PTT評價

Re: [板務] 強制引流專版

看板C_Chat標題Re: [板務] 強制引流專版作者
oaoa0123
(OldFlame)
時間推噓17 推:17 噓:0 →:35

這兩天有幸參與這次的黃金體驗鎮魂曲來發點心得

以下沒什麼實質有效(現在應該也沒有這種東西)的建議,僅是針對現況稍作分析


1.ACG點

Vtuber要說ACG點當然是有的
雖然不是最狹義的A(anime, 刻板印象的日式動畫)
不過「那層皮」絕對是包含在廣義的A中(animation, 泛指任何會動的影像)

雖然說那層皮之內的「中之人」做了什麼事容易跟阿基師一樣滑出ACG的範圍之外
不過已經講到爛掉的金庸、聲優、各式從業人員也都有這個現象

2.真正的爭議之處

所以說Vtuber文起爭議的在於文章數量而非文章品質
平常不會有人出來罵金庸文、聲優文、三國演義文甚至日本文化文的本質原因是
他們的文章數量過低,而不是他們比Vtuber更有存在於C_Chat板的正當性

而跟許多造成洗版的熱門大作相比,Vtuber在時間的持續性上更為強勁
理由是鬼滅、巨人洗版只不過是一個作品
隨著動畫播映、電影、結局的熱度一過,文章數量自然陡降,一季動畫最多三個月
Vtuber卻是一個產業,除非未來產業狀況發生巨變導致突然沒落
否則以現況來說看不到Vtuber文的盡頭,要等到文章數量自然下降是以年為單位的

3.管制措施的窒礙難行

這一點我應該無須多講,只要一有人提出「強制分流」、「強制分類」等政策
都會立即遭到「那麼聲優文、動畫文、漫畫文是不是也要」的回擊

4.現狀的正當性?

但要我認同Vtuber文章數量是屬於「合理正當的自然現象」嗎?
我覺得還差最後的臨門一腳,那就是專板的使用率過低問題
舉例來說,LOL板在PTT是前十名熱門的看板
你能想像如果沒有LOL板進行適當的分流
將熱門看板第十名的LOL板流量全部灌到熱門看板第二名的C_Chat板的情況嗎?
這大概就是Vtuber文在C_Chat造成的情況了

理想上Vtuber看板已經開板,問題應該就獲得解決了
但是Vtuber看板似乎又有許多的內部問題(不仲?),導致某部分使用者不願意使用
而要讓這部分使用者自願回流非常困難,管制措施又無法實施
最有效的外部解法就是再開一個板,不過這需要天時地利人和......

所以目前唯一能做的就是道德勸說,別無他法了

5.個人心得:個別管制真的不合理嗎?

最後是我個人的疑問,為什麼電競主播統神無法自帶ACG點
而針對Vtuber做出任何管制都是不合理的呢?

以上是我最後的波紋,發完這篇後我就要脫離鎮魂曲了,謝謝大家

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.49.51 (臺灣)
PTT 網址

kkes000107/09 23:42出征!VT粉現在要出征!

amsmsk07/09 23:42統神玩遊戲可以po 統神端火鍋不行

不對,統神的舉例問題在於:電競實況主是全西洽唯一沒辦法擦邊ACG就發文的分類 也就是現況早就已經差別待遇

qwer33885907/09 23:42所以全部專版都引流到西恰就完事了VT文馬上被稀釋掉

windowsill07/09 23:43你講的這些還是一樣在鎮魂曲 討論到爛了

開頭就說了這篇是鎮魂曲分析啊

dirt11234907/09 23:44統神端火鍋是一個遊戲阿

jared1645807/09 23:45漫畫不是一個產業?數量不會過多?

Srwx07/09 23:45結論錯誤 專版論也是黃鎮的一部分 因為漫畫版的存在破滅

andy048107/09 23:45vt板其實是前百大板喔

jared1645807/09 23:46漫畫還不是一樣在洗版,也一樣看不到盡頭

熱門大作都已經做好分流了(Isayama, One_Piece),甚至有人氣不低的Suckcomic 請注意我有在4.說明我覺得現況只差臨門一腳就沒問題了 我「並沒有」因為看不到盡頭而否定VT存在於C_Chat的正當性 而是「指出」他作為爭議的來源

k96060807/09 23:47我希望鎮魂曲發生的時候可以直接引流到這裡 太累了

k96060807/09 23:47下一次的死亡又不知道會從何而來 我真的怕

Sinreigensou07/09 23:52你也知道是產業哦 那限制V就跟限制漫畫動畫一樣啊

同上述

stinger500907/09 23:53說專版使用率過低 但他是PTT前百的大版了

就我所知有一派(hololive還是什麼的?)不太使用,這我沒說錯吧

shortoneal07/09 23:541. 文章數量為何是個限制的理由?

先回答你為什麼文章數量作為限制理由能夠成立:請看今天兩串公告 這兩串禁止的文章都有適當的ACG點,可見得單是文章數量並非唯一的判準

stinger500907/09 23:54照你邏輯是漫畫動畫等等會洗版專版人氣又不高的要走

shortoneal07/09 23:552. 引流條件為何數量的原因會擺在正當性的前面?

