Re: [討論] 腐圈的二創規則
※ 引述《szymwf (szymwf)》之銘言：
: 大家好，我懶人包大師又來幫大家整理情況了，對了請不要叫我去推特噗浪或專版，我: 大概是這個版最想看到船長恢復正常的人，還特別在推特道歉文底下跟還忿忿不平的歐: 美齁粉溝通。
: 道歉與否:
: 船巫 - 是
: 作者 - 是（可能有人不同意，但我先當這樣）
: 是否有呼籲停止攻擊對方:
: 船巫 - 有
: 作者 - 有
: 道歉文推特風向:
: 船巫 - 大部分日本留言認為可以結束了，少部分歐美留言認為船巫沒錯，不懂為何要不: 停道歉，推文引用大部分是日本人持續謾罵跟人身攻擊船巫。
: 作者 - 大部分日本留言感謝他的寬宏大量，少部分歐美留言叫作者以後先搞清楚情況再: 燒人。
: 統整一下大概就是多數人希望到此為止，剩下的人攻擊船巫的遠多於攻擊作者的，巫女: 倒讚在道歉聲明出來後持續增加。
: 然後從上一篇底下的推文綜合以上的分析，我們可以得到結論「我沒看到腐圈有繼續在: 攻擊船巫，那些人都不是腐圈的，你們齁粉就繼續攻擊腐圈沒關係，這些人肯定是齁粉: 」...嗯？
: 我再強調一次，我只是在這裡抱怨，結不結束是日本那邊的事，PTT的風向完全影響不到: 他們，如果你們覺得我想燒人，那也是燒PTT裡面睜眼說瞎話的白痴。
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: Sent from BePTT on my Samsung SM-G970F
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.164.11 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/C_Chat/M.1617234240.A.8D9
先說這篇只是個查證文
道歉文推特風向
我幫截了船長那的10幾個小時份留言
我並不是想要指責有人刻意放大船巫被燒
就只是傳遞下事實而已
看得懂日文的就看得懂
不懂得我講一下我自己看到的事實
https://i.imgur.com/v01VF9i.png
https://i.imgur.com/EGbSBSh.png
https://i.imgur.com/CNfa3X1.png
https://i.imgur.com/ZZ3NPnH.png
https://i.imgur.com/VJA9HCI.png
https://i.imgur.com/IUAGABG.png
https://i.imgur.com/KyRHAxm.png
https://i.imgur.com/bwBY6UY.png
https://i.imgur.com/c6cBP34.png
https://i.imgur.com/n1F4nB6.png
恩 船長這我只看到2則比較攻擊性的
說船長真差勁
跟
所以還不辭職嗎??明明剛犯下錯的說
其他將近8成都很尊重船長並希望事態盡快收束
這位爆文明燈公道兄所謂的"大部分"似乎跟我認知的差距挺大的
覺得不夠的話我再補更早之前的也沒問題唷
不過我相信持續攻擊船巫的一定還是比希望事態收束的人要少很多就是了
甚至還有幾個希望事態盡快落幕的還說什麼船屋有錯在先(雖然也就1.2則)
下面是35底下風向
https://i.imgur.com/585BJ2s.png
https://i.imgur.com/HxN8Gjq.png
https://i.imgur.com/0BJ1jvL.png
https://i.imgur.com/xisJWPX.png
https://i.imgur.com/hoMC2fD.png
https://i.imgur.com/aOMdkAn.png
https://i.imgur.com/p5cEDKx.png
https://i.imgur.com/bQGfNhe.png
https://i.imgur.com/ly0Uuim.png
https://i.imgur.com/ZDe2P8g.png
35的還更少就特定那一個帳號去講說不會原諒妳
接近9成都尊重35的決定靜待35回歸
不過講35沒有錯的人比船長那多一點大概跟持續罵船巫的差不多就1.2隻而已
少數幾個幫海外翻譯提到海外風向如何
再次聲明啦 我不是想指控有誰在刻意放大某方的不是或者還在持續炎上
只是..................................
