PTT評價

Re: [情報] 別冊少年Magazine 諫山創 巨人訪談摘要

看板C_Chat標題Re: [情報] 別冊少年Magazine 諫山創 巨人訪談摘要作者
Baychu
(月桂丘)
時間推噓 5 推:11 噓:6 →:40

※ 引述《wl760713 (willy)》之銘言:
: 漫畫的最後這一部分對諫山來說是超出能力範圍的困難主題,諫山覺得自己沒能用漫畫完: 整地表現這些主題,為此感到很後悔

: 畫巨人畫了11年半,當完成最終話的原稿時,諫山是真心覺得〝這樣大家一定會很開心〞: 的,然而現在想來自己有點大意了
: 對於那些至今為止一直支持巨人,最後卻因為這個結局而失望的讀者們,諫山感到很抱歉

做為堅持等巨人結局才開始入坑看巨人的我,說一下對巨人結局想法好了

有最終話雷











巨人我一直觀望很久,因為前面被太多觀眾吹上天了自然會有些反感,入坑要一點契機

後來地鳴後對劇情結局走向討論大致分成滅世或聖母兩派,我看討論都看到有點錯亂

所以我等結局出來才決定要不要補坑,我第一次看巨人就是139話先看結局

就我自己的感想,我覺得是最適合巨人這種調性的結局,滅世聖母兩派都討不到便宜

因為就我的認知中,巨人就是極度諷刺現實的作品,但現實往往不是那麼美好

現實也是一堆難解的千古人類難題,若創哥真的能創造出所有人都滿意的巨人結局

那創哥就別當漫畫家,直接去領諾貝爾和平獎了,但人類是有極限的,除非不...(拖走)

但艾連還是達成了他自己最重要的目標:消滅所有巨人,以及讓重視的同伴盡可能存活

代價就是犧牲自己以及牆外他不重視的人命,雖然對艾連來說很諷刺

追逐自由的人結果被命運所束縛,但艾連還是體驗到這點,仍以自己的命運換取他人自由

因為我是直接看結局,中間劇情只能找討論資料來當雲觀眾

只論大綱的話我覺得是沒問題的,或許有些人要的是地鳴完全踩遍世界的全滅結局

但全滅結局我覺得根本不負責任,以一個參考現實世界局勢為題材的作品來說會降低格調

以現在的結局,雖然說會有些殘念,但現實往往就是這麼殘念,更符合巨人本作的韻味



不過最終話的問題至少大家都有一定程度的共識,就是敘述力不足

篇幅太趕要在139話收是個問題,但就算篇幅夠

也要有足夠的敘述力讓觀眾覺得能接受現在這種結局

最常見的就是伏筆收的不夠好,最後人物的行動理由不夠充足

搞到最終話觀眾容易和艾連的話一樣,"我不知道"這個MEME充斥在結局討論中

雖然這點可以用加筆來補救,但以創哥最後只能用"我不知道"來述說艾連的行為

這不加筆整整一兩話恐怕還是補救的不夠好,要像鬼滅最終話加筆的畫龍點睛那樣有難度

這點我反而期待MAPPA製作最終季後半會如何加戲,我直接把動畫版視為巨人最終版本

為了要趕上年底的最終季後半,我也會加快補完動畫,目前動畫第一季才看到一半而已

創哥沒能補足的敘述力,可以交給MAPPA來補完,以MAPPA近期的表現應該問題不大

等我動畫補到一個段落後再談一些對巨人的看法,說不定在我補完巨人動畫後

回頭看我現在這篇,可能會有更好的新看法與補充

真正要對巨人評價蓋棺論定,等動畫完結再談也不遲

--
01:去死吧,源櫻                07:我水野愛有一個夢想
02:心裡浮現RAP時,就已經唱完了  08:當我看到6號時,說起來有點下流,我哭了
03:噴嚏造就法蘭秀秀          09:麗子,這是我最後的電子雞,收下吧
04:這是喪屍攻擊            10:你下一句要說的是:相信小櫻(巴掌)
05:你記得吃過幾次D雞嗎             11:我不當偶像了,法蘭秀秀
06:我拒絕,我紺野純子最討厭的事是跟粉絲拍照  12:法蘭秀秀的光芒是佐賀第一

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.18.249 (臺灣)
PTT 網址

shinobunodok04/30 23:40沒那能力解那個超難的任務 就不要去接那個任務

cains7004/30 23:40Cloud

joey2k1404/30 23:41你會覺得其他漫畫作品需要在電視動畫的作品完結後,其

joey2k1404/30 23:41評價才能蓋棺論定嗎?

只論漫畫是可以定論,但也有作品在動畫化後的評價是更勝於原作的 我現在對巨人漫畫結局的定論是:我能接受這個結局,但敘述過程上不夠完整 既然還有動畫能補救,會對動畫版是有所期待的

DogCavy04/30 23:42他根本不想讓艾連合理化自己行為才這樣搞他吧ww

dragon80304/30 23:43總覺得你講的有點怪怪的,食戟最後的篇章超爛的,JC雖

dragon80304/30 23:43然努力救也只是挽救了結局+多灑了糖,所以動畫不少人可

dragon80304/30 23:43以接受了,但這不會改變大家還是覺得食戟漫畫的結局很

dragon80304/30 23:43爛的事實啊

dragon80304/30 23:44同理也是巨人吧,如果你很喜歡漫畫的結局了,我認為你

dragon80304/30 23:44就能直接下定論了,應該說評價作品還要等到動畫完結有

dragon80304/30 23:44點奇怪,看不太懂這個連結

現在巨人結局有兩大爭議方向吧 第一個就是根本不接受現在這種雙方不討好的結局,特別是滅世那派的最不滿 這完全就是吃電波,有些人就是要血流成河才滿意 第二個算是共識了,就真的"講"的不夠好 要不然怎麼很多人去腦補就能把巨人結局變好看很多 這點就算是認同巨人結局的都無法反駁,我自己也是這個看法的

dwiee04/30 23:45為什麼你看139可以像是把整部來龍去脈都看完阿??