你這句話有點難以理解,我姑且猜著你的意思回答一下:正當性是分程度的 舉例來說,這兩天是我第一次參加鎮魂曲,可見得我雖然偶爾碎嘴Vtuber文 但平常也就視而不見的程度,要我說的話我覺得Vtuber文目前的正當性可能也有個80% 民粹一點說如果大家全部都很滿意現況那現在正當性就是100% 也不會每天鎮魂曲了,沒有什麼誰在前、誰在後的問題

Rue16810107/09 23:56文章數量不能是限制理由就不會有熔斷機制了阿

a12344455607/09 23:57a我有發過短暫性強制引流 不是永久趕人 似乎沒有先例

shortoneal07/09 23:58是啊,文章爆量的機制本版已經有了,那就更不會是問題

a12344455607/09 23:58想了想現在一定會拿出漫畫板之類的反駁就不想去BM提案

andy048107/09 23:58實際上就是 VT一直都不到爆量 爆量過的也都有融斷

shortoneal07/09 23:58今天已經有...嗯..V粉測試過本版的機制了,還有問題嗎

andy048107/09 23:59所以為什麼不能留在這邊?

沒有不能,應該說不一定不能,要看大家的意見和最後板規決定啊

shortoneal07/09 23:59窩不知道

所以我才說這篇是「現況分析」,我個人覺得最務實的提議是「道德勸說」啊XD

a12344455607/10 00:03內文不是也說到專板使用率 如果開先例進行試驗讓專板

a12344455607/10 00:04活絡起來 真的能多到爆回西洽堵住一些聲音有何不好?

回到PTT本質是人治而非法治,板規不是法律,所以其實要怎麼訂就可以怎麼訂 這也是網路論壇比政府彈性一些的地方,一些試驗性的舉措我不認為有什麼爭議存在 不過因為是人聚在一起的地方,所以大家一定會有意見,就請肉食者謀之

shortoneal07/10 00:04我不確定有沒有誤解你的意思,我是覺得他符合ACG就能

a12344455607/10 00:06以後出現類似案例因為有此先例也能提案

shortoneal07/10 00:06夠在這邊發,但是比起ACG點的程度,為什麼文章數問題

shortoneal07/10 00:06反而讓他比更沒ACG點的話題需要引流?

首先第一步想從上面提到的熔斷機制回你,當然你又有進行了反駁,但我認為 沒有所謂完善的制度,當大家不滿足於這種短期大量洗文的熔斷機制的時候 依照PTT的彈性本質(如上一段)本來就可以提出新方案

amsmsk07/10 00:08那我問你啦 分到什麼時候能停啊 今天這個多分出去 第二

amsmsk07/10 00:08名的是不是過一陣子又要討論?

大家想停就停,Vtuber文是這種情況有史以來呼聲最高的一次,應該能算是特例才對

poeoe07/10 00:09前提是為什麼熱門話題就要去專板 這邊又不是只能討論冷門話

poeoe07/10 00:09

不是「就要」,而是專板熱絡目前是對大家都好的方案,而且我文章內沒有提出任何 要求強制引流的提議喔,你們要不要確定一下自己到底在反駁什麼

p0817111007/10 00:13只能說啦,這就像慢性病,沒很嚴重,就一點點痛卡在那

p0817111007/10 00:13邊痛一整年,一天十幾趴,說多不多,說少不少

poeoe07/10 00:13如果是維持現狀 只是道德勸說 那就OK吧

道德勸說是我覺得除了VT文版眾再自願性的另行開版(我知道失敗過了)之外 最兼顧各方的方案,當然因為是兼顧各方所以我自己也沒有很滿意 這也是文章末段提出疑問的緣故,因為我認為個別管制也是有正當性的(有統神先例) ----當然,這是說服不了你的,所以沒能兼顧各方

a12344455607/10 00:17應該說強制引流這東西沒先例就是西洽討論度高的主題會

我倒是有想到一個最小侵害方案:強制分類但沒有任何罰則 PTT的板主是有辦法直接修改文章標題幫忙加分類的 這樣就真的沒有任何實質損失,但是如果對於裡子面子都要的人來說就沒用

shortoneal07/10 00:18道德勸說就在自律開的專串下面叫人家滾嗎 lol

我是沒這樣做過啦,不過道德勸說本來就是屁話,警察也整天道德勸說我們都知道沒用

a12344455607/10 00:18連署開專板帶走不少文章人流 之後冷掉沒落那是之後的

很中肯的見解

a12344455607/10 00:20事情 然後你跟我講幹嘛 你a我根本沒去專串推那種文

※ 編輯: oaoa0123 (118.168.49.51 臺灣), 07/10/2021 00:21:40

JohnShao07/10 00:28現在重點就是沒有交集點啊

LinkMiguel07/10 00:28推這篇 但是不只有道德勸說能用

LinkMiguel07/10 00:29還有下一位哲也

JohnShao07/10 00:31一部份VT使用者覺得我每天就窩兩個集中串也要被趕走到

JohnShao07/10 00:31底幹三小;一部份VT使用者覺得我偶爾發個文也要被趕走;

JohnShao07/10 00:31一部份使用者覺得每天看到的VT文太多;廢文仔繼續挑釁洗

JohnShao07/10 00:31文章,偏偏那些「偶爾發個文」的部分又因為VT底下分支

JohnShao07/10 00:31太多,很容易出現每個類型一篇但一大堆類型的情況

JohnShao07/10 00:32然後所有人都是一把抓直接打死,當然就變成沒有交集的

JohnShao07/10 00:32情況

sasakihiroto07/10 10:16統神根本沒參加過職業賽事 可以稱為電競主播嗎==?