Re: [閒聊] 所以郭靖是真笨還是師傅爛？
※ 引述《than09138 (tony wu)》之銘言：
: 如題
: 射雕英雄傳主角郭靖
: 一開始被江南七怪教導
: 但是他武功都只學半套
: 常常被師傅罵學得很差。 資質愚鈍
: 剛出來被楊康屌虐
: 後來因緣際會學了翔龍18掌跟九陰真經
: 才整個實力上來
: 到了神鵰俠侶還要升為新五絕
: 是說郭靖算是資質差真的差還是師傅教得太爛
: 大家覺得呢？
但郭靖也是從小沒練內功隨便練個一兩年內力屌打從小練功號稱英才的尹志平與楊康（寶蛇三版被nerf不加內力了）。
學會降龍掌後沒幾個月已經摸到五絕的低標跟求千仞打的有來有回。
射雕書尾隨便踏青走走就能從樹木藤蔓的形狀悟出一套旁白認證不輸降龍掌的拳法。
你說他笨，內力隨便練比全真接班人強，降龍掌隨便練練成速度超越一般天才耶律齊，看完九陰後自創剛柔並濟+天罡北斗融合版降龍掌，境界遠超洪七公。
20出頭達到五絕等級，號稱超級天才的楊過不知道多久才達到同等水平，射雕同輩最聰明的黃蓉也有九陰練卻一輩子都沒到五絕級，常人眼中的天才耶律齊也是一樣
楊過花了半輩子創造隱約能壓降龍一線的銷魂掌，郭靖二十出頭就能自創了只是他不想練，你說他笨全天下都是智障了不成？頂多不擅長背誦以及拙於言詞而已。
這就是華人萬般皆下品唯有讀書高的惡習所導致的，善背誦反應快就是天才了嗎？愛因斯坦也嗆過專家只是訓練有素的狗，能夠體會書本背後的思想，觸類旁通產生創造力的才是真天才。
要我說天才只有一個標準，那就是開創新武功，或是超越師父所授予的知識水準達成超越前人的成就，才算的上天才，否則練的再快武功再高也不過是拾人牙慧而已。
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自創掌法是因為有學習九陰真經的梵文總綱
學九陰是五絕級的傳授（周伯通，洪七公，一燈大師）
練降龍掌洪七公還嫌郭靖笨練不起來咧...
你們常講的君山看天象會北斗七星陣，那也是先學了九
真經
黃蓉也學過九陰總綱，她也身兼數門五絕絕學，請問她有創造出什麼降龍級的絕學嗎？楊過 張三豐都是看九陰九陽殘本再加上本身所學就能創造出不亞於此的絕學，這種人才叫天才
這不就代表他學東西都很扎實學會後能觸類旁通嗎XD
石破天不識字還不是看了俠客行就學會了
真的，郭根本就全作數一數二的天才
學了九陰自身也要有悟性才能延伸，像黃蓉學了九陰就不像
郭靖這樣在九陰的基礎上自創或有更多的領悟
黃蓉本來就不是喜歡練武的，她真的開始發自內心學武
功還是在明霞島要對抗歐陽克的時候
應該說黃蓉在武學上態度是練好玩的
我的意思就是就算黃蓉有心想學武然後練好九陰，她的成就
也比不上學九陰的郭靖
耶律降龍練的慢郭要背鍋吧
從射鵰開始到結尾，黃蓉真正跟別人在武功上較量的次
數大概用一隻手就數完了
郭靖跟黃蓉在武功上的態度就差非常的多了
黃蓉真正想要在武學創造新武功她是做得到的
按照金鏞的設定 楊過在聰明才智上還不如黃蓉
你這種假設性的回答沒辦法討論阿，就像現實我們不能說【我不是沒有做，我任內曾經三度 也想要這樣做....】，傷仲永讀過沒？我們不能說假如方仲永認真讀書一定會成為一代大儒 阿，這就跟如果是楊康給七怪教會不會變五絶級或假如石破天也個正常童年最後成就會不會 更高一樣，沒發生的事就是沒發生，這種話題最後一定不了了之阿？
嘻嘻 天才定義鎮魂曲
天龍蕭峰教虛竹傳功的時候也說虛竹學降龍掌比打狗棒法
花更多時間 所以降龍掌算是很高深的武功 七公應該只是
教到不耐煩 不是郭靖真的笨吧
創武功又不是光靠聰明才智，楊過也是經歷滄桑才創出銷魂
掌，黃蓉如果僅憑聰明，沒什麼體悟的話創不出什麼武功的
黃藥師目前已知武學是自創的
所以我們只能得知黃蓉在武學上根本就是得過且過的態
度
九陰如同前人的基礎，但要化用創新還是要靠自己，就像愛
她練武是為了陪靖哥哥啊，腦子裡都是靖哥哥是要創什麼
原來郭靖這麼屌ㄛ
因斯坦，他依據前人的知識開創新的境界，也不會有人說
他靠前人(九陰)吧，還是靠他自己的努力阿
金鏞是在書上是明講了郭靖自創掌法是根據九陰真經
梵文總綱上體悟出來的
但也要有"體悟"這個東西出現阿，又不是人人都可以有這種
體悟
君山觀天象領悟有提到配合上九陰真經
所以這個體悟也是自己努力來的啊，不然阿貓阿狗學了都自
動體悟，那乾脆把九陰發下去讓士兵通通學一學好了
九陰真經在射鵰三部曲裡就是這麼猛阿
郭靖能自創武功最主要靠的就是他自己
你不能證明大家都可以自動體悟阿，有人不行的呢?
