jim92421103/03 11:27而不是公雞變飼主

OEC10003/03 11:28你都知道台灣勞檢很爛了

OEC10003/03 11:29那麼爛的勞檢才能創造那麼低的人力成本阿

jim92421103/03 11:30我朋友去年快氣死，公司絕對有賺錢，結果發公告

jim92421103/03 11:30共體時艱，Q3不發，他快氣死

forest204c03/03 11:31所以是你選擇繼續被剝削啊，而不是跳槽到好環境去

jim92421103/03 11:32不，這根本顛倒了，為啥被剝削是要自己跳?

jim92421103/03 11:32這真的很奇怪，不是政府應該出來保護並制裁企業嗎

jim92421103/03 11:33大家都想跳到好環境阿，問題是你跳1間再跳一間

jim92421103/03 11:33再跳一間再跳一間，每間都只有剝削剝削剝削，等到發現

jim92421103/03 11:33都只有剝削的時候你的年紀已經不允許你再跳了

jim92421103/03 11:35在台灣勞工職場上，有辦法不被剝削的都人上人了

jim92421103/03 11:35只有人上人才能不被剝削的職場是很扭曲的

CAtJason03/03 11:35要嘛公司遊走邊緣查無不法、要嘛你朋友自己站出來爆料

CAtJason03/03 11:35，怎麼會奢望別人通靈來救助阿？

forest204c03/03 11:36上頭就是吃定你們會默默承受不吭聲

forest204c03/03 11:36你們自己聲浪力度都不夠了，誰理你們

viewer194603/03 11:36不夠奴啊 讚

kanetakusan03/03 11:36看公司吧，我們公司薪水就頗低，不要說500萬，即便

kanetakusan03/03 11:36是4.50歲的，只拿300初的也是大有人在QQ

gtfour03/03 11:36覺得當豬受到豬農剝削的話 其實還有自己創業的這條路可以

windr03/03 11:37你可以耐心等政府救你，或你有本事自救，就這樣

jim92421103/03 11:37台灣職場就這樣啊，站出來的直接被冷凍黑掉

jim92421103/03 11:37站出來爭一口氣然後死去，沒人保護吹哨者

windr03/03 11:37想去衝撞/改變體制也是一種選擇

gtfour03/03 11:37選 或許會比在一家又一家的豬圈裡換來換去好

windr03/03 11:38我個人只有一個建議，不要當蠢蛋明知會怎樣還硬幹

jim92421103/03 11:38唯一能突破這個剝削環境的剩下創業，但創業

jim92421103/03 11:38多得是死一大票的，慘啊

kanetakusan03/03 11:41我自己只拿240(超摳，會英日文有一點資工背景的管理

kanetakusan03/03 11:41職只給240)，只是日本住起來比較爽而且家裡不缺錢，

kanetakusan03/03 11:41所以沒打算要回台灣。

sdflskj03/03 11:41中華人種的奴性可是很堅強的

jim92421103/03 11:41而且政府還帶頭優待資方，所以台灣職場才會這麼扭曲

jim92421103/03 11:41站出來只會更慘，同事公司職場搶著黑你，還不如

jim92421103/03 11:41摸摸鼻子穩穩賺還能比較爽，導致沒人想當出頭鳥

monkeyaaaaa03/03 11:42高房價高工時普遍低薪就是台灣勞工現況不用自欺欺人

sdflskj03/03 11:43況且這個事實大家都知道，只是絕大多數人不願意承認而已X

sdflskj03/03 11:43D 只好繼續騙自己別人更慘這樣才過得下去哈哈

kanetakusan03/03 11:43而且我工作的產業是跟家裡相關的，哪一天要回去接的

kanetakusan03/03 11:43話還是會用到，所以我也沒辦法換工作QQ

kanetakusan03/03 11:46不過壓力的話我覺得是挺大的，在台灣的朋友一個比一

kanetakusan03/03 11:46個爽

forest204c03/03 11:47山不轉路轉，上頭放生你要自救啊

forest204c03/03 11:47而不是繼續捧著餿飯邊吃邊罵

forest204c03/03 11:47自己都放棄了，還指望別人幫你

mhy126403/03 11:48推

jim92421103/03 11:50上頭放生要自救?在台灣根本無法自救好嗎………

jim92421103/03 11:50企業不發加班費被政府重罰2w且還是大企業喔

jim92421103/03 11:50連會被政府關注的大企業都這樣了，其他企業勒?

