Re: [閒聊] Apex玩家買主機 被永ban帳號
※ 引述《qrf123456 (Q)》之銘言:
: 原文
: https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=36072&snA=9332&tnum=7
: 懶人包:
: 文章主人電腦壞了
: 然後沒錢買新電腦
: 於是貪便宜去FB社團買一台二手電腦
: 收到電腦後,打個2局APEX,直接被永ban
: 傳家寶帳號直接88
: 跟賣家的對話
: 賣家:我哪知道你會去打APEX
: 賣家:我那台電腦被拿去開掛永BAN才換掉
: 賣家:阿你又不問
: https://i.imgur.com/Baz2Dpb.png
我覺得買家可以從這二手電腦害我被Ban帳號下手
從對話紀錄來看買家知道帳號會被BAN
所以以這方面下手的話
至少能拿到帳號的賠償吧
不過金額也是法院認定
我想可能也沒多少
--
好 請證明被BAN是硬體的鍋
這應該還算好證明 遊戲的使用者條款可能有寫 或是向遊戲公司詢問
加精神賠償可以到上百萬
這樣要在在法庭上打一場Apex 給法官看嗎
法官:請原告承上證據 這時候你只拿一張截圖要說服法官
嗎
說服法官的事當然是交給律師啊
APEX是紀錄這台硬體的ID? 所以這台硬體並沒有被修改?
現在才知道一堆人不知道APEX開掛會鎖硬體@@
認主板的
雖然還是有辦法繞過去啦!但這裡不討論
會到法院上嗎,感覺就會和解
真的儲值很兇加想給屁孩教訓就告吧!
不會上到法院吧,應該會民事和解
我也覺得比較可能走和解 不過和解不了還是只能上法院吧?
※ 編輯: a235477919 (114.24.66.57 臺灣), 07/05/2021 11:14:18因為我們沒玩或沒開過掛被鎖過啊
請律師的錢還不如買一台新電腦 最後可能還是吞了QQ
再二手賣掉
這個上法院超不划算,除非提告方想玉石俱焚就是
再賣一次二手太機掰了啦
真的請律師不如新買一台電腦,原PO應該沒請過律師吧?
而且敗訴機會超高,基本上應該會乖乖調解
請律師XD 你付的律師費都沒賣家賠給你的多
反了 賠的沒律師費多
不太懂得是,買家在不知道"開掛會被鎖主機板"的認知下
不去詢問,這能怪他嗎?因為他就沒開過掛,當然不了解
這件事。個人還是覺得是賣方問題。因為有明顯瑕疵
就算法律很難判賣方敗訴,但這賣家也一定是位惡質賣家
現實跟本沒法條可以告,而且這算是遊戲公司Ban人規則
的設計缺失,要也是買家去跟遊戲公司吵架
如果不去規範,這種惡質賣家只會愈來愈多
不買二手就是怕這種鳥事
你不開掛,你的主機板怎會被鎖。起因就在你身上
這的確算是遊戲官方的ban人疏失沒錯
怎能算公司設計疏失呢?
不要勾選讀取硬體規格,就鎖不到
當然算阿,如果今天賣方是把主機拆開來賣,那怎麼算?
請賣家幫忙跟ea協調吧 畢竟鎖硬體蠻白痴的
貪便宜就是自己吞阿 太多例子了
如果主機被交易了,持有者換人,但新持有者無法使用
這是遊戲方該解決的
那就主機板特別告知說有某個瑕疵,其他部分沒問題
上法院法官大概也很頭大,真的是新時代新科技才會出
當然 不是說賣方沒責任,只是相對小
科技進步帶來的衍生問題真的多 法律還不太上
我也覺得現實的問題在這 科技的發展太快了 除非立法者非常有遠見 不然太難跟上了
那就回歸我講的,可能無法可告,但是位惡質賣家。
不立法規範,這種賣家只會愈來愈多。
以回應來看是個惡質賣家沒錯 所以才需要第三方平台
別傻了,主機板有瑕疵?遊戲不是不能跑捏
是官方註記板號,除非一開始交易當初雙方就有提到
不然基本上上法院就是沒用,乖乖調解
今天這個買家不玩apex就根本沒有瑕疵,因為房子就是要住,
車子就是要開,所以凶宅事故車會被當有瑕疵,但電腦可不是
一定要玩apex,所以你說他有瑕疵嗎?