周芷若只憑著泡麵版的九陰真經就成為不弱於張無忌
的高手了
周是打初見殺，之後就被看穿的
再天才有啥用，沒選弟子的眼光，降龍掌法失傳了要怪他。
周芷若在練九陰真經之後 金鏞對她的形容就已經是高
手。後面元軍殺上少林寺的時候就在旁白上敘述像周芷
若這樣高手面對大軍也只能狼狽而逃
周芷若後面的功力是武當六俠有覺悟犧牲一人來換得
研究她的破綻
而周芷若只練泡麵版的九陰真經而已。
法王級的在倚天一堆被描述高手的情況 周芷若只是靠初見
殺 根本碰不到小張這種五絕級的邊
武當六俠有犧牲覺悟還是打完宋清書
打三僧時就知道周跟張差很多了好嗎，這樣叫不弱於張?
光內功就差一截了，張是五絕程度的話，周有五絕?
愛因斯坦其實沒說過吧？
這題我有查證過
https://i.imgur.com/HrEO1Is.jpg
我想陳之藩應該沒有自創名言拉，附上Ideas and Opinions（愛因斯坦寫的）的節選，至於 他的見解見仁見智，我個人覺得他的理解沒啥偏差
周芷若練九陰白骨爪 也沒梅超風久 就沒看到梅超風成為
不弱於黃藥師的高手..
周芷若到底多強其實我不關心，總之以郭黃兩人所接觸過的學習資料量是差不多，但郭的成 就遠大於黃，心態是怎麼樣沒人能量化，我也可以說假如我認真讀書早就變成哈佛博士，這 句話就算不是謊言也沒有任何意義，現實就是成敗論英雄，一粒種子最終還是要看結出的果 實來論成色，假如一粒種子最終沒結出果實別人說的再優秀都沒有意義，旁人眼中再劣質的 種子如果能產出優秀的果子那他就是好種子，然後梅超風純粹是自己不讀書，黃藥師學富五 車，結果弟子對道經周易八卦都不熟，然後亂練才變成這樣，這告訴我們練武至少要熟讀典 籍這樣才能像段譽一樣拿到神功正確連 練習，而不是像陳梅兩個文盲一樣入寶山空手而歸
郭靖就是金庸掌控不住的天才
張無忌跟周芷若打一定放水甚至放海好嗎
周芷若不下七俠 梅超風不下全真七子 成就不是接近?