jim92421103/03 11:50不是自不自救的問題了，而是整個環境都很屎，無法自救

as8011068003/03 11:53我認識的台灣人一個比一個擺爛，什麼時候產生年輕人

as8011068003/03 11:53很拼的錯覺了 ？ ==

fatdoghusky03/03 11:55文章看到前面就猜到是熊26了 XD

fatdoghusky03/03 11:55當年送PIZZA差點被仙人跳的奇人XD

jim92421103/03 11:56@@樓上求連結，這故事感覺很有趣xd

colenken03/03 12:02加班黑數計入會讓台灣看起來更慘

gm325203/03 12:04再比上房價跟租房的保障程度台灣慘輸

EGOiST4003/03 12:08沒台灣價值

helmet1084503/03 12:09你要不是個廢物要不就是在台灣沒人賞識，開心點了嗎

Emerson15803/03 12:11嗚嗚嗚，所以尼早餐到底有沒有吃蕎麥麵。。

maple237803/03 12:11笑死 嘴的好

ssam50603/03 12:13在台這麼糞的工作你也做這麼開心 台日都是畜生別分這麼細

potential20803/03 12:22正確台灣人都低能

justeat03/03 12:35你臺灣價值不足

RDcat03/03 12:38推這篇

g140903/03 12:39日本年薪五百真的沒什麼好說嘴的

baliallin03/03 12:40這樣說起來異世界轉生的台灣人應該比日本人多才對

shinjangli03/03 12:47這篇一堆無法接受現實的

hinajian03/03 13:15又來這種文 你可以有你的經驗 但是不能當通論

hinajian03/03 13:16你想想，為什麼台灣還是可以有過得爽的

hinajian03/03 13:17你在台灣的工作只是容易被取代 不是日本多神

Lizus03/03 13:43我是覺得 你拿台灣第一份工作 和現在在日本小主管職來比

Lizus03/03 13:43實在有點奇怪

Mashin556603/03 13:43戰台日的很愛扯健保 幹你媽的你健保是壓榨我們這些

Mashin556603/03 13:43醫療人員來的講得那麼驕傲喔 只有我們住台灣喊呆灣

Mashin556603/03 13:43南坡萬的才能壓榨喔你們這群叛徒不准壓榨

cindycocoro03/03 13:51在自己國家的工作比較容易被取代，去國外至少對那個

cindycocoro03/03 13:51國家來說有獨特性，日本人來台灣可能也會覺得台灣很

cindycocoro03/03 13:51佛吧

cindycocoro03/03 13:52所以應該台灣人在台灣人va日本人在日本可能比較有參

cindycocoro03/03 13:52考價值？

aal03/03 13:59台灣真的人權意識低落 只會拿薪水比 看不到背後的其他成本

s59585703/03 14:04可是你這樣也領了外國人的紅利不是嗎

chulen03/03 14:23我第二份工作 工時比你還長 而且是每天 年薪還只有快一半

chulen03/03 14:23唯一贏的只有周休二日...還好我離開了= =

OEC10003/03 14:26會說中日文本身就很稀有，加上專業技能不用怕沒工作

ksjr03/03 14:41台灣的老闆會自律 你一定是在台灣遇到不是台灣人的老闆

kanetakusan03/03 14:54台灣人會一種外文不稀有，會兩種以上的才有點稀有吧

kanetakusan03/03 14:54，但也是大有人在。認識好幾個資工肥宅中英日三刀流

kanetakusan03/03 14:54，英文是工作需要，日文則是興趣

kuromai03/03 15:00臺灣人壓力都在路上通勤時發洩啦，不自殺但可能撞死別人

kuromai03/03 15:01或自己而已

wtkao78030203/03 15:27你以前是不是有出現在WOW版？

bear2603/03 15:33我出現的版很多好嗎

f22205161803/03 16:06熊26超老的 豈止acg相關板 真要說最專業的是西斯板文

f22205161803/03 16:06章呢 XD

TED78112003/03 16:48https://i.imgur.com/qZFPE17.png

TED78112003/03 16:48https://i.imgur.com/m8MHWoW.png

bear2603/03 18:07樓上幹XD

bear2603/03 18:09 https://i.imgur.com/yrZuT3d.jpg

bear2603/03 18:09但是其實我是五千多篇文章啦

RONC03/03 19:37謝謝你討厭台灣

monicayuan03/03 20:19推你硬派寫實