偏偏這次事件還是在FB社團這種地方私下交易的
解套就是賣給下一個人,上法院不划算
傳家寶寶底是1萬5 上法院根本不划算
賣給下一個人 再殺一個帳號 再賣給下.. 七夜怪談嗎
賣給下一個 賭對方會告你 然後就能告上一個人 計畫通
主機板物理上是沒瑕疵,但是一個你這個主機板不能玩特
商品有瑕疵沒告知,這個賣方賴不掉吧
感覺有點像作案工具的概念,可是開掛這事能認定成
犯罪嗎
說什麼傻話 你房子死過人還是能住阿 只是會撞邪而已
定遊戲,而且還是自己開掛引起的,所以很難不是說瑕疵
凶宅能吉為什麼這個事件不能吉
這個其實真的要算,比較算是遊戲官方的註記缺失
是他們要想辦法註記使用人,畢竟開掛的不是電腦
而是使用者
因為凶宅法律有明文規定 但沒說這個事件不能吉
只是不容易吉贏而已
算瑕疵嗎?我存疑。對於要玩apex的人算有,但不是每個買二
手電腦的會玩apex
凶宅那個是不同等級了,民間習俗有沒有兇案
跟遊戲被ban過是不同等級
這案子頂多調解,不可能上法院
其實一開始買方沒有問APEX大概勝率就很渺茫
所以就是之後要立法規定比較好,但感覺很難
死過人非屋主故意 這電腦被鎖原因就是原持有者開掛阿
如果這種事情三天兩頭都在發生 最後就會立法 跟凶宅一樣
買賣雙方應該是調解 帳號找EA不知道怎樣才能救
有些人好像以為EA硬體ban人是跟刮風下雨一樣的自然現象
不用吧,apex你自己明確知道,你不講就很奇怪
買方沒有問A配所以買方有問題這論點也太蠢 所以我有玩
我沒玩apex買這電腦會怎樣嗎? 我也可以告他嗎?
100款遊戲我要跟賣方先確認過這100款能不能正常運作?
我玩A配又不是啥很特殊的需求 這都做不到不算瑕疵?
沒玩apex應該沒差吧,但哪天你開始要玩的時候....
好啦,所以爭點在這個算不算瑕疵,有沒有告知義務,沒有的
話有沒有違法
是的 你說對了 這真的就不算是物之瑕疵
有沒有高手回一篇有法源的 我法盲好想知道可能情況XD
這台電腦明明就能玩APEX 是第三方BAN你帳號 哪有瑕疵?
這算 賣方知道情況但沒備註說明導致買方受害的情況 ?
也覺得沒人認為EA也有責任挺有趣的
這道理其實非常簡單 EA有沒有權力在你沒有過失的情況下
ban你?如果沒有 那顯然這是EA要負責還你帳號
如果有 那今天你去買一台全新的電腦仍然可能被ban
所以無論如何這都不能算是這台二手電腦的固有瑕疵
被禁止入座的黃牛電影票也不算物之瑕疵嗎?
其實如果有硬體交易紀錄 有被ban的帳號ID 可以問問看能
不能請EA解硬體ban吧? 至少有機會可以消除掉紀錄ID ban
我到覺得講電腦也很奇怪,電腦自己又不會開掛
重點是這位賣家做的事情:開掛and不告知。
就算今天不是拿去fb賣好了,是第三方平台
再賣給下一個人 去扛米
如果問題是在EA跟買家之間,那真的談不攏的話就應該是買家
黃牛票買賣家都知道這瑕疵了啊,你不經正當管道入手
的票你還期待什麼?
