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[討論] 腐圈的二創規則

看板C_Chat標題[討論] 腐圈的二創規則作者
DarkHolbach
(黑道公子讓你變失業魯蛇)
時間推噓17 推:30 噓:13 →:234

大家都知道BL商業誌跟同人誌在推廣上規則是不同的,理由不可能是道德,因為兩個都
有同性戀議題,所以基本上導致兩者差距的原因在於「二創版權問題」。


這次船長跟35的事件大家都知道了,35在直播唸出本子標題然後被燒,燒的理由除了怕
作者身份被曝光,還有擔心二創會被限制。


我們先不談作者身份問題,就先講版權問題,因為作者說實在根本也沒身份曝光。基本
上,我沒記錯的話,日昇好像這類二創是NG的,或者至少是有很大的NG可能的,不然為
什麼有人把本子寄給日昇,其他人會人人自危?


那麼問題來了,既然大家有意識到這些二創可能不行,那為什麼圈子內不像馬娘二創那
樣達成一定默契不去碰敏感題材,而是要繼續遊走法律邊緣,直到本子落到某個非圈內
人手裡,然後再來怪別人提?為什麼腐圈的自制,不會去限制創作這種踩在版權規範線
上的二創,而是怪別人怎麼曝光他們的灰色地帶創作?


基本上要二創也不是不能選其他規範比較寬鬆,甚至根本歡迎二創的作品?比如FGO、G
BF這種?或者那種本身就女性向的,像我就不信創作刀劍亂舞BL會有什麼事。


我看腐圈比其他圈子規範還嚴格啊,怎麼男性向有默契不去碰馬娘18+,腐圈就沒辦法達成默契不去碰日昇?


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.68.104 (臺灣)
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comodada03/31 23:36為什麼要在偏正常向的綜合板問腐圈的事呢 :-S

dorydoze03/31 23:37就自私阿

owo020403/31 23:37這裡看起來像是腐圈嗎 你應該去噗浪問

gox111703/31 23:37人家4女森欸

yu80091003/31 23:38為什麼你覺得這裡有腐圈大手?去B_Blove

yu80091003/31 23:38還有腐圈大手跟繪師,男性也一堆,也不用直接仇女

DuckZero03/31 23:39會問這個就代表根本不了解腐圈生態啊

DarkHolbach03/31 23:39我去噗浪大概只會被當亂的吧,然後臭罵一頓了事

DarkHolbach03/31 23:39不了解所以請你告訴我啊,為什麼腐圈標準跟現實脫節

DarkHolbach03/31 23:39這麼多

DarkHolbach03/31 23:40同樣小圈圈,馬娘二創就知道自制

undeadmask03/31 23:40你只是想找人吵架吧

jeeyi34503/31 23:41版權砲只有腐圈能用 end

leilo03/31 23:41去問他啊

rich2208403/31 23:41無聊

jeeyi34503/31 23:41腐圈也不想停戰 都多問的

comodada03/31 23:41哇...西洽眾說腐圈跟現實脫節...不知為何我想笑XD

shampoopoo03/31 23:43發在這裡只是想找人陪你一起嘴吧

jeeyi34503/31 23:43沒脫節啊 不停戰跟接著的後果都是高度社會化的腐圈預料

jeeyi34503/31 23:43並執行的

yu80091003/31 23:43看到可以說出腐圈跟現實脫節就笑了

yu80091003/31 23:43果然是來吵架的,你還是別去噗浪

OfT902003/31 23:44好了啦,這次我們就先吞,35船長都道歉了,這次風頭過後

OfT902003/31 23:44誰還想拿這件事來批鬥35船長的話,是我們有立場反擊人家

OfT902003/31 23:44

yu80091003/31 23:44九成九被認定是釣魚仔在

DarkHolbach03/31 23:44如果不是跟現實脫節,為什麼對合理使用這麼氣憤,然

DarkHolbach03/31 23:44後二創這麼寬容

comodada03/31 23:44也不用去噗浪 你可以試試轉去BL或bb-love 看看會怎樣

DuckZero03/31 23:44雖你擺明就不是想了解,但只跟你說對這族群能產糧的作

DuckZero03/31 23:44者是珍貴無比的

misaki108803/31 23:45你發了這篇文還認為別人跟現實脫節?臉痛嗎?

jeeyi34503/31 23:45去噗浪幹嘛 那有真腐圈?