恩，跟我認知的"大部分" 差距真的是挺大的
一百則能不能找到3則持續攻擊船巫的推文我看都不樂觀就是了
ㄜ..........可能倒讚太多吧 我猜
查證..................恩 查證呢(意味深
--
玩完 Fate route 後
我體會到從者都是怪物，御主就該專心在後方做好支援，還有士郎是個吃軟飯
玩完 UBW route 後
我認知到從者雖然很強，但御主依然有機會和其一拼，然後士郎是個打不醒的廚
玩完 HF route 後
我明白了...真正熱血的戰鬥都是御主們在打的，還有士郎是個真男人
--
嘴上說住手然後拳頭一直扁的也是有
你在他們推特看當然都是拍拍居多 ==
應該要來個平衡報導 看看原作者的推特底下推了啥
又是你==
原作者推特解鎖了嗎？
像這個造謠+人身攻擊的還有1萬轉推和喜歡欸
事發當天有用推特熱搜去看，有些看來是圈外人單純被謠
言誤導所以認為船巫有錯
你應該截VT下面的是很難看到暴民推吧
看來是連推特怎麼用都不知道就來幫作者護航 ==
阿你當天說人家朗讀的證據呢= =
我說阿 原作者現在還是鎖推阿 除非鎖前就追到的
那篇喜歡的人當然多啊 因為他們在討論的是不同事情了XDDD
留言跟引用不一樣吧?
你也好歹給近一點的
但實際上本身粉絲群幾乎還是站在船巫一方，也因此變成
圈外與圈內各自維持自己的立場
公開同人誌朗讀真的是極度北纜。但VT就沒有啊
在當事人推特底下當然大部分是支持推，你去看看其他
討論好不
給個網址 拜偷
總不是叫我去5ch齁黑串看被攻擊得多慘吧??
你不是昨天去噗浪搭順風車嘴VT還被腐圈趕下船那個嗎？
沒拉 我要你的朗讀證據qq
你要點「引用的推文」，這種比較多批評的
原PO不都說轉推還在燒了 不就推特==
這也是為什麼我認為這件事只要沒新柴火就會退燒，因為
圈外不會一直持續關注，而粉絲群只要沒有由粉轉黑，稍
微避個風頭就會結束了
我從頭到尾都不覺得這事情有多大就是了
不給作者原推特怎麼知道下面沒造謠謾罵
不過這種黑子本來就不嫌少，任何公眾人物都會有，就
平靜看待就好了
搭車出車禍又出來當小丑= =
這次事件有處理好收尾後續的影響就那樣了，反正黑粉本來
就存在他們只是多了個出征的大意名份罷了，回歸日常之後
沒多久大家就會忘了
如果是說作者的分帳推 底下也是感謝作者和解的推文啦
這樣也一篇==
看誰愛在希恰放火就知道誰才是希望鬧大的啊。
這種推文底下回復的本來就是支持推居多
你先查證一下回覆跟引用推文的差別，這都搞錯有什麼好談的
哦喲？今天很理性是吧？
OK，給你了。
他就不是來談的阿 笑死 你怎麼會以為他是要討論
啊，今天愚人節嘛，不說我還以為你是被昨天的自己切割
呢
我是覺得事情可以告一段落了 至於誰還想開燒
看你要不要繼續睜眼說瞎話，這樣的話我可以介紹你眼科 ==
也很簡單 從現在開始齁粉一人一本
從日昇的BL開始寄 寄給日昇
https://youtu.be/eo0Xaba1LEQ 看這個比較有實感
叫日昇去處理 如果這場大戰要打成這樣
我倒也不會不樂見 全面擴大戰場
不要看一個人說了什麼要看一個人做了什麼
只是說像我這樣的言論 好像日本人說不出口呢www
別鬧了好嗎 檢舉只會連男性向一起被禁 到時候大家還
是罵holo...這樣提議的跟anti有什麼兩樣
老實說 日昇就不喜歡二創 禁 都禁
所以你知道這事就不需要太認真，嘴炮一下就好了
柴火+1
幾個人畫了宮老本? 怎麼沒人抱怨吉卜力太嚴?
這邊只是討論罷了 真的會搞檢舉的也是日本那邊啦
那些腐圈真的欠教育,在淺規則之前是社會的規則
只要後續實況沒人亂其實就還好 有的話就可想會有回擊的
補充一下 日昇不是不喜歡二創，是特定的二創他們不愛
宮老本是跟鈴木敏夫嗎...
機設的二創 他們就沒有甚麼意見了
BL好像算是不愛的那種吧
反正怎樣holo粉都得抗了 沒輒 誰會在乎背後煽動的是誰
只會片面支詞來判定是ho粉護主連同人二創一起陪葬
宮老本當然是指宮老筆下的腳色wwwww
連推特都不會用在那雞同鴨講還自以為推理大師 丟臉==
還有我不擔心戰火會蔓延到BL外的圈 除非Anti跟腐女跑去
檢舉一般向的 但這對於他們來說一點益處也沒有(自己還要
看呢?)
