Re: [閒聊] 轉生成鄭經要怎麼拯救東寧國
先講結論 清朝沒腦殘的話怎樣都沒救
很多人很愛講什麼讓鄭家去攻佔什麼東南亞
大家好像都以為當時東南亞都是一堆土人
無視當時東南亞明明就一堆具有強大王權的國家
連後來的清朝打緬甸都會吃鱉了
怎麼能幻想人力資源更吃緊的鄭氏能跨海打爆這些國家
請認清當時的台灣就是低度開發的地區
出了府城到處都是想把你大卸八塊的原住民
這樣的土地是不可能承擔得起養了一大批專業軍隊的鄭氏政權的
課本上好像告訴你國姓爺採取了屯田政策好像很成功
實際上鄭家是靠不斷地從中國走私米糧才能生存下去
鄭家的命脈就是海上貿易
從日本買白銀 到東南亞換奢侈品 再到中國換取米糧
這套在行了十幾年後開始受到了好幾項挑戰
第一
荷蘭人利用海上優勢不斷地封鎖鄭家的商船
並且利用各種外交手段阻止鄭家從東南亞取得奢侈品
第二
日本幕府開始意識到白銀外流的問題 開始限制白銀出口
第三 也是最後一擊
清朝開始開放部分海禁 許多東南亞國家現在可以直接跟中國貿易了 誰還需要鄭氏這個
白手套?
鄭氏最後的崩潰就是停在澎湖的運米船來不及逃跑
本島斷糧所以不得不投降
想要轉生拯救鄭氏政權的人
應該要從怎麼穩定供應軍隊這個方向想起
而不是先幻想自己手上有十萬精兵所向無敵
再勇猛的軍隊餓肚子也是不能打仗的
當然你要設定成鄭氏有了蟲洞可以不顧補給問題或是拿到了什麼未來武器那也不用談了
--
沒錯 台灣當時就是沒什麼開發的鬼島 很窮的
打東南亞真的想太多 到那邊就算成功建立據點 水土不服糧食
補給 這些問題怎麼解決
他老爸打南京時損失太多人力物力了,基本難救
EU4玩太多才會覺得東南亞很好打
嘉南平原水利都後來清日慢慢興建的,南寧開發不出生產力
當時的臺灣真的落後到一個極致,都17世紀了還是只有幾
個不怎麼樣的鬆散部落聯盟
日本當初打贏甲午拿到台灣 剛到手的台灣差點就想賣
了他 瘧疾、饑荒、蟲害、水患等等問題非常嚴重 這
還是經過清朝經營的台灣 鄭家那時候只會更慘
清領台灣還有很多土匪 日本來全部掃蕩
土匪 兇番 清政府無力解決 地方自行組武裝部隊
鄭經的手牌一直都不怎麼樣 黃梧叛變丟海澄
繼承戰爭又丟金廈 以貿易來講虧爆了
趁三藩之亂清朝腹背受敵時提高出價討封,仿朝鮮事例是最優
解
甚至剃髮稱臣也可以考慮,反正清中後期就沒有餘力干涉藩
屬了
討封也只是緩兵之計而已,康雍乾有餘力時處理鄭氏沒難度
海軍沒優勢,沒救
彷朝鮮例的話 也不會搞你吧 朝鮮活了那麼久 清末幸好沒
有接受廢藩 不然兩韓國會變成不可分割的一部分了
廢藩建省
鄭經是南明餘孽 朝鮮藩屬國 不一樣
兩岸談判招撫的時候清方就提過允藩封世守台灣,反而是東
寧還要沿海四府加海澄,三藩時討封是一定可行的
鄭經 一定要海澄 可能是怕沒互市就死了
當時台灣還有明朝宗室 且孤懸海外
清朝皇帝不會放心的
可以把明朝皇帝送回去 只是會背負罵名或被叛變
都偷看劇本知道不討封亡國投降下場更難看,朱鄭宗室不是
自殺就是強徙內地,那還管什麼明皇族?
