[閒聊] 金庸為什麼認為張無忌比楊過更強?

s50501507/04 18:07我以為有令狐沖

stormNEW07/04 18:07老了記性不好

s50501507/04 18:07整獨孤九劍應該跟卡卡西一樣對誰都55開

ilikeroc07/04 18:08令狐沖太弱了才會一直殺人

mn43507/04 18:08武功最強不會用啊 天賦苦戰

doremon129307/04 18:10金庸 我就一個寫小說的 寫完就忘了 那會每天去翻書比

doremon129307/04 18:10排名

lovetina07/04 18:10 楊過在篇幅中的描寫是絕強...但從來不是 "最強"

jumboicecube07/04 18:10因為楊過要是和張無忌打起來，就會因為玄鐵劍和

westmoon07/04 18:11楊過應該是金庸作品裡面最被低估的主角 沒辦法同部裡面

westmoon07/04 18:11有個郭靖壓過主角風采

jumboicecube07/04 18:11屠龍刀的時空悖論造成兩人一起消滅，所以沒得打

p0817111007/04 18:11心境到才能贏法王，你覺得咧

bestadi07/04 18:12張無忌問題在不想傷人 某程度他後天養成環境導致他這樣

westmoon07/04 18:12連令狐沖都有人認為比楊過強了 背景年代都無視

jumboicecube07/04 18:12相性問題一直都有呀，金輪打老頑童，在書裡面可是

lovetina07/04 18:12黯然消魂掌~過太爽會失靈！　玄鐵劍有沒雖身攜帶.......

jumboicecube07/04 18:13寫說金輪立於不敗之地呢。相性和外在條件影響很大

XIUXIAN07/04 18:13楊過少一隻手，實戰就很難贏同級對手，除非他黯然銷魂掌

WHOKNOW407/04 18:13石破天默默op

XIUXIAN07/04 18:13一直都有搭配好心情。

westmoon07/04 18:14還有PTT上其實雲讀者很多，別人推什麼他們就推什麼，經

westmoon07/04 18:14典的例子是蕭峰的「蕭某今日必命喪於此「

baigyatsh07/04 18:15因為是問武功最強啊 楊過武功都虛構的 張無忌有用武當

baigyatsh07/04 18:15派的 不好得罪

XIUXIAN07/04 18:15令狐沖是根本不要想跟其他金庸主角比，他就還沒有武功大

w316082807/04 18:15因為楊過打張無忌也會搞到張無忌苦戰勝…

XIUXIAN07/04 18:15成。

D12207/04 18:17主要還是內功問題吧 金庸感覺很愛所謂正統 正道的內功

baigyatsh07/04 18:17心境沒到法王都覺得再兩百招要為他所制你說呢 旁白都

baigyatsh07/04 18:17說郭靖金庸要分出勝負要上千招了 楊過心境沒到三百多

baigyatsh07/04 18:17招就能制金輪了

GreenBeret07/04 18:18這樣為什麼楊過自認打不贏老頑童?楊過>金輪

GreenBeret07/04 18:18楊過打不贏老頑童 金輪法王立於不敗之地打老頑童

westmoon07/04 18:18楊過的內功系統沒比較差啊 獨孤求敗的耶

jumboicecube07/04 18:18上千招的數字是在大勝關英雄宴。16年後其實有洗過牌

XIUXIAN07/04 18:19法王的判斷沒一個準的。

GreenBeret07/04 18:19也對 法王..