不會用推特搜尋也能裝理性分析==
腐女激進的也可能會檢舉吧 更不用說喜歡血流成河的an
ti了
尤其anti能燒多大就燒多大 為何不擔心他們們檢舉
不要寫日文，誰看得懂:(
大部分anti還是圈內的啦 只是是別的vt粉、或是反vt
你怎麼以為是腐女反擊?當然是anti先假裝腐女一起燒ww
跟現在一模一樣，最後群眾只會有「V粉害大家看不到二
創」的結論 先冷靜下來清醒一點吧...
但怎樣還是ACG圈內的人 一個路人只會問VT是啥能吃嗎
他們會希望搞到自己沒本看嗎 我想是不會
實際上各家對二創的態度也是完全不同 很多家要燒也燒
不動
所謂anti根本也不一定是圈內人 只是找到樂子就開燒的
滋事分子而已
一般ACG版權持有者也沒啥理由燒二創本子吧
本來就小眾了 去燒同人圈子只有壞處而已
我是覺得你要先搞清楚推文跟留言的差別啦
日本很多燒明星的根本連他們演過什麼都不知道，只是
想看血流成河而已 holo現在這麼紅很容易吸引到這種人
還來帶風向引戰啊
說會給V招黑不信就去燒啦 看戲anti的根本爽
你是不是搞不懂留言跟引用的差別
我覺得有些粉已經氣到失去理智 想法快和anti差不多了
建議不管多想幫V報仇都要冷靜一點 把一些和V同立場
希望風頭下去的人打成敵人 V本人和聲明應該是不想看
到繼續激烈化下去的
推特上這種偏激Anti本來就很多
希望兩人能趕緊振作了
作者的道歉聲明完全把自己當受害者 站在至高點的態度
一定會有人吞不下去的
船長巫女就說不要攻擊作者了
anti 又沒成本消耗問題 反串ho粉去鬧 再反串腐圈去鬧 反
正你們也不知道背後是誰 鬧到最後 二創跟holo也不會因為
這樣滅亡 只有加深圈子之間的對立而已
這ID從不讓我失望 廢到笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
會去攻擊的基本上都不是粉絲啊
網路上只有幫腐anti跟寄生樂子 真正的腐只有在心中叫好
而已
只有能打齁的時候會出現wwwww然後被打臉又繼續裝死
我覺得有些腐已經氣到失去理智 想法快和anti差不多了
建議不管多想幫作者報仇都要冷靜一點 把一些和作者同立
場
小圈圈怎麼那麼多廢話
希望風頭下去的人打成敵人 作者本人和聲明應該是不想看
到v繼續被衝的
你要勸架建議用，反正來日方長，你總有出事的時候
沒 我只是照樣造句
我還以為你開竅了
開竅哩 同樣的話說給腐 腐有聽進去嗎？
v被衝 腐幫黑推按讚 一面倒的時候還想片面止戰
我沒要幫誰護航= = 沒固定看哪位V也沒在看鋼彈和腐
認真建議而已 你要當笑話就算了
我很認真啊 腐圈顯然當笑話就是
是說你不是要血流成河的
我是覺得如果要繼續吵下去就只能旁觀血流成河了（畢
竟也沒辦法阻止什麼
但真的可以的話 風頭快過趕快回復開台是最好的走向
如果有機會遇到腐圈的我也會建議冷靜停手 但在C洽遇
到應該幾乎都V粉吧
第一個是台灣腐認同停止衝了 台灣腐都覺得被衝活該就沒
什麼好談的
認同才去說服日本腐 腐女是把這點責任也要推給別人 到時
直接找日本台腐也只是更不爽
我看噗浪是認同不衝的人比較多 大多覺得日本腐規則很
多傻眼 但要萌就自己入境隨俗這樣（不過也可能是我同
溫層就是了）其他地方比較不熟就不知道了
藉口一堆，不就想戰，看多了啦
我看的台腐是沒想說服日本人 應該怕被封鎖吧
"沒要幫誰護航" 真是笑死人
我看到的是"頂多私下罵罵"而已 風向還在作者 不過你在同
溫層也不會了也沒有什麼在勸吧 要勸的機會多的是
愛心 留言 引用
我頂多就講一些在C洽類似的話、建議不要那麼過激之外
也不能說什麼
說沒護航也不行 現在是沒有跟著痛罵腐女 不打算跟著
檢舉就不行是不是= =
在這扣齁粉狂粉比較容易也有實質幫助就是了
只有Ho抗(X
整個V圈粉一起被拖進去鬥臭(O
對理性腐讀小空氣 放過日本大空氣 在西恰開炮
他們真的比你口中的狂粉通情達理那有什麼難的
不要去理貼標籤的，那些嘴臉上次變出個COVER粉就被看破了
他們就是覺得隨便安個OO粉就會有人生氣
還能叫其他人閉嘴
我懶得幫你標關鍵字了，我那篇的推特風向我拜託你一個字
一個字念出來，然後再想一下你跟我講的一不一樣
然後提醒你一下，轉推、引用的推文、喜歡