leilo03/31 23:45女性向本來就有在燒這種版權有疑慮的東西 只是你沒看不了

leilo03/31 23:45解 偷偷說天天都在燒催麥ツンステ二創

DarkHolbach03/31 23:45不會啊,現實就是讀標題不違反法律,但二創可能會

misaki108803/31 23:45愚人節最好笑欸

qsxesz03/31 23:46好了啦 就吞下去吧 以後知道腐圈和支那差不多 不要碰

DarkHolbach03/31 23:46喔,所以為了有作者能繼續畫侵權二創,要好好低調

jeeyi34503/31 23:46沒在燒腐還在笑capcom

undeadmask03/31 23:46你也知道去噗浪那裡問會被噴,看準在這裡問看沒有宅宅

undeadmask03/31 23:46能回你,就當自己贏了,這是什麼精神勝利法嗎

DarkHolbach03/31 23:47不然你可以認真回答我阿

DarkHolbach03/31 23:47或者你要轉去噗浪也可以啊

DarkHolbach03/31 23:48噗浪我也敢戰啊,之後有時間再發

starwillow03/31 23:48為什麼明明知道蘿本可能會被查水表還是有作者畫?

comodada03/31 23:48是你有疑問 為啥要別人幫忙轉 :S

comodada03/31 23:49如果不是自己轉 不就代表不是真想知道 只是想戰嗎 :S

starwillow03/31 23:49所有的二創都是走在灰色地帶不只有BL好嗎不用自以為

comodada03/31 23:50啊 不該說想戰 應該說只想取暖 一起罵腐圈

DarkHolbach03/31 23:50其他二創我沒聽過唸標題就被燒的

DarkHolbach03/31 23:50我之後如果發噗浪你要給我多少錢

x215967903/31 23:50根本沒人燒船長女巫好嗎......

x215967903/31 23:50為什麼大家都要妄想船長女巫有被燒啊......

DarkHolbach03/31 23:51噗浪那些還不是只敢在小圈圈

comodada03/31 23:51為啥你想知道 你想問 你發噗浪 還要給錢啊 真好賺耶XD

DarkHolbach03/31 23:51我哪有取到什麼暖,不是一堆噓嗎

jeeyi34503/31 23:52那個妄想裡作者有被燒嗎?

undeadmask03/31 23:52你戰意這麼濃,就親自去真正的戰場殺個痛快豈不美哉,

undeadmask03/31 23:52還要別人幫你轉貼幫你擋箭?這是在撒嬌還是取暖嗎

DarkHolbach03/31 23:52我本文講的也是事實啊,不算戰吧

x215967903/31 23:52我看到的腐圈也一樣是在小圈圈裡抱怨一下而已

yu80091003/31 23:53怕邊緣到連發偷偷說都沒有人想咬餌上鉤嗎?拍拍你喔

comodada03/31 23:53撒嬌吧 我覺得,這樣想原PO可愛點

x215967903/31 23:53腐圈根本沒什麼人會因為這件事跑去燒v好嗎

Reficuly03/31 23:53是說沒必要在這邊戰就是...

