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[閒聊] 轉生成鄭經要怎麼拯救東寧國

看板C_Chat標題[閒聊] 轉生成鄭經要怎麼拯救東寧國作者
xikless
(度的)
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https://www.eu4cn.com/zh-tw/%E4%B8%9C%E5%AE%81

EU4中雖然有出現歷史上鄭氏的東寧國

但東寧國其實在鄭經統治後期就不太行了

犯下去三藩之亂瞎攪和這種軍事自殺行為

清國欲納東寧為藩時又錯估局勢

對清國獅子大開口結果決裂

對內沒處理好家臣紛爭 對外又對英國人失信

留下一堆爛攤子之後就死了 世子還被殺害

東寧內鬥 被抓住機會滅亡

台灣從此進入了清國消極治理的黑暗時代

連帶失去了以國家身份參與歷史舞台

以及在18 19世紀得到文明開化的機會

是台灣人一定要引以為戒的歷史教訓

如果轉生成鄭經 要怎麼拯救註定要滅亡的東寧ㄚ?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.183.213 (臺灣)

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LoveMakeLove07/31 16:05可惜康熙沒有接受成為藩屬國的建議

Satoman07/31 16:05先處理馮錫範那群背刺仔啊 ==

IronSkull07/31 16:06首先管好下半身別去搞什麼SOD劇情

yu80091007/31 16:09別一直死守台灣,繼續擴展領土,比如東南亞地區

※ 編輯: xikless (223.136.183.213 臺灣), 07/31/2021 16:09:41

x783421007/31 16:10鄭經本人就不正經 呵

x783421007/31 16:11毫無乃父之風 虧他父母留了超多艦隊跟鎮守府給他

hank8117707/31 16:12逃到台灣東部

x783421007/31 16:12祖父還曾經是東亞海賊王

b2249228607/31 16:12首發探索殖民啊

anhsun07/31 16:12ACG點?