郭靖那可不是<<隨便練練>>而已，<<人家練一朝，我就練十
我是有點誇飾了沒錯，但因為郭靖的練功跟常人比時間實在太短成就又太顯著，甚至跟同為 主角的其他人比也算是進步神速，在旁人眼裡真的是莫名其妙的短時間變太強了
天>>是他的信條
周芷若是 武當六俠有覺悟要犧牲一個人來換另一個人
打贏她的機會
黃蓉對武學的心態是得過且過是書上有明講的
※ 編輯: efkfkp (111.71.39.106 臺灣), 07/18/2021 21:35:03
郭靖自己想的十二路拳法說是降龍級絕學 沒經過實戰驗證吧
武當派那麼多功夫由張三丰和其弟子所創 也不是都算降龍級
太極拳劍總有五絕級吧？人家就是有本事靠三分之一本九陽還有少林基礎武功創造自己的門 派絕學不算天才嗎？
梅超風的問題不是他不學道家內功法門 而是桃花島武學就
問題是黃藥師就是上知他天文下知地理，陰陽八卦五行無所不通的設定，而金系上乘武功除 了佛家就是道家基底剩下才是海外奇門，難道身為五絕會對其他四絕或者說名門大派的武功 路數一無所知嗎？既然不是師父不行那就只能假定弟子不學無術了阿
不是走那方面的 這就像你問體育老師專業數學一樣
其實是馬鈺教的好，以九陰真經的設定就是道學，如同
王重陽與周伯通不想學但一看過一聽過就融入了，郭靖
天份不佳在其他，但在道學上從馬鈺教他內功就看得出
半年不同以往。
梅超風練九陰是走火入魔沒錯
周伯通在教郭靖九陰白骨爪的時候郭靖拿梅超風
抓人腦袋為由硬是不肯學，周伯通的說法是梅超風理
解錯誤
為啥黃藥師懂這個 梅超風就一定要會啊 桃花島弟子拜在
黃藥師門下學武 不是跟全真教一樣會強迫學道欸 雜學學
多了有時候會影響學武的效果的 天龍的蘇星河就是一個例
子 更何況桃花島武學就不是以道家為基礎 以黃老邪的宗
師身分跟個性 你覺得他有可能捨棄自己本身的武學 改讓
弟子走道家路線？？ 梅超風當時聽郭靖說漏嘴的東西 可
是全真教的內功心法
，我的想法是武功這種東西就像寫唐詩，就算是邊塞派也不可能對田園派的手法一無所知， 武功始終是內功+招式，除非是聖火教奇門或是密宗脈輪這種差太遠的，就算不練應該不可 能對名門大派的對手內功技法什麼都不了解吧？這樣連遇上了全真少林豈不是跟張無忌面對 明教三使一樣手足無措？如果是北丐這種放生型的或是西毒這種藏一手的就算了偏偏黃藥師 又是以博學著稱就很怪，當然這只是我個人的意見，有可能你說的是對的
※ 編輯: efkfkp (111.71.39.106 臺灣), 07/18/2021 23:18:28天龍有提到 用道家（小無相功）催佛家的武功
會有走火入魔的問題
郭靖練九陰真經有提到他本身練全真教內功係出同源
梅超風問馬鈺全真教內功問題改善了她原本走火入魔
的問題更能證明此點
相性問題在射鵰三部曲中還是有存在的
但是一燈解經又說不管道家佛家xx家最後還是殊途同歸
對武技有所認識不等於對內功有所認識啊 這兩個是不同東
西 對沒見過的武技本來就會吃癟 七公在二論打算用打狗
棒法出其不意 歐陽鋒也同樣打算用靈蛇拳在二論打個措手
不及 這很正常啊 這又沒有跟懂不懂對方內功流派有所矛
盾
郭靖其他的就算了，夜觀北斗真的是前無古人，馬上創巧盡
加一人陣法飛來飛去，臨陣磨槍沒看過比他猛的
2
推 diablo81321: 周芷若不下七俠 梅超風不下全真七子 成就不是接近? 周芷若的敘述是： （前略） 殷梨亭刷的一聲拔出長劍，上前說道：「我來接周姑娘的高招。」周芷若冷冷的瞪了他一 眼，轉身去看宋青書傷勢，只見他雙目突出，七孔流血，軟癱在地，眼見性命不保。峨嵋67
首Po如題 射雕英雄傳主角郭靖 一開始被江南七怪教導 但是他武功都只學半套 常常被師傅罵學得很差。 資質愚鈍28
江南七怪就是台灣家長啦 要自己小孩當全科通才，考指考國英數甲乙物理化學生物地科歷史地理公民都要滿分 每天的時間都要平均去唸這些，然後自己其實也不熟別科在幹嘛 最後結論就是叫人死背，小孩被搞到精神疲勞 後來來了一個真的有教育經驗的馬老師，跟小朋友說先不要管這個4
因為七怪自己也不是什麼咖洨啊 教那些有的沒的 跟著七怪學上限頂多就跟七怪一樣 還是廢物 金庸武俠就是內力 》 all5
關於七怪與郭靖間的教學方式，馬鈺其實給出了一個不錯的答案 "教而不明其法，學而不得其道" 七怪碰上郭靖並教他武功時，死了個張阿生，算只剩六怪教他武功 小說裡是這樣敘述六怪傳授給郭靖的是什麼武功 "每到晚上，江南六怪把郭靖單獨叫來，拳劍暗器、輕身功夫，一項一項的傳授"4