他不附註這一項,難道買家都摸摸鼻子嗎?
告EA才是剩下來的做法嗎?聽起來好慘。
黃牛票的例子是不太好,可是我真的想不出更好的QQ
要告的話告賣家應該比較有機會 EA那邊別走告訴了
告EA也告不贏啦,只能跪求EA寬宏大量放過你
被記流水號的贓款鈔票嗎?可是贓款也仍有貨幣效力吧。
買家最好的解法應該是找EA證明他是買硬體 解救帳號
你這是理想的法律情況,現實上遊戲公司為了利益一定不會妥協
不然就算電腦退貨 帳號也還是沒了 仍然要回頭找EA
但這種情況有人過過嗎?
我剛剛的前提是談不攏,就是怎麼舉證EA都不恢復帳號這種
這就舉證跟法官裁決問題啊 在這邊表示幾個要點
極端情況。
1. 能不能玩Apex是決定這項交易成立的要件
2. 賣家知道這台電腦不能玩Apex
3. 買家沒有事先讓賣家知道要玩Apex(最麻煩的點)
簡單說買方如果有辦法舉證自己有說過3.那大概很好處理
如果沒有 就得讓法官裁決究竟賣方是否有義務事先告知
如果有3,那整件事都不會是問題
但是當然沒有,所以問題就是否有告知義務
EA那邊很難爭啦 基本有條約規範 那EA能不能特赦是EA的
權力 但正常想從營運角度是不會開啦 如果我是營運 一
天被這樣吵就飽了
這比較像是你去買二手車 結果前車主被某家店黑名單 但
你不能說是這台車本身有問題
二手又是社團私下交易,這兩大帽子讓買方很難主張權益受損
還是那句法律名言 舉證之所在 敗訴之所在
但是賣家要盡到這種告知義務不太可能吧,現在遊戲這
1.二手,2.社團私下,3.你沒說你要玩apex
麼多,難道每個都列出來哪些能玩哪些不能玩嗎?
所以問題是出在沒有簽約嗎?
就告知你明確知道的阿。apex就你自己導致的
不是,是有簽約紀錄的話至少多一份證據讓你吵
如果這樣都能主張成立那是當去合法平台的人白癡嗎?
問題不是出在簽約,就算口頭約定也是有法律效果
賣家沒告知這台電腦有瑕疵,這有疏失,但賣家沒有完整告
知完整瑕疵的義務,買家可以詢問瑕疵點再決定是否購買
lord大 沒錯 這就是這件案件很不樂觀的原因 因為法官
一開先例 會造成告知義務的無限上綱 但是如果法官覺得
這是重大瑕疵 有告知義務 也是有可能 那就是買方遇到
一個支持他的法官
私下交易又不是違法交易,就算是在Y拍露天這些地方買,沒
講到3的話也是一樣吧?