我就雲沒辦法,所以我現在才回頭補巨人,就當是我有了進擊巨人之力在回顧全作吧

※ 編輯: Baychu (36.226.18.249 臺灣), 04/30/2021 23:58:50

qqq389200504/30 23:47草 雲的這麼理直氣壯還蠻有趣的 而且講的還蠻有道理

qqq389200504/30 23:47跟全追的有87%像

shinobunodok04/30 23:48就是期望單行本或動畫補充什麼吧 但是我認為不要保

shinobunodok04/30 23:48持太大期望比較好 他不是鬼滅只要多發點糖就好

qqq389200504/30 23:50以我標準是他想補就一定補的好 因為我重點就是角色人

qqq389200504/30 23:50格,他只要講清楚阿爾敏跟艾倫想法我念頭就通達了。

qqq389200504/30 23:50那隻蟲跟那些時空矮東喀

其實我有點懷疑巨人要不要加個旁白會比較好 你艾連說我不知道為何會這樣做就算了,連觀眾都不知道就會影響觀看認知 若有上帝視角的旁白去補足艾連的動機也是一個方法

circuswu04/30 23:51所以中間看了嗎?還有把動畫當最終版本也是你自己覺得,

circuswu04/30 23:53要大家看完動畫再蓋棺定論也太...創作者對自己當下的創

circuswu04/30 23:54作負責不是最基本的嗎?什麼都等到某某當完成版是什麼DL

circuswu04/30 23:55C嗎

DogCavy04/30 23:57是不是編輯不讓他加太多頁

DogCavy04/30 23:57之前也有說編輯常常催他完結

DogCavy04/30 23:58包括這次訪談 最終想畫的往山坡上那段也被刪了不是

kaede071104/30 23:59其實你沒補中間有點可惜 因為巨人整體表現絕對是傑作

巨人相關討論我算看了不少,雖然是在雲,但我不會否則巨人整體表現有多神就是

DogCavy05/01 00:01我覺得先看結局滿影響閱讀體驗的 尤其這部 不過你開心

DogCavy05/01 00:01就好

我當然知道先不先劇透是完全不同的觀看體驗 不過很不巧的我大多是先看劇透才會有興趣回去補看就是 好處是可以少吃像鐵血那種在咖哩飯下面的屎,壞處就是不能和當時觀眾一起體驗了 至於閱讀體驗,我自己在雲的時候有一個疑問,為何很多人把艾連弒母這事視為破壞人設 就以劇情演進,讓年幼的自己看到母親被巨人吃掉那幕是促使他要驅逐巨人的原動力 這樣的劇情大綱應該是說得通的,但還是很多人不太能接受 這就代表中間觀看體驗中的呈現會讓人覺得艾連不該去弒母 所以這也是我在補巨人時的觀看重點

※ 編輯: Baychu (36.226.18.249 臺灣), 05/01/2021 00:17:48

twic05/01 01:54噓先看結局

ParkChanWook05/01 02:03我也不懂一堆人硬要一個漫畫家把"自由"的定義解釋

ParkChanWook05/01 02:04給他們聽是在想什麼

s923403205/01 02:06我覺得滅世後再來一個絕望的救贖,我心情會很好

s923403205/01 02:06結果也是不上不下ㄉ 哀

ziya05/01 02:28只看結局的雲觀眾只看還敢上來PO感想文 噁不噁心阿 滾

DogCavy05/01 02:30有的人的自由是要照他們期待的演才叫自由

q0221022105/01 03:58關於自由跟所謂的愛,在巨人中已用許多角度詮釋了,比

q0221022105/01 03:58如尤彌爾這點,吉克認為是心中殘留這某些不捨,艾倫則

q0221022105/01 03:58認為是痛苦的愛,再搭配分鏡挺清楚的

q0221022105/01 04:00因葉卡派繼續擴張軍權,這點非常寫實,戰爭並未消失,

q0221022105/01 04:00只是暫且姑息而已

CalciumPlus05/01 05:49弒母這個是有點Bug,如果能控制黛娜巨人那幾乎過去出

CalciumPlus05/01 05:49現過的所有巨人都可能是艾連的意識,這個應該比較令

CalciumPlus05/01 05:49人扼腕。以意義層面來說,回答了自己問萊納的問題顯

CalciumPlus05/01 05:49得格外諷刺與悲劇,以手法層面來說,則呈現了諫山頭

CalciumPlus05/01 05:49尾連貫的風格(開頭即結尾的安排,如米卡莎樹下的注視

CalciumPlus05/01 05:49),不過原PO的說法也說得通就是!完結巨人之力的責任

CalciumPlus05/01 05:49只有艾連辦得到

abysszzz05/01 07:01雲得這麼理直氣壯也算你厲害

ch40405/01 08:37lol

aireyo05/01 11:52只看結局到底哪來的臉講心得啊..

bladesinger05/01 12:43你好歹也全部跑完一輪,看結局直接雲心得也算厲害了

valsechopin05/01 12:45關於作者說自己能力不足如果是歐美人那肯定是真的 但

valsechopin05/01 12:45是日本人就是有個尿性 因為不能明目張膽批評別人就會

valsechopin05/01 12:45用雙關先嘲諷自己 那句話最好不要太當真

nagisanoff05/01 16:23很特別的人