懂了原來是自己在推特不得日本人疼 跑來ptt辱罵腐圈啊
看來這ID可以記一下了
先回答腐圈衝的有沒有Project好不好
胡言亂語仔
你sc她她絕對說全名有好不好
腐圈看到作者說project了沒有
你們說她講全名 造謠
作者沒有說 project 腐圈衝對人了嗎？
第一 她只是抱怨，你們禁止她抱怨
第二 腐圈用全名稱呼巫女是你們宣傳的內容 這是造謠
覺得滿妙，小圈子潛規則，風向又說一面倒，所以日本
是人均腐圈就是？
他用小名抱怨 腐圈看到小名衝對人了嗎？
我覺得你找的還不夠多 只用兩篇推特文就想證實你的論點
想支撐你的論點就多找點其他的吧
沒有人禁止她抱怨啊，後果自己承擔
用不用全名根本不是重點，而且沒人名字會取project
#1WPGRRrj @octopus4406 來 別說都V粉 去建議冷靜阿?
蛤真的有人會看Lex大師的文喔
下面的推文啦 開口就是都V的錯www
用小粉紅出征限制人家言論自由不就好高尚 什麼 匿名說你
們只在這邊嘴腐圈 喔你們好棒喔
出征別人刷倒讚的不知道是誰
我只知道有人一直在希恰放火。板主辛苦了。
要找的不是他們兩個的推，而是當天上熱門的tag吧
哇...統粉都不會說別人不能當倒讚幫。 倒讚幫很大一部分
都是自己原來的粉絲啊
但統神會要他們7414 你可以叫巫女或船長學他
其實我有個問題 … 為啥會有人說日昇發聲明二創就會爆
掉？日昇的聲明早就擺在那邊幾年了，本子還是照出，怎
麼現在才來怕 XD
我只知道潛規則》》》》》明規則
對了 同時按黑羽噓又說按v噓不可以的人是什麼心態
嗯好喔
血流成河啊
所以誰同時按黑羽噓？我根本不知道他誰耶
爆
在進入正題前，還是呼籲各位版友，在洽版上抱怨是一回事，但在船巫與作者雙方都和解 的狀況下跑去日本那邊鬧的話，受到傷害的還是船巫她們。 文長，不想看的請直接結論。 首先請看一下這篇早上才刊登的新聞![Re: [討論] 腐圈的二創規則](https://i.imgur.com/D2rbE05b.jpg "Re: [討論] 腐圈的二創規則")
6
HOLOlive JP主要收入還是日本 受眾群也是日本佔大多數 日本就是有日本特有的文化 不管事實是怎樣 去看一下日本人討論的推特17
首Po大家都知道BL商業誌跟同人誌在推廣上規則是不同的，理由不可能是道德，因為兩個都 有同性戀議題，所以基本上導致兩者差距的原因在於「二創版權問題」。 這次船長跟35的事件大家都知道了，35在直播唸出本子標題然後被燒，燒的理由除了怕 作者身份被曝光，還有擔心二創會被限制。 我們先不談作者身份問題，就先講版權問題，因為作者說實在根本也沒身份曝光。基本1X
: 老兄，你根本沒搞清楚問題的重點，甚至是揣著明白裝糊塗，想把問題導向是腐女不夠 寬容的結論上 版權二創這些都只是表面的理由，真正的理由是害怕被人騷擾肉搜。但作者也不可能把 真正的理由說出來，因為明說不想被人騷擾，反而更會吸引某些中二過去騷擾![Re: [討論] 腐圈的二創規則](https://i.imgur.com/IZwag56b.jpg "Re: [討論] 腐圈的二創規則")
爆
大家好，我懶人包大師又來幫大家整理情況了，對了請不要叫我去推特噗浪或專版，我 大概是這個版最想看到船長恢復正常的人，還特別在推特道歉文底下跟還忿忿不平的歐 美齁粉溝通。 道歉與否: 船巫 - 是![Re: [討論] 腐圈的二創規則](https://i.imgur.com/JOEvURnb.png "Re: [討論] 腐圈的二創規則")
爆
[Vtub]VSPO 甘結もか 誰都ok 快打6 參加型![[Vtub]VSPO 甘結もか 誰都ok 快打6 參加型](https://i.ytimg.com/vi/OIvK9nn9Cls/maxresdefault.jpg?v=672b5969 "[Vtub]VSPO 甘結もか 誰都ok 快打6 參加型")
92
[閒聊] 澤野弘之的音樂跟哪部動畫相性最好?![[閒聊] 澤野弘之的音樂跟哪部動畫相性最好?](https://i.ytimg.com/vi/beLzwXMydLM/sddefault.jpg "[閒聊] 澤野弘之的音樂跟哪部動畫相性最好?")