我看有很多討論歷史的文章跟轉生文 想說應該算

yu80091007/31 16:13台灣跟南洋的農作物可以跟外國公司換更多武器,而且南洋

yu80091007/31 16:13當時還不是清朝熟悉的地區,真的有必要時就遷都到南洋的

yu80091007/31 16:13隨便一座島嶼躲起來

qlz07/31 16:13拿鄭家水軍去打東南亞, 擴大水軍規模, 久了清朝也拿他沒澤

CCNK07/31 16:14懶趴顧好

qlz07/31 16:14原本的國力要反攻大陸實在太勉強了, 先壯大自己比較重要

VoV07/31 16:14先讓鄭克爽不要過太爽,才不會變敗家子

x783421007/31 16:14轉生鄭經 如自知無能跟清政府交戰 還不如利用現有優勢

x783421007/31 16:14早早投降去當藩王

x783421007/31 16:15管好台灣做三角貿易 輕鬆當土皇帝

CCNK07/31 16:16應該持續發展水軍往東南亞前進弄一堆島不要再執著中原

oaoa012307/31 16:16不要參與三藩之亂就好了

x783421007/31 16:17如不想投降 還不如南進南洋 多創海賊港 跟清軍打游擊 搶

x783421007/31 16:17他娘的 當海賊王

oaoa012307/31 16:17跑去反攻大陸 清朝應該就會封藩了

x783421007/31 16:18就不上不下 內務管不好 外務猶豫不決

oaoa012307/31 16:18不要跑去反攻大陸*

god8030907/31 16:18打東南亞 到澳洲 對所有商船 收保護費

x783421007/31 16:18導致讓施琅抓到機會 一舉打爆

x783421007/31 16:19真的是廢到笑

ivanww07/31 16:19懶叫顧好

x783421007/31 16:20結果台灣等到1940年後才被日本開發現代化

poeoe07/31 16:22東南亞也很難好嗎 鄭經沒那麼多資源去殖民啦

x783421007/31 16:22來台清官 只是來過水洗官位 沒幾個用心治理 都20世紀還

x783421007/31 16:22是瘴癘之地 原民漢民各種互殺

stormcrow07/31 16:23重操祖上舊業 這樣神鬼奇航就不會去新加坡 而是東寧了

IronSkull07/31 16:23想用心治理也有難度,例如曾有官員想建設鐵路,可是他

CCNK07/31 16:23掠奪再來養人啊 阿公的海賊王模式啊

x783421007/31 16:24懶趴 鄭成功剛死時留了一大批艦隊 殺搶了一堆平埔族 有

x783421007/31 16:24錢有勢有兵

IronSkull07/31 16:24轄區不只台灣還包含東南各省,所以最後只好選擇鐵甲船

※ 編輯: xikless (223.136.183.213 臺灣), 07/31/2021 16:24:38

IronSkull07/31 16:24放棄鐵路

x783421007/31 16:24還開府屯墾

gunng07/31 16:26主要是三代下來鄭軍的海軍也衰退了吧?

GKKR07/31 16:26發兵東南亞壯大勢力,之後聯合西方與遊牧民族,讓清帝掉天命

x783421007/31 16:27即使不想去東南亞 當時憑老爸關系 跟日本搭上線也是非常

x783421007/31 16:27可以

gunng07/31 16:27擋不下施琅的艦隊 一切都不能談

poeoe07/31 16:27搶平埔族哪有什麼錢 窮的很啦

tcancer07/31 16:28當時鬼島跟其他東南亞島呂宋婆羅洲爪哇也沒太大差別

qazws0807/31 16:29跑去當藩王高機率在投降階段就被下剋上

tcancer07/31 16:29前兩代依時得勢當海賊王是一時的,被荷蘭+清聯手圍毆沒救

CCNK07/31 16:30鬼島那時和東南亞諸島婆羅洲是一樣的 然後和東印度公司搞好

CCNK07/31 16:30關係

x783421007/31 16:30大肚王國:

qazws0807/31 16:31反清復明這種基本教義/黨綱的東西不是想丟就能丟的

poeoe07/31 16:31那時台灣就是沒什麼開發的鬼島 逃過來就注定沒救了

gunng07/31 16:31找人幹掉施琅比較快 讓棄台派說服康熙

afjpwoejfgpe07/31 16:33來台清官沒幾個認真治理的根本原因是中央不支持啊

CCNK07/31 16:33神主牌可以設一個類似國統會的局來拖時間壯大就好

afjpwoejfgpe07/31 16:34到了劉銘傳之後就算想有心治理 中央已經財務困難還

afjpwoejfgpe07/31 16:34一堆更爛的攤子要收 只能叫劉自己看著辦

shinobunodok07/31 16:35要當藩屬投降當台灣王的話 你要先確定你掌握好了全

shinobunodok07/31 16:35部的軍隊 不然這嚴重違反鄭成功反清復明的宗旨 可

shinobunodok07/31 16:35能會被反叛

afjpwoejfgpe07/31 16:37鄭經這局其實不好解 當藩王那削藩是遲早的事 想自成

afjpwoejfgpe07/31 16:37一國要長期有能防備清廷的兵力還要爭取交易國的支持

x12339200307/31 16:37不要搞奶媽

IronSkull07/31 16:38我覺得最可行還是打好外交,拉起第一島鏈防線

IronSkull07/31 16:39穩固武力平衡之後和清朝談判,說好兩方井水不犯河水

CCNK07/31 16:39降清藩王除暗殺反叛外還會被削藩

poeoe07/31 16:39沒有什麼外交能打好啦 鄭經是毫無籌碼的 幫鄭經完全沒好處

qazws0807/31 16:39那個時期第一島鏈沒啥意義,突破太平洋也不能幹嘛

IronSkull07/31 16:39清朝考慮征台成本應該會很樂意接受

afjpwoejfgpe07/31 16:41至於反清復明的旗幟問題其實不用擔心,鄭氏集團真的

afjpwoejfgpe07/31 16:41沒多少人認真堅持這個名頭的

tcancer07/31 16:42鄭氏起家主要還是靠東南沿海貿易養大的,老家丟光逃到

tcancer07/31 16:42鬼島也是苟延殘喘而已

IronSkull07/31 16:42其實變成南明的時候就差不多完蛋了吧

poeoe07/31 16:42反清復明就是個口號而已 叛逃到清的一堆

IronSkull07/31 16:43大順滿清兩個大敵都壓到門口了,南明還有心情內戰

afjpwoejfgpe07/31 16:44反清復明主要還是在東南建立據點方便而已

tcancer07/31 16:44而且鄭攻台荷得罪歐洲佬,死前連西葡狂宰呂宋華人也沒輒

hans091307/31 16:44專心當海賊王

gunng07/31 16:45康熙年代要是接受藩屬 也難保乾隆時不會抓你來當十全老人功

gunng07/31 16:45

tcancer07/31 16:45荷蘭幾次想聯清攻台,結果康熙自己solo

poeoe07/31 16:46如果能爽到乾隆時期 那都比史實好很多了

afjpwoejfgpe07/31 16:47當藩王從後見之明來說幾乎是100%死局 清廷還有實力

afjpwoejfgpe07/31 16:47就不會放任漢人在外做大

RaiGend051907/31 16:47無解吧

qazws0807/31 16:47基本上就是號召南明韭菜,投資農業產品轉貿易,趁康熙

qazws0807/31 16:47搞三藩沒空理你時,累積資產搞搶灘防禦;對內既然疑心

qazws0807/31 16:47病重,不如把親族殺一殺省事,才不會一堆背骨帶槍投靠

afjpwoejfgpe07/31 16:48最佳解大概就是加入朝貢體系吧

qazws0807/31 16:50陸對海防禦做好,台灣海峽應該可以幫撐到下一個階段

reaturn07/31 16:57表面上臣屬清廷,然後南下發展看能不能開發菲律賓

reaturn07/31 16:58往澳洲摸過去試試 XDDD

leoeeeaaa07/31 17:02趕快剃髮稱臣

shihpoyen07/31 17:10只要日本還是鎖國 台灣海峽的航線就不太重要

shihpoyen07/31 17:11除了荷蘭人外 其他西方國家不能和日本 也就沒經過台灣

shihpoyen07/31 17:11的必要

shihpoyen07/31 17:13 ^貿易

diablo8132107/31 17:42DummyHistory東寧書紀有看過了嗎

diablo8132107/31 17:43能做的比那篇更好 不然還不如照抄(?

s801857207/31 18:03在鄭經時期 我記得清廷有給過offer 說變得如同朝鮮 但

s801857207/31 18:03鄭經不想棄那些島

s801857207/31 18:04不一定要當藩王啊 清廷到後面接受比照朝鮮例

s801857207/31 18:06藩屬國也不是當藩王

ppm46707/31 18:351.沿襲古代「府兵制」與「屯田制」,建立「兵農合一」、「

ppm46707/31 18:35全民皆兵」的戰鬥社會體系。2.建立「自由貿易園區」,在台

ppm46707/31 18:35灣劃出特定的區域,准許外國商品豁免關稅自由進出。3. 對

ppm46707/31 18:35各種糧食農作物進行人工雜交育種試驗,提高農產。4.聘請外

ppm46707/31 18:35國人來台教授外語(英語、西班牙語、日語、法語),鼓勵平

ppm46707/31 18:35民學習外語,一方面學習他國之長,另一方面為國際貿易打基

ppm46707/31 18:35礎。5.派遣留學生赴英、法、西班牙等國,學習造船與遠洋航

ppm46707/31 18:35海技術,作為發展東北亞與東南亞國際貿易的基礎。

ppm46707/31 18:466.實行「君主立憲」,徹底保障所有人的私有財產權與信仰宗

ppm46707/31 18:47教的自由。

s801857207/31 18:51樓上來講的話 我是覺得第3點太難 農學技術那個時代還沒

s801857207/31 18:51到那種地步吧 就算你知道方法 要傳給底下務農的也太難

gm7922792207/31 19:32沒救了 他爸已經砍施琅家人了

gm7922792207/31 19:32不然康熙還不一定想打

ashrum07/31 20:20鄭經最大的問題還是難比鄭芝龍鄭成功的陰險和才幹

※ 編輯: xikless (223.136.183.213 臺灣), 07/31/2021 22:29:04

ihero08/02 08:24不要參加三藩,慫恿康熙讓自己當藩屬國