現在看來郭黃根本是古代版的白銀和輝夜。 白銀也是那種不擅長就花時間學到會的那種天才， 就算練到師傅崩潰也決不放棄。 輝夜也是和黃蓉一樣， 平常很精明，2
其實說到這裡就覺得分類就很奇怪 到底怎麼樣才算笨？怎麼樣才算天才？ 武功這東西到底是算哪個類型？ 記憶能力？邏輯能力？身體反應力？體能？ 照郭靖來看缺的應該只是邏輯能力
這我知道 段王爺就是 原本當醫生後來 想要做大事 闖出一番名號後 又在某些事情上 被之前好友的同仁給傷害15
沒別的原因, 真的就師傅爛而已, 郭靖其實也是有靠到血統, 他爸是武人之後 他娘可以懷著郭靖時, 被人從江南綁到江北最後流落到蒙古都活好好 而且還順利把郭靖給生下來, 從這點來看他娘也是天生體質強健. 所以郭靖也是打小就皮實肉厚.8
首先 金鏞對於天才、資質高的標準一直很有明確的定義： 念書是：一目十行，過目不忘。 練武是：不需要花時間練習，一看就會。 而郭靖一向的敘述是
70
金書中一流高手的實力極限到哪？如題，想討論看看金書中非主角、無足以使實力飆升至五絕程度的奇遇、無修煉頂級內功 的一流高手的實力（內力武技 ）極限大概能到哪裡？ 先說自己的結論，大概極限就是五絕級的三分之一左右，參考人物是倚天中使金剛伏魔圈 三渡（三人合力約能打平有五絕級內力的張無忌，所以估算一人有約五絕內力的三分之一49
Re: [討教] 楊過壯年能不能贏過郭靖中年正常情況肯定是沒有結論 一般比武楊過幹嘛要萬念俱灰 而郭靖也不會對楊過下殺手 打來打去差不多還是老頑童那一戰的翻版 所以預設立場一定是生死相搏39
[討教] 郭靖為什麼不教魯有腳降龍十八掌?最近重溫神鵰俠侶，忽然有這個疑問 降龍十八掌和打狗棒法，並稱丐幫兩大絕學 黃蓉不學那也就罷了，那是她自己不學 而且東邪的女兒學北丐的絕學多少也有點顧忌(學打狗棒法則是情勢所逼) 但魯有腳沒學，那就很奇怪了29
[問題] 黃藥師的內力是不是偏弱?桃花島黃藥師的武學 以速度和招式奇幻(像是奇門五轉 落英神劍掌) 出名 但是感覺跟人比拚內力會輸 (作者都說拚掌力會輸給楊過 郭靖 金輪法王等剛猛性質的掌力) 然後黃藥師也承認 自己30歲時的內力 和19歲的楊過內力相當 而那時的楊過 是被李莫愁到處追著跑的情況 由此可見 桃花島的武學是不是比較偏重招式巧妙和速度 在內力上稍遜其他四絕一籌呢?25
[閒聊] 周伯通、張三豐的沒機運感覺有點可惜啊周伯通 完全沒練過九陰真經武功，就能自然使出來.. 65歲內開發出 空明拳、左右互搏 根本天才 尤其是左右互搏根本bug24
Re: [自抒] 被誤解的小無相功推 hau7341: 所以本身就有內力的人使用降龍掌威力比較大，還是降龍掌 03/17 19:06 → hau7341: 自身由外而內練出來的內力威力比較大？降龍掌練的內力如 03/17 19:06 → hau7341: 果有教怎麼由外而內練出來的話，那應該算是配套內功了吧. 03/17 19:06 → hau7341: ..反過來說如果沒有教由外而內的練法，而是招式內建會自 03/17 19:06 → hau7341: 動產生內力的話...這樣不會跟自身內力互相衝突嗎？ 03/17 19:0611
Re: [問題] 九陽神功算好學還是難學？應該算難練吧 以覺遠和小張為例 覺遠標準書呆子 心無旁鶩一根筋的練了幾十年大成 應該不是正常人能辦到的1
[討論] 新五絕實力這麼明顯為什麼常常爭論？我就直說了，神鵰後期的十六年後 西狂楊過五絕第一 北俠郭靖、中頑童周伯通並列第二 南僧一燈五絕第三 東邪黃藥師墊底5
Re: [討教] 已達五絕的人再練九陽神功有幫助嗎不可能，沒機會 金庸宇宙中，對超級高手來說，1+1=1。 郭靖練了全本九陰真經，原本就剛猛絕倫的掌力，加上洪七公做不到的13道後勁之後咧？ 黃藥師認證沒比楊過強 金庸認證跟練成龍象10層以前的國師要上千招才能分勝負。5
Re: [自抒] 從降龍十八掌看射鵰到倚天降龍要內功好 而且最好是要品質很好的內功 蕭峰:少林正宗內功 郭靖:全真玄門正宗內功 都是當代評價甚高的內功
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