如果法官遇到一個自己打apex的 搞不好會過(笑
凶宅一棟幾百萬 電腦幾萬塊 法官會叫你去調節
因為外掛導致硬體被遊戲商註記,但不影響電腦運作及其他
功能使用,就這點來看不是重大瑕疵,買家根本告不贏
問消保官吧
平台會有一些瑕疵擔保,買賣方應有的權利義務之類的條款,
對的,告知義務不可能無限上綱
有平台協調,代價是抽手續費,你想省錢走社團那就像我說的
,風險自負
有錢課金沒錢買新主機哭哭喔
消保官的業務範疇不包含這種阿
所以回到原點,賣家疏失是沒告知電腦有瑕疵,但買家也沒
我怎麼覺得消保官也會說:你又沒問
說他電腦就是要玩APEX用,這點就是買家吃虧自己要吞
20年不就有發佈說開掛會鎖硬體
這事件實務上真的乖乖和解然後要賣方合力去跟apex吵
是最好的辦法
看討論下來這是最佳解了 電腦買賣方面沒有規範 帳號被鎖只能看EA臉色 除非遇到挺你的法官吧
賣家有承認應該還是有點機會吧,我是覺得賣家太蠢
了,就直接說不知道就好了啊,反正買家也不知道自
己被鎖原因是啥,凹他開掛髒自己不就好了
沒機會,最多跟賣方要求退還部份款項,還有提供證明幫忙
買家解鎖自己的APEX帳號而已,再多要求是不可能的
照你說的賣家還要被凹退款,當初直接54買家就好了
,反正FB交易又沒退貨管道
一個蠢到在FB買電腦,一個蠢到承認自己電腦被官方
鎖==
所以上法院協調就大概只能那樣子,沒律師會接這種Case
這種真的就法官自由心證+買方能找到什麼判決先例佐證
法律還是保護會利用的人
就算判賣方要賠償 這帳號的價值又要怎麼衡量
你提一個數,法官幫你砍
如果對方親口保證可以打APEX還能告個詐欺 沒講就是雙方
合意能告什麼
第一次看到ban硬體的
其實ban硬體的之前就有了,只是沒鬧大大家沒在意罷了
錄影建立新帳號打兩場然後被ban的過程試試看啊
直接把律師費拿去課算了
這個很難喔
參考範例
16年被毀人生XDDD
EA有中文客服,溝通看看吧
這真的蠻有趣 鎖到主機
使用者正常遊玩然後被ban,往這方向跟ea舉證希望有用
白豬又再坑害咱華夏同胞
不可能 end
基本上差個網卡就可以吧...
18
這點也是APEX相當鳥的地方 他BAN硬體以後 用這個硬體的帳號 他隨後就也會一起BAN 也就是他不管你這帳號開掛與否 只要牽連到被BAN的硬體都會一起遭殃爆
首Po原文 懶人包: 文章主人電腦壞了 然後沒錢買新電腦5
題外話,單純好奇發問 如果APEX是看硬體BAN帳號的話 那假設有人在網咖開外掛 APEX也是看網咖那台電腦的硬體 有可能下個開台的人衰小被BAN嗎?15
我覺得這個例子其實像: 買了一台二手車,在路上被原車主的債主盯上,追車撞上還拖下來打。 請問是誰的錯? ※ 引述《a235477919 (牛逼張學友)》之銘言: : ※ 引述《qrf123456 (Q)》之銘言:12
要看 Apex 是用什麼方法去識別硬體吧 常見的方法像是 MAC 或是 UUID MAC 比較好破解,換一個網路接口就行了 UUID 就比較麻煩了,要改 UUID 可能要透過經銷商去詢問修改的方法 然後有些主機板,每次重新開機都會再次載入預設的 UUID16
如果他真的很寶貝他的帳號 的確是應該提告 至少法院認證開掛的不是他XD 不然你沒有證據去跟遊戲商吵他也不會理你 有憑有據至少可以要求解鎖吧4
舉例1:某住商混和的社區大樓 因限制外送員須換證和只能使用送貨電梯 被外送員群組列入拒接的外送黑名單 舉例2:某地址上任住戶曾打電話到A餐廳惡作劇棄單 A餐廳把此地址列入黑名單5
EA的作法很怪 鎖硬體這沒意見 但是應該是要鎖開掛的帳號+這張MB鎖登入遊戲才對 直接封鎖硬體編號應該比去偵測該硬體的新登錄帳號要來得簡單吧? 這樣開掛的要馬去刷板子要馬買新的 應該都夠麻煩或夠花錢了 說營運方想避免介入玩家二手交易 這樣不是更好嗎4
那如果是這樣呢? 手機辦新門號, 門號拿來綁定遊戲 結果該門號前一個使用者在同一個遊戲曾開掛被鎖 新使用者綁定該門號後帳號也被鎖了
爆
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