yu80091003/31 23:53有些偷偷說還真的淫威釣魚意味太重,根本沒有人理會

yu80091003/31 23:54*因為

shampoopoo03/31 23:54圈子那麼大 每個人意見都不一樣 不知道你為什麼有辦法

shampoopoo03/31 23:54斷定腐圈全都在意這個 而且腐圈以前畫刀劍二創還不夠

shampoopoo03/31 23:54多嗎 我雖然不是腐圈 可是同人創作對原作沒愛是作不出

shampoopoo03/31 23:54來的吧 有愛怎麼樣都會想作啊 不懂何必還要一副很仇視

shampoopoo03/31 23:54腐圈的樣子 把腐圈跟其他二次元二創切割出去

jeeyi34503/31 23:54事實就是有 你抱怨的那些應該很高興有人棒幫出手

yu80091003/31 23:56這次不就宅宅相輕?不懂一些人為何見獵心喜,一直貶低

yu80091003/31 23:56其他小圈圈的文化

yu80091003/31 23:56我也看不懂你們VT圈為何不能在日V的聊天室打中文

shampoopoo03/31 23:56噗浪只敢在噗浪 你也只敢在西洽 那井水不犯河水 還要

shampoopoo03/31 23:56有什麼好吵的 小學生互相說壞話嗎 而且燒的都日文推特

shampoopoo03/31 23:56 你寫日文去罵推特民比較快叭

yu80091003/31 23:57但也不會因此白目到特地發一篇文,問你們幹嘛要這麼規定

shampoopoo03/31 23:59同樣是宅圈只是喜歡不同作品 道不同不相為謀不就好了

shampoopoo03/31 23:59還要一直鬥 先問問自己為什麼這麼討厭腐圈計較了什麼

shampoopoo03/31 23:59事情ㄅ

DarkHolbach03/31 23:59沒有不能吧,至少我還是看到很多中文

DarkHolbach03/31 23:59那時候討論中文問題也是兩邊各有支持者

comodada04/01 00:00哇...XD

comodada04/01 00:01所以你覺得腐圈都一言堂,沒有正反兩方囉 XD

shampoopoo04/01 00:01那中文這件事兩邊各有支持者 腐圈就全部都有潛規則了

comodada04/01 00:01好喔,那你加油。不奉陪惹。

jeeyi34504/01 00:03連你們都只看到"私下抱怨"的還說沒有一言堂

jeeyi34504/01 00:05衝v就共識 差在想跟做而已

DarkHolbach04/01 00:06不能打中文的人都被嘲諷中文警察了

DarkHolbach04/01 00:06我是沒看到誰出來反對那些不合理潛規則啦

DameKyon04/01 00:07同理 FF為什麼爛大街的FGO艦娘一堆本 這兩大IP沒在抓嗎?

DameKyon04/01 00:07有啦 自己國內大IP高捷少女真的沒見過有人膽大去畫本

jeeyi34504/01 00:08為腐圈獻上版權砲

OfT902004/01 00:08你氣成這樣也沒用啊,你再繼續吵下去也只會變成沒人要理

OfT902004/01 00:08你看你自己在那邊鬧而已

Gankosakae04/01 00:08他們可是”愛的戰士”啊

OfT902004/01 00:09你無法理解就不要理解,不要去理他,你一直去求一個自己

OfT902004/01 00:09接受不了的答案幹嘛?

DarkHolbach04/01 00:09所以還是沒人能回答那個問題

jeeyi34504/01 00:10是真的沒用 只能靜靜看腐圈進攻跟反噬而已

jeeyi34504/01 00:11不要看潛規則被制裁很爽到時又委屈就好

yu80091004/01 00:18至於你說的馬娘色色圖,告訴你絕對還是會有人在小圈圈偷

yu80091004/01 00:18偷創作

yu80091004/01 00:19達成共識?笑死,在一些社團還是會低調創作跟買賣

shampoopoo04/01 00:20畫fgo腐向 刀劍的那麼多 你是不是也覺得他們都會說不

shampoopoo04/01 00:20能見光? 每個人都不一樣 不是一部份是那個圈子就能代

shampoopoo04/01 00:20表那整圈的共識 而且船長也喜歡bl 你一直炮腐圈是在連

shampoopoo04/01 00:20她一起罵嗎?

jeeyi34504/01 00:20去問那些抱怨跟衝v的啊

shampoopoo04/01 00:21你那麼想知道不如自己去翻噗浪 稽查看誰是支持版權還

shampoopoo04/01 00:21是不得見光說的 好聲好氣去問他 還是看推特去寫日文問

shampoopoo04/01 00:21 你有禮貌多少有人願意跟你分享吧

yu80091004/01 00:22然後突然有人闖進那個社團,把他們創作的馬娘本通通公諸

yu80091004/01 00:22於世,你覺得創作者會不會大抓狂?為什麼他們只是在小角

yu80091004/01 00:22落私下交流,也要被公審?

jeeyi34504/01 00:23那v還不罪證確鑿 活該被衝啊

yu80091004/01 00:24他們是要高調到,送色色本子給馬主觀賞嗎?還是乾脆在實

yu80091004/01 00:24體書局上架販售?