只是如果先跟鄭襲鬧翻威望正當性不足,可能就被大明忠臣彈
劾或暗殺了,所以要先管住小頭
正史鄭克塽戰敗迫降都被封公爵了,體面的主動歸附,封王
不是問題
明朝宗室 發現我打錯
清狗不可信
當時鄭氏連掌控全台都做不到了(也是因為台灣地形割裂難
以連橫)還想當台灣王跟清抗衡也太強人所難
日本人剛來台灣的時候也是說這邊根本「鬼界之島」
台北城民宅還沒排水系統臭都臭死了
53
首PoEU4中雖然有出現歷史上鄭氏的東寧國 但東寧國其實在鄭經統治後期就不太行了 犯下去三藩之亂瞎攪和這種軍事自殺行為 清國欲納東寧為藩時又錯估局勢2
推文有提到東南亞南洋部分,我剛好有前陣子記完筆記後賣掉的<南洋華人簡史> 我簡單提一下作者見解 1.時間跨度越40年左右,清必須對付南部華人阻力,鄭氏與清都試圖控制南洋華人 1662年的西班牙人幹的呂宋大屠殺,應對鄭氏造成重大打擊 (以下維基:7
我是鄭經的話喔 當然是先屠滅東南亞的西班牙、英國、荷蘭勢力,徹底統治馬六甲海峽以西的一切貿易 印度太大就不打了,可以保持友好關係 接著在鞏固東南亞之後,再往上吞滅朝鮮和日本,最後再和清國劃長江而治 大guy4這樣
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[問卦] 清朝讓鄭經搞台獨 為何鄭經不台獨?鄭經跟清政府談判到後來 清政府已經給比照朝鮮國的待遇 代表也不用剃髮了 簡單說台灣可以是獨立的國家 但清政府是宗主國7
Re: [閒聊] 美國是沒有歷史的國家?基本上美國的歷史 甚至比台灣還晚 這是肯定的 華盛頓在搞美國獨立戰爭的之前的百年 台灣甚至已經可以發展成一個東南亞帝國2
Re: [問卦] 鄭成功不當海賊王是不是可惜了!真正的歷史是 「明朝正統」真正對鄭家集團的意義,是「貿易有用」,而不是真的有什麼忠誠 因為當時東亞貿易的邏輯是「朝貢貿易」 也就是東南亞與東亞諸國,名義上對中華帝國稱藩,然後朝貢禮物 然後中華帝國會回禮更有價值的貿易品3
Re: [問卦] 台灣是否永遠無法當大哥台灣後來轉型農業文明,對資源的理解有根本性的問題 資源是可以憑空創造的 例如鄭芝龍只是把普通的人力資源兜成紀律海軍 然後壟斷東亞近海航線,東亞各國的資源都變成了他的資源,他根本不用真的佔領東南亞各國 這就是憑空創造資源的方法之一2
Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD相比中國人 以台灣人的角度來看 清朝最大的仇恨值 就是害台灣從此要被迫跟中國扯上關係吧 明粉是另一回事 雖然我也覺得明末真的蠻廢的 一個私家軍的鄭氏家族 應該完全屌打那些南明正統的遺臣1
Re: [問卦] 清朝讓鄭經搞台獨 為何鄭經不台獨?鄭家打的旗號是反清復明 降清直接沒了統治基礎 還有可能被手下叛死 另外 經仔阿公 阿龍仔 降清後勸兒子歸降 辦事不力 被公開處刑 這也讓鄭家擔驚受怕 降清後一個藉口就能把你殺了 傻子才歸降 經仔在台灣吃著反清復明的大旗 爽爽過 反正清朝沒水軍 海戰不行 海戰一艘船就好幾千人 物資就好幾萬兩 打一場勝仗保安十年- 小妹我台大IU 沒想到這麼多人 不知道台灣鄭家的名號 一堆大地主 像小妹我外公
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