shihpoyen07/04 18:19武功不如不等於拚生死會輸

jumboicecube07/04 18:19那不是法王的判斷呀XD

baigyatsh07/04 18:19楊過哪有自認打不贏周 他是覺得會打到一死一傷或兩死

baigyatsh07/04 18:19才不打的 一直雲發文是想去八卦版嗎

jumboicecube07/04 18:20雖然這是在討論龍象，但最前面就有提到 #1UKb7URg

baigyatsh07/04 18:20洗牌金輪有說功力大進 郭靖可沒有洗牌對郭靖不會有利

baigyatsh07/04 18:20的

westmoon07/04 18:20很多人都是看影劇作品或動畫 根本不知道原著裡對後期楊

westmoon07/04 18:20過的描寫有多誇張

Jin6391607/04 18:21打周那邊有說少一隻手還是比較不利吧，不過瀕死會爆擊

Jin6391607/04 18:21至少不可能輸苦戰教主

jumboicecube07/04 18:21基本上是旁白寫對方(老頑童)武功絕不輸他

XIUXIAN07/04 18:21楊過的內功沒其他五絕級純。

jumboicecube07/04 18:21然後楊過自評要分勝負還是要靠拼內力

jumboicecube07/04 18:22不過這很正常啦，比武和拼生死是不同的。年輕這一輩

baigyatsh07/04 18:22武功高本來就不等於實戰強啊

jumboicecube07/04 18:22的角色，要殺老頑童拼消耗戰就好，時間拖長就會贏

dowattw200507/04 18:23張無忌得到原版的九陽神功經書，跟楊過練得殘缺壁畫

dowattw200507/04 18:23九陰強太多

XIUXIAN07/04 18:23郭靖不用洗牌，他穩穩練九陰就是超強。

GreenBeret07/04 18:24楊過練的9陰是正宗版本

shihpoyen07/04 18:24周伯通打金輪是被巨力嚇到用空明拳來避開巨力 而只用空

ga80542307/04 18:24探討這個 不如探討金輪法王跟張無忌誰比較苦戰

XIUXIAN07/04 18:24還有很多人以為郭靖因為守襄陽，所以少練功，但原文其實

shihpoyen07/04 18:24明拳會無法傷到金輪法王 但那只是一開始而已啊 不能說

XIUXIAN07/04 18:25根本沒這樣寫。

XIUXIAN07/04 18:25楊過練的九陰不完整。

brycejack07/04 18:25奇怪 又不是學越多系統越完整 就一定越強

jumboicecube07/04 18:25這我同意呀，但不變招老頑童就不可能贏。算是戰鬥

good575507/04 18:25楊過有練九陰和獨孤耶

D12207/04 18:2535樓 楊過內功是真的不錯 但問題在郭靖是有認證的正統全真

D12207/04 18:25內功啊 內功有個名目在那 就算學會的人是輸不知道幾次的七子

D12207/04 18:25 還是比他人武功高一等

shihpoyen07/04 18:25繼續打下去周伯通一定只能一直用空明拳到輸

s250020507/04 18:25剛猛媲美降龍的黯然對上四兩撥千金的太極拳還能像打金

s250020507/04 18:25輪一樣嗎

jumboicecube07/04 18:25打到一半沒能繼續打下去吧

XIUXIAN07/04 18:26郭靖就是因為是上一部的主角，所以神雕才讓他沒啥發揮。

jumboicecube07/04 18:26這和蕭峰對游慕兩人一樣，繼續耗下去不利但沒能打完

XIUXIAN07/04 18:27不要以為周伯通被排中頑童，他就真的武功最強耶，郭靖怎

chutom07/04 18:27楊過的九陰缺總綱 真的不完全沒錯