jeeyi34504/01 00:24說真的v都單方面道歉了 該停止攻擊了這種話應該要對腐圈

jeeyi34504/01 00:24

x215967904/01 00:25我根本沒看到有腐圈的人在攻擊v

yu80091004/01 00:25還在V單方面道歉,明明作者也道歉了

jeeyi34504/01 00:25觸犯死罪的就死刑啊

jeeyi34504/01 00:25還在作者也道歉了 貼道歉文出來

jeeyi34504/01 00:25對v不是對社會

yu80091004/01 00:26一直有人惡意忽略作者也道歉的事實,營造出只有VT圈好成

yu80091004/01 00:26熟的假象

leilo04/01 00:26想要停戰應該是叫反對的人冷靜 而不是潑油吧XDDD

jeeyi34504/01 00:27道歉連結前篇就有了 雖然那邊都有人解答了 我等你

shampoopoo04/01 00:27老實說看到有些人還想地圖炮 批鬥的 我不知道這樣有沒

shampoopoo04/01 00:27有比較成熟啦

dorydoze04/01 00:2835倒讚已經七千了

dorydoze04/01 00:28你說沒燒???

x215967904/01 00:28

dorydoze04/01 00:29作者自己也地圖炮

x215967904/01 00:29我不是腐圈的人也有去按倒讚啊

yu80091004/01 00:29開始通靈到知道那些去倒讚的人都是腐圈,太厲害了

yu80091004/01 00:30這個巫力不知道是多少

jeeyi34504/01 00:30腐圈有覺得該停了嗎?

dorydoze04/01 00:30我有說誰燒?我只是在反駁做好沒燒起來

jeeyi34504/01 00:30倒讚是支持還反對 私下抱怨的是反對?

dorydoze04/01 00:30有種通靈叫做我說你通靈

yu80091004/01 00:31好啦 通靈王這麼厲害,知道去按到讚的都是腐圈,就多多

yu80091004/01 00:31努力,把他們的ID都通靈出來公審

shampoopoo04/01 00:31那作者跟船長35都已經互相道歉了不是嗎 我話都針對原p

shampoopoo04/01 00:31o的 因為我也不懂他什麼心態

dorydoze04/01 00:32作者沒跟v道歉

jeeyi34504/01 00:32沒有互相道歉 作者接受v沒對v道歉 對社會道歉

jeeyi34504/01 00:32前篇還有人覺得支持作者的是anti勒

jeeyi34504/01 00:33都是幫腐anti在倒讚 那腐覺得沒有制止的必要?

nova2704/01 00:33你們v圈也很莫名奇妙啊 怎樣想戰喔

dorydoze04/01 00:34為什麼不想戰?

jeeyi34504/01 00:35要你們認v該被衝還是不該被衝

x215967904/01 00:35船長推特不是都說了不要再批判作者了

dorydoze04/01 00:35巫女還親自跟作者接洽與道歉,結果作聲明還一副高高在

dorydoze04/01 00:35上的樣子,這才是無法讓人接受的地方

x215967904/01 00:36奇怪了 為什麼那麼多人都沒看兩人道歉文寫什麼

minipig010204/01 00:36宅宅相輕 超氣笑死

shampoopoo04/01 00:36那你不滿作者沒誠意要去跟作者說 我日文不好只能接受

shampoopoo04/01 00:36第二第三手資訊 我只問原po而已 ccc 我連bl都不看 只

shampoopoo04/01 00:36是很好奇原po何必一直嘴腐圈

jeeyi34504/01 00:36v莫名其妙那你想講道理?

shampoopoo04/01 00:37之前船長也說不要再攻擊作者 那你們還想戰喔 不好叭

jeeyi34504/01 00:37船長被除籍了還要當盾喔

x215967904/01 00:38船長推特都道歉 還說了不要攻擊作者

x215967904/01 00:38然後一堆人還是一直「你才不用道歉 都是作者的錯」

x215967904/01 00:38是有閱讀障礙喔......

jeeyi34504/01 00:38你們不跟衝v的說在這消毒也沒用

dorydoze04/01 00:38本來是不想啦,但後來看到那個聲明火又起來了

shampoopoo04/01 00:41別人態度不好 不等於你也要不好回去啊 就像打rpg啊 下

shampoopoo04/01 00:41一局用什麼招需要先冷靜想一下的叭

jeeyi34504/01 00:43這真的留給自己 叫別人停是單方面打人很爽

dorydoze04/01 00:44反正倒讚繼續增加我就繼續罵

yu80091004/01 00:44你火又怎麼樣?現在飛去日本打作者?笑死

jeeyi34504/01 00:44作者沒有錯 衝v沒有錯 不要停止衝v 但要停止對腐攻擊

yu80091004/01 00:44當事人都熄火了,一群粉還在那跳

jeeyi34504/01 00:45對了 前篇腐說還在支持作者的是 anti 哪個對啊

yu80091004/01 00:45然後擅自定調都是腐圈在攻擊VT

dorydoze04/01 00:46然道沒有腐圈在攻擊?