77
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中![Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中](https://i.imgur.com/EwEmjQdb.jpeg "Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中")
70
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68
[閒聊] 原來學不來的作者 家世顯赫![[閒聊] 原來學不來的作者 家世顯赫](https://i.imgur.com/QISbWO4b.jpeg "[閒聊] 原來學不來的作者 家世顯赫")
62
[塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中![[塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中](https://i.imgur.com/DSxfKSTb.jpeg "[塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中")
51
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中![Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中](https://i.imgur.com/1KXDQ2tb.jpeg "Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中")
45
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41
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52
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38
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38
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37
[閒聊] 有沒有輝夜>咒術>我推 接連被騙三次的?36
[閒聊] 感謝大家支持阿傑![[閒聊] 感謝大家支持阿傑](https://i.imgur.com/1UBbkq5b.jpeg "[閒聊] 感謝大家支持阿傑")
89
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[閒聊] 東雲うみ的NIKKE直播![[閒聊] 東雲うみ的NIKKE直播](https://img.youtube.com/vi/ktjAXg66k7Y/mqdefault.jpg "[閒聊] 東雲うみ的NIKKE直播")
86
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27
[閒聊] 之所以巴哈姆特獨大的原因？26
[閒聊] 海賊王怎麼又在看血統了唉唉魯夫的媽23
[閒聊] 現實有做自己的音樂還能大紅的樂團嗎?25
[閒聊] 2K/30 FPS vs 1080p/60 FPS 怎麼選?![[閒聊] 2K/30 FPS vs 1080p/60 FPS 怎麼選?](https://i.imgur.com/e8dN5uAb.png "[閒聊] 2K/30 FPS vs 1080p/60 FPS 怎麼選?")
32
[閒聊] [緋染］又是辣個女人![[閒聊] [緋染］又是辣個女人](https://i.imgur.com/rdbD5m0b.jpeg "[閒聊] [緋染］又是辣個女人")
62
[閒聊] 想去香格里拉還是SAO玩25
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中![Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中](https://i.imgur.com/F2mzBqGb.jpeg "Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中")
25
[妮姬] 格拉維現在是不是足以動搖舟本啊？24
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中23
[閒聊] 選舉製作成遊戲應該有搞頭吧![[閒聊] 選舉製作成遊戲應該有搞頭吧](https://img.youtube.com/vi/-ycq8DXLgoo/mqdefault.jpg "[閒聊] 選舉製作成遊戲應該有搞頭吧")
22
[閒聊] JOJO的boss怎麼都遜泡遜砲的?![[閒聊] JOJO的boss怎麼都遜泡遜砲的?](https://i.imgur.com/qcsgli4b.jpg "[閒聊] JOJO的boss怎麼都遜泡遜砲的?")
22
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中![Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中](https://i.imgur.com/vrt2BHyb.png "Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中")
21
[我推] 赤坂是喜劇天才 嚴肅劇卻壓倒性無才能![[我推] 赤坂是喜劇天才 嚴肅劇卻壓倒性無才能](https://i.imgur.com/go8xqvdb.jpeg "[我推] 赤坂是喜劇天才 嚴肅劇卻壓倒性無才能")