XIUXIAN07/04 18:27麼看都比周伯通強。

jumboicecube07/04 18:28看你要講什麼時間點了。楊過拿到總綱是在神雕故事

jumboicecube07/04 18:28結束之後的事情了

s250020507/04 18:29新五絕的前二名肯定是壯年的郭楊二人 武功差不多情況年

s250020507/04 18:29紀很重要

baigyatsh07/04 18:29獨孤的內功其實比較現代化訓練 全真像傳武

XIUXIAN07/04 18:29郭靖跟張三丰很像，就是早就到五絕級，金庸就不讓他發揮

XIUXIAN07/04 18:30，但隱隱有一種超出其他人的感覺，可能超過五絕級到黃裳

XIUXIAN07/04 18:30和獨孤求敗那一等級了。

shihpoyen07/04 18:30金庸其實沒說獨孤的內功怎麼練的

baigyatsh07/04 18:30太極都被阿三帶歪過 還被大力金剛指追著打妳說呢

shihpoyen07/04 18:31只知道獨孤會去山洪或海潮中練劍

mn43507/04 18:32獨孤也有蛇膽外掛吧

jumboicecube07/04 18:32質疑太極拳劍的防禦性能實在是有點......嗯都好啦XD

s250020507/04 18:32對阿三的時候 苦戰教主不是才剛學嗎

chutom07/04 18:32楊過從來沒有明說拿到九陰全本 考慮到他的個性 更有可能

chutom07/04 18:32完全不拿 事實上少一隻手真的吃虧很大

D12207/04 18:33楊過是被金庸搞吧 內功有中箭法門的基礎 卻硬要給招黯然銷魂

D12207/04 18:33掌一定要心情差的時候才能用 搞的16年時間的鍛煉毀在最後找

D12207/04 18:33到老婆

jumboicecube07/04 18:33因為黃衫女會全套，所以推測是楊過手上真的有全本

kasumi99907/04 18:33金庸不過就是個寫小說的，他動個屁武功(設計對白

jumboicecube07/04 18:34但那個時間點是神雕後到襄陽城破之前，根本沒有意義

XIUXIAN07/04 18:34有拿神兵比沒拿神兵強，有雙手比少一隻手強，除非楊過內

XIUXIAN07/04 18:34功贏超多，不然他就很難打贏其他同級的。

D12207/04 18:34不然楊過修一些腿部招 靠一力降十會的打法 絕對足夠彌補少

D12207/04 18:34一隻手的技巧不足

jumboicecube07/04 18:35張無忌又不是沒神兵，倚天屠龍聖火令，他裝比較多耶

jumboicecube07/04 18:35不過打起來我也不看好張無忌，這戰鬥完全看楊過

alinwang07/04 18:36他高興。

jumboicecube07/04 18:36能不能在短時間內攻破防禦，長期戰是鐵定吃虧的

chutom07/04 18:36黃衫女也從來沒有描述過會全套 極端點 楊過甚至不曉得

chutom07/04 18:36總綱的存在

s250020507/04 18:36苦戰教主打的時候會忘記身上有屠龍刀 所以這裝備可以無

s250020507/04 18:36視

homeboy52807/04 18:37聽起來討論楊過要分黯然楊過還是普通楊過

jumboicecube07/04 18:37看你怎麼想，這確實是沒寫死，甚至二三版還稍有衝突

feedback07/04 18:37「你功力勝過我，但真打起來，我會贏」、「不錯，我終

feedback07/04 18:37究是吃了殘廢的虧」（X）

homeboy52807/04 18:37跟七龍珠的超賽型態一樣XD

XIUXIAN07/04 18:37苦戰三人組很難跟其他人比啦。

flysonics07/04 18:38金庸不過就是個寫三流武俠小說的，他懂個屁金庸(?