yu80091004/01 00:46日本都在努力L&P了,一群台灣人還在那氣ㄆㄆ

jeeyi34504/01 00:46腐圈連想停的想法都沒有 有擅自嗎?

a121654304/01 00:46沒看到是你瞎了吧 不過確實該停了

yu80091004/01 00:47那就快點通靈出都是腐圈在攻擊的證據去日本推特公審,加

yu80091004/01 00:47

jeeyi34504/01 00:47主流是幫腔啊 沒瞎的你們看到的有嗎?

dorydoze04/01 00:48你就繼續通靈腐圈已經停止攻擊吧

jeeyi34504/01 00:49連自己都沒看到 是在妄想通靈什麼 根本就是事實

yu80091004/01 00:49無我幹嘛通靈?當事人都熄火了,又不是跟風仔想看血流成

yu80091004/01 00:49河的話,還寧可去多刷幾次PUIPUI

yu80091004/01 00:50在熄火的灰燼搧風點火的話,也只剩下幾個想看血流成河的

yu80091004/01 00:50傢伙而已

jeeyi34504/01 00:50好啊 多刷點 放著你的同伴進攻去吧

jeeyi34504/01 00:54當事人都單方面拿到道歉了還不熄火 連覺得夠了都沒有 還

jeeyi34504/01 00:54覺得很委屈

jeeyi34504/01 00:56邊扁人邊喊痛 還自認為有常識

lcomicer04/01 00:59XD

starwillow04/01 01:08這麼想戰就自己用日文貼去推特戰,還是又要拜託別人

starwillow04/01 01:08幫你翻日文喔XD

deathy04/01 01:08說什麼心胸狹窄,容不下其他CP的行為才叫心胸狹窄

leilo04/01 01:10兩邊不都私下聯絡了 哪知道有沒有道歉XD

deathslipkno04/01 01:11說沒有被燒也太雲了吧 幾千倒讚是憑空生出來的喔

DameKyon04/01 01:12無聊啦 血流成河啦 V圈這裡是在討公道欸 油腐炒屁(X

jeeyi34504/01 01:12剩下通靈道歉了

jeeyi34504/01 01:14v圈不公道啊 看有常識的腐圈讓他認清公道及迎接後果而已

cactus4404/01 01:45繼續很好啊,我要看更多血流成河啊

jeeyi34504/01 01:51上面真的瞎了 又瞎又通靈 摩伊賴三姊妹?

Vulpix04/01 02:03腐圈的問題建議你去噗浪或至少去專板喔!

Vulpix04/01 02:04Ho粉總是不讓我失望XD

jeeyi34504/01 02:06沒人要承認覺得衝v錯了 你想當第一個嗎?

jeeyi34504/01 02:09摩伊賴三姊妹 甚至沒有拿到一顆眼珠…

jeeyi34504/01 02:12腐圈總是不讓人失望:D

Vulpix04/01 02:16我跟腐圈不太熟,不過這裡就是沒有腐圈的人在喊燒,該去哪

Vulpix04/01 02:17討論就去哪。Ho粉一直都不太懂專板的好……

jeeyi34504/01 02:17你也是幫腐anti?

Vulpix04/01 02:18好處就是那邊懂的人多,好討論。

Vulpix04/01 02:18你覺得這裡有很多那種人嗎?

jeeyi34504/01 02:19很多啊 你也要把在這幫腐的都切成幫腐anti?

jeeyi34504/01 02:22不是真腐的人有什麼可信度

jeeyi34504/01 02:23不要再幫她們拉黑就好

dorydoze04/01 02:26又想趕人去專版了...

Vulpix04/01 02:27我沒有在幫腐。我就黑Ho'Live,誰叫她們做過噁心事。

Vulpix04/01 02:28不是喔。只是那邊才有更多人能好好回他,這邊底下推文我看

jeeyi34504/01 02:28講贏了幫腐 anti 也沒用 等真腐出來再說

Vulpix04/01 02:29起來都是吵架居多。

jeeyi34504/01 02:29喔 你覺得腐都在講道理呀 有包含你嗎?