homeboy52807/04 18:39隨便啦，全部都輸小蝦米一套野球拳，十個一起上也一樣

s250020507/04 18:39不過張的年紀在結尾也才20多歲 楊都36左右了 歷練上差

s250020507/04 18:39距也是巨大的

er232407/04 18:39教主個性使然R。

baigyatsh07/04 18:40楊過靠反傳武的招數配內力呀 用傳武他就得吃殘廢的虧

baigyatsh07/04 18:40才另闢蹊徑 看他能打的周雙手齊出要大跳後退 就知道少

baigyatsh07/04 18:40一手已經被他克服了 周打到需要用互搏約同四隻手了 平

baigyatsh07/04 18:40常其他人哪佔得了便宜

jumboicecube07/04 18:40要比強度真的要挑一下時間點啦

flysonics07/04 18:41看到有人講"蕭某今日必命喪於此" 我覺得這是出自黃日華

LipaCat556607/04 18:41最強應該是虛竹 他的內力是頂點

jumboicecube07/04 18:41你拿神雕後的時間點，楊過就沒玄鐵劍了，但換來的是

flysonics07/04 18:41版的天龍連續劇 跟原文沒甚麼關係

jumboicecube07/04 18:41他會知道九陰總綱和降龍等其他招式

LipaCat556607/04 18:41其他傳說人物不可考

jumboicecube07/04 18:41張無忌手上有三組神兵的時期也非常短

baigyatsh07/04 18:42長期戰楊過未必吃虧吧 楊過內力是被一燈認證充沛到當

baigyatsh07/04 18:42世想不到還有誰能那麽充沛了

s31021307/04 18:42教主MP應該最長吧

s250020507/04 18:43神雕結尾沒說過楊過會那些啊 會那些都是用倚天的黃杉女

s250020507/04 18:43子去做推測的

baigyatsh07/04 18:43教主碰到三渡就會不夠用了啦 難講誰比較多

jumboicecube07/04 18:43挑張無忌比就真的是挑錯對手了，因為對手也是藥師

jumboicecube07/04 18:43降龍掌在一版是寫死楊過練不成的，看了也沒用

jumboicecube07/04 18:44但二三版的古墓派確實手上都有一些原本沒有的武功

marktak07/04 18:44拳絕對沒黯然強 要比也是比九陰九陽

jumboicecube07/04 18:45所以我才講真的要挑時間點，還是你要像英靈亂鬥一樣

jumboicecube07/04 18:45把所有的最強裝備和武技湊一湊發下去給角色

jumboicecube07/04 18:45這差蠻多的

XIUXIAN07/04 18:45楊過是內功比其他人剛猛，但沒有說比較強，純不純則是輸

marktak07/04 18:45單然是都選最強的 不然小孩絕對蛤蟆功贏

XIUXIAN07/04 18:46給其他人。

jumboicecube07/04 18:46舉例來講，真的挑最強時間點來看，那張無忌也就不會

powerstone307/04 18:46有一次金庸講楊過啊

jumboicecube07/04 18:47有內力消耗的問題，因為三渡第三場就耗到三渡撐不住

baigyatsh07/04 18:47楊過就是強在剛猛和多呀 其他人強在純 純的優點金庸就

baigyatsh07/04 18:47沒講

jumboicecube07/04 18:47大部分金庸主角在書末都已經是完成體了，只有張無忌

LipaCat556607/04 18:47小說裡來看楊過看起來就是強 沒有寫教主巔峰時期比

LipaCat556607/04 18:47不了

XIUXIAN07/04 18:47主角中最強只聽過金庸講郭靖和張無忌。

jumboicecube07/04 18:47的武技和應用還卡在半山腰這樣

s250020507/04 18:47這種對決評論除了郭靖橫跨兩部以外都是以該書結尾的戰

s250020507/04 18:47力為主吧

jumboicecube07/04 18:48打到第三場才想起來可以動用太極拳練氣之法(汗)

baigyatsh07/04 18:48第三場金庸是說張無忌會先撐不住 你是不是記錯了

jumboicecube07/04 18:48像前面就有人提玄鐵劍、有人不提呀(攤手)

jumboicecube07/04 18:49在神雕結束後確定的是玄鐵劍會送給郭黃夫婦

LipaCat556607/04 18:49金庸可能忘記六脈神劍吸星大法那些外掛武功了

XIUXIAN07/04 18:50吸星大法很爛吼。

jumboicecube07/04 18:50"實可再拼一兩個時辰，以待對手氣力衰竭"

s250020507/04 18:50楊在16年後做神雕俠時期就沒帶玄鐵劍出門了 不提我覺得

s250020507/04 18:50很正常

LipaCat556607/04 18:51噢不對是北冥神功才對

baigyatsh07/04 18:51”張無忌心分三用，既擔心謝遜性命，又惱她在這緊急關

baigyatsh07/04 18:51頭來算舊帳，何況少林三僧掌力源源而至，縱然專心凝神

baigyatsh07/04 18:51的應付，最后也非落敗不可

jumboicecube07/04 18:52這問題就很單純呀，持久戰會輸→三渡改拼短期輸出

s21012507/04 18:52張無忌就是那種考前都讀完 考試的時候會忘一半的那種人

baigyatsh07/04 18:52那是分開打分開耗才有機會不然光比內力是輸定了

jumboicecube07/04 18:53武技還不行的張無忌覺得這狀況撐不住。兩者又不衝突

jumboicecube07/04 18:53可以傳內力的是北斗陣、不是伏魔圈好嗎o.o

baigyatsh07/04 18:55分開攻擊每個人都只有無忌三分之一 無忌分別用七成力

baigyatsh07/04 18:55對人家全力當然可以打很久 合在一起大家都得出全力才

baigyatsh07/04 18:55是真正消耗戰

b092007507/04 18:55很難打贏同期的，法王：被老頑童認證的我不算五絕級 QQ

baigyatsh07/04 18:56他們最後是手把手又不是用伏魔圈 就說你是不是記錯了

KiSeigi07/04 18:56楊過有小龍女就先輸一半了

baigyatsh07/04 18:57伏魔圈已經在樹斷就結束了

s250020507/04 18:57當初跟范遙鬥內力的時候可以乾坤挪移 這邊又辦不到了

s250020507/04 18:58乾坤大挪移真的是慘

chutom07/04 19:00乾坤大挪移一種說法是綁固定值而非相對值 碰到滅絕級以上

chutom07/04 19:00就必須用到七層

XIUXIAN07/04 19:05乾坤大挪移就不是五絕級武功，輸給太極拳劍和九陽。

killuaz07/04 19:09楊過實績比較強，可以單吃蒙古先鋒部隊、萬軍之中取上將

killuaz07/04 19:09首級，其他角色都只有打敗武林高手的實績而已

HarunoYukino07/04 19:11但是楊過也覺得自己太大意了,後悔沒帶玄鐵劍

shuten07/04 19:11苦戰張機體全面但是操作銅牌，不衝突

killuaz07/04 19:11不過張無忌算是金庸神坦，楊過大招秒不掉無忌的話，估計

killuaz07/04 19:11也是不分勝負

brans07/04 19:13九陽真經內功無敵啊 光這個就打趴一堆人

tolowali07/04 19:17少一隻手有差 楊過沒有練腿法

GreenBeret07/04 19:18黯然銷魂掌裡面好像有一招包含腿法(不確定記憶)

shihpoyen07/04 19:18九陽真經沒有內功無敵啊 九陰總綱跟九陽是同級內功

GreenBeret07/04 19:18等一下 有鄉民說打滅絕要出乾坤大挪移第7層?

shuten07/04 19:19另外說真的金老頭可能自己都沒有讀者看的熟，寫過就忘了

AdmiralAdudu07/04 19:19楊過就是在少一隻手的前提下跟老頑童打平反秒殺法

AdmiralAdudu07/04 19:19王的啊 楊過就已經彌補單手的缺點了不用一直當痛點

GreenBeret07/04 19:19不用吧 有這段?跟滅絕同等的楊逍也才練到第2~4層

baigyatsh07/04 19:19金輪就是被黯然消魂掌一招踢下高台 還沒練腿法 臉頭槌

baigyatsh07/04 19:19胸肌打人各種怪法都有

s50501507/04 19:20有腿法 行屍走肉

AdmiralAdudu07/04 19:20楊逍只練一兩層 前教主四層

shuten07/04 19:20楊逍才練兩層就可以把只略弱他的法王等級當白癡耍，反觀..

shuten07/04 19:20.

tolowali07/04 19:20玄鐵劍都能單手扛了如果裝機械鎧 楊過應該超強

XIUXIAN07/04 19:21玄冥二老和法王、左右使跟滅絕、空聞是同級的，張無忌打

s250020507/04 19:21金老頭連郭公破虜跟郭襄同一天生日都會忘記了

baigyatsh07/04 19:22那是有五散人當墊背才行 跟慕容復有星宿弟子當墊背才

baigyatsh07/04 19:22行打丁春秋一樣

mimikillua07/04 19:22因為張有二隻手

XIUXIAN07/04 19:23玄冥二老就挪移不太了了。

XIUXIAN07/04 19:25劇情上楊過單手沒差，跟劇情不給郭靖左右互搏發威一樣。

AdmiralAdudu07/04 19:27楊過內力就是練到我一掌拍出去管你幾隻手就是得全

AdmiralAdudu07/04 19:27力來擋才擋得住 而且他也不是就捨棄精妙了

richard4207/04 19:27原創作者設定誰比較強就誰強 讀者不服可以自己寫同人

AdmiralAdudu07/04 19:28楊過練的武功絕大部分都是走靈巧精妙的

shihpoyen07/04 19:28不過訪談不完全等於設定 特別是金庸又講得很婉轉

efkfkp07/04 19:34每個主角都砍一隻手，楊過大概就第一了吧XD

LAODIE07/04 19:35這真的要通靈才能知道了

ChaosK07/04 19:35最接近現代格鬥技的是郭靖吧,蒙古摔角王者,順便還有弓箭神

ChaosK07/04 19:36射

KOKEY07/04 19:43少一隻手的楊過就是廢，其他人就是能比他多處理一個女人

bakerstreet07/04 19:44石破天:我少一支手可能也沒差喔

winda662707/04 19:54看這篇就知道金庸算什麼咖，有鄉民懂金庸嗎?!(笑)