Vulpix04/01 02:44我不夠腐啊~>.^

Vulpix04/01 02:45還是你覺得對方都不理性的時候你就也應該跟著瘋?

undeadmask04/01 02:54上面很多人出來講話也不是幫腐,而是看仇腐仔不敢去人

undeadmask04/01 02:54家地盤吵,光擠在這邊裝兇取暖覺得很好笑罷了

jeeyi34504/01 02:59那幫腐 anti 說的話可信嗎?主流是 v 活該被衝?

jeeyi34504/01 03:00主流都覺得是還去是傻了嗎?

jeeyi34504/01 03:00不在腐地盤你們在這也挺凶的不是

jeeyi34504/01 03:04說到底腐都不承認是腐 是要講三小道理

jeeyi34504/01 03:06還是上面還真的不是腐 真腐覺得衝v不應該 我去專版看得

jeeyi34504/01 03:06到啊

jeeyi34504/01 03:08講個話都閃來閃去 還要跟人講道理

jeeyi34504/01 03:13第一個是 你們是真腐嗎?2.是的話 腐圈想法是真的嗎?1.

jeeyi34504/01 03:13成立2才有意義。那才有3. 你們連1都閃避了 結果別人是不

jeeyi34504/01 03:13講理的

jeeyi34504/01 03:15只能套用幫腐anti的 腐圈總是不讓人失望

zxcasd84804/01 03:15這裡好溫暖喔^_^

jeeyi34504/01 03:16呵呵 腐圈講理勒

zxcasd84804/01 03:18所以你幹嘛不去主戰場講清楚?在這裡吵真有意義呢~

jeeyi34504/01 03:19沒有意義啊 不過有幫腐anti嚼舌根 幫幫腐anti認清他們的

jeeyi34504/01 03:19邏輯也不錯

jeeyi34504/01 03:19不知道什麼時候會出現真腐

zxcasd84804/01 03:22所以你不去推特 噗浪糾正別人?阿你的邏輯不是很棒膩

jeeyi34504/01 03:23不去啊 我只對出現在我面前的反應啊 畢竟你們都殺過來了

jeeyi34504/01 03:24假腐一直把人釣來釣去才不知道作何居心

jeeyi34504/01 03:25看出現的都這樣 我看專版也沒有真腐

zxcasd84804/01 03:25The 取暖 笑死,加油 繼續反應哦

jeeyi34504/01 03:27幫腐anti 坐等沒本喔

zxcasd84804/01 03:28慢慢等囉 嘻嘻 記得保持溫暖

jeeyi34504/01 03:29說起來幫腐anti應該很開心啦 祝你們快樂

jeeyi34504/01 03:33沒有真腐的腐圈 覺得圈外在取暖 腐圈總是不讓人失望

Vulpix04/01 04:00看你們自己在這兒燒,感覺有點可憐……不考慮至少回個文

Vulpix04/01 04:00嗎?這樣至少看起來熱鬧點。

chiuming2304/01 05:00因為就不只是二創的版權問題啊

dorydoze04/01 07:35反正現在就是明規則放一邊,潛規則當神主牌

roywow04/01 07:49齁粉很不甘心 等公告效力結束再第二次==

Natsuki040904/01 07:53是看火快滅了所以趕緊再燒一下取暖嗎w 建議去推特問

Natsuki040904/01 07:53比較有用啦

Natsuki040904/01 07:55還有馬娘最好沒有 只是人家知道低調好嗎

zxcasdzsd04/01 08:37樓上幾個噓文的怎麼不說作者這麼好釣,要是作者會讀空

zxcasdzsd04/01 08:37氣,會有這種事嗎

okitawawa04/01 08:52噗浪看了一下腐圈還是大部分都在護航作者不想被公開

okitawawa04/01 08:52 推文造謠完全當沒看到^^

sai00778804/01 11:00我直接告訴你我的想法好了,你小圈圈怎樣干我屁事

sai00778804/01 11:00少在太歲爺頭上動土

sai00778804/01 11:01更別說那還是另一個國家的小圈圈,干你台灣人屌屁事

ksbjo85204/01 12:40馬娘18+還是有人畫...

ksbjo85204/01 12:40然後灰色地帶創作是整個同人圈.

sawakoWU04/01 14:18關於雞雞的事 你男女換位思考 不就懂了