ga80542307/04 20:00楊過是前期才走靈巧精妙路線 斷臂的影響太大了 斷臂後

ga80542307/04 20:00走剛猛路線才比較適合他

mn43507/04 20:06作者設定只能參考吧 寫出來的劇情才是真實

a03210007/04 20:28個性問題 楊太聰明閒不下來好好練功

TameFoxx07/04 20:30他自己也沒想過這問題 人家問他就隨便回答

ashrum07/04 20:33給醫生多一點尊重

a03210007/04 20:34然後內功純不純正不正根本不重要

WUBAME07/04 20:40一堆通靈王

llzzyy0107/04 21:00張已經算是書裡最強 但楊過可能還不到最五絕成度

kinghtt07/04 21:01射雕三部設定最強內功是九陽，只有張無忌拿到完整經書

EGOiST4007/04 21:04石破天：我讓你們兩隻手好不好

shihpoyen07/04 21:19射雕三部並沒有設定最強內功

shihpoyen07/04 21:19張三豐判斷郭靖等人的內力跟張無忌差不多

SsuWeiYuan07/04 21:29楊打不贏張，張不想贏楊，張還會刻意放水輸給楊

shuten07/04 21:36最強內功喔？你說那個被下級對手捅穿好幾次，說用之不盡結

shuten07/04 21:36果打到乾的嗎？

s21012507/04 21:38三小楊過沒到五絕程度 他就是有五絕

s21012507/04 21:38的稱號啊 你會指著建中資優班學生說

s21012507/04 21:38 他可能沒有到建中程度

aa105202607/04 22:24五絕的內力 四秀的戰力

ingramchen07/04 22:30張無忌武功比楊過強，但兩人對決楊過會贏，這就是差別

baigyatsh07/04 22:38射鵰三部曲九陰就不輸九陽了是在說啥ㄍㄨㄟˇ

qazxswptt07/04 22:50金老後記有自評比較喜歡的主角 跟覺得寫的比較可惜的

qazxswptt07/04 22:50所以我是覺得他大概就從他喜歡的輪流挑吧

winteryoyo07/04 22:52虛擬人物很重要？

tommyhlu07/04 22:57兩隻手

korzen07/04 22:57小張打架從來沒起殺心啊，除了最後要教訓玄冥二老外，其

korzen07/04 22:57他戰役想的都不是武功上的勝負

aa105202607/04 23:09金庸的評價完全沒可信度 當有讀者問他喬峰 洪七公 郭靖

aa105202607/04 23:09三人的降龍掌誰最強時 他回答喬峰 但理由卻是:洪、郭二

aa105202607/04 23:10人的降龍掌都是由喬峰傳下去的

ab8529107/04 23:18還海嘯般的威力勒，在乾坤大挪移面前是要拍在自己身上嗎

AdmiralAdudu07/04 23:26說得好 隕石砸下來也可以用乾坤大挪移直接彈回宇宙

brycejack07/04 23:51作者評價沒可信度 那誰評價有可信度... 劇情給你寫好啦

brycejack07/04 23:52跟型月其他一堆作品一個樣 作者說的不算啦

killuaz07/05 00:04說作者評價沒可信度是在搞笑嗎？XDD

ga80542307/05 00:17就算是五絕等級的斗轉星移 也不一定能把同樣五絕的掌力

ga80542307/05 00:17轉回去對方身上好嗎 更何況乾坤大挪移這種作者寫明的次

ga80542307/05 00:17級武學 五絕小張轉玄冥二老這種遠遜於他的 都還有走火

ga80542307/05 00:17的可能 還想轉楊過掌力

d0607/05 01:19多一隻手，而且無忌的武功好像挺全面!?

rickey127007/05 03:17小說就金庸寫的，還說金庸沒可信度是怎樣==

mc283407/05 03:34我以為是今日我恐命喪於此的喬峰最強

j197355507/05 18:16水平

big777707/05 19:15金庸的說法本來就沒可信度 每次都隨便應付訪問的啦

big777707/05 19:16尊敬他是一回事 但不用把他閒聊當聖旨 而且還每次不一樣