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Re: [閒聊] 超夢是不是很難用?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 超夢是不是很難用?作者
zax8419
(0.999....=1)
時間推噓18 推:18 噓:0 →:11

※ 引述《Poke5566 (戳戳5566)》之銘言:
: 在大亂鬥裡面,超夢雖然好歹是代表性的寶可夢最強(設定上)
: 有還不錯的技能組,包括遊戲最強回場之一上B,還有可以集氣的暗影球
: 空N的電擊、甩尾巴都有很棒的打點;可以confirm的抓技在高%給人相當大的壓力
: 只看技能組的話是很強的角色。
: 可是最大的問題就是那個輕飄飄的超大模組,即使玩了很久都難以適應他的空中飄浮感: 加上落下速度緩慢和幾乎是遊戲最輕的體重,輕鬆貓一下就容易出界
: 還有那個根本就是拿來吃招的尾巴,常常看到各種不可思議的亞空間攻擊
: 綜觀世界上超夢要玩得好的選手也沒有幾個,大家都說練超夢不如去練女神
: 超夢是不是一隻很難用的角色,討論一下吧

關於超夢是不是很難用 似乎我也特別研究過


超夢的官方設定是經由夢幻睫毛的基因所創造出來的PM

雖然基因序皆與夢幻相同 但其各項能力及外貌個性等 均與調皮的夢幻不同


在待遇面 貴為初代的神獸招牌

超夢的地位略像是動畫組的神獸親兒子

不僅在電影版的出現次數最多 而且霸氣外漏 當然也不會被網子抓走


在Pokemon的首個電影版"超夢的逆襲"帶給人的震撼仍餘悸猶存

在北美更是長年的"最賣座日本電影"
(看那黃色老鼠互甩巴掌 真爽)



至於超夢在VGC,PTCG及寶可拳的表現當然也值得我們討論一番

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在VGC面上

討論到超夢前一定要先討論一下神獸的分類問題

一定會有沒接觸VGC的朋友很好奇幾個問題

1.為什麼他可以帶神獸?
2.為什麼不帶這隻神獸?
3.帶這麼多神獸難怪會強!!
4.為什麼不六隻都帶神獸?
5.用神獸不是很不公平嗎?

好 簡單回答一下這些問題

在VGC中 對神獸有個簡單的分類 就是俗稱的"S神","A神"及"幻獸"

S神"粗略來說"可以是封面神獸 就是會出現在卡匣盒子上面的那隻 像是金版的鳳王
(水晶板上那隻網子抓的到的例外 幹)
https://imgur.com/W8LAaFL.jpg

(如果不是封面神 就是例外)

幻獸"粗略來說"是從正常遊戲程序進度無法獲得的傳說PM 像是夢幻,時拉比
https://imgur.com/umDwU5i.jpg

(代歐奇西斯是例外 可在ORAS中正常獲得)

A神就是除此之外的所有傳說PM
https://imgur.com/EKdtXmC.jpg



而所有傳說PM都不能生蛋 除了瑪納菲
而所有S神,幻獸都不能進化 除了美錄坦,小星雲


在VGC的正式比賽規則中

所有A神都是無使用限制 與一般的PM無異 想帶6隻A神也隨便

所有幻獸都是無法使用 看到能帶幻獸的比賽都不是有積分的正規比賽

至於根據賽制 會開放少量S神可以使用(像是16規,19規,劍盾系列八,十)

基本都只能使用1~2隻 但也因為S神的各方面素質都相當驚人

故選擇哪隻S神作為主軸是相當重要的關鍵!!



拉回來主題 超夢身為所有PM中的第一隻S神

在初代自然是叱吒風雲 制霸所有PM

但在近幾年的表現其實差強人意

雖然在Gen6,Gen7有著超特殊待遇,擁有兩個Mega型態

該兩種型態X,Y更分別是目前所有PM中擁有最高物攻/特攻種族值的PM

但在實戰上 兩者的特性均很難泛用於賽場(不屈之心/不眠)

高物攻/特攻 根據邊際效益遞減的定律下 說是最強其實有點過譽了

種族值分布以及屬性面上都不算特別優秀

更重要的招式面上 也沒有可以特別稱上"亮點"的招式
(精神擊破雖然強 但不到超暴幹強)

在S神的考量上 超夢實在很難是首選 (雖然我19規R賽帶過:D)

時至今日的劍盾環境 橫空出世一隻黑馬王

其泛用性遠勝超夢 雖然有兩個四倍弱點的硬傷 但專用招式過於強大

搭配隊友的掩護 能做到宰制的輸出


實在是也可惜這個一代梟雄 (其實發展史跟胡地蠻像的就是了)

在VGC上來說 超夢真的難用Q_Q

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在PTCG面上

過環境的老超夢暫且不提

現在大放異彩的超夢TT絕對是不可忽視的存在
https://imgur.com/oJCdQY7.jpg


特性"完美無缺"使其幾乎能搭配在任何有GX的牌組

甚至也能在控制牌組中看到其身影(如噴牌牌型)

其自身的GX技能"奇蹟雙子GX"更是舖傷牌型的殺手(我的以歐路普打得很痛苦 幹)

至於常見的牌型中 除了感覺最正常的"超"超夢以外

草超夢 火超夢 水超夢 電超夢 惡超夢 都是能在賽場上看到的牌型

作為應對環境中相當強勢的連擊熊 來說尤其重要

在AB標退還境之前的彩超夢 其豐富程度更是堪稱一絕

多次大賽拿到冠軍的表現 自然是不可忽視的存在(16強亦有很多超夢TT)

在最新環境中的黑馬超夢自然也有極大優勢

想當然爾 為了應對過於猖狂的超夢 各種封印特性的卡相繼出籠
(雪道,謎擬Q,雙彈瓦斯等等)

理所當然 這麼強的卡 價格自然是水漲船高

至於異圖的超夢TT(俗稱頭痛超夢) 價格更是直接起飛
https://imgur.com/YZLH23l.jpg


打個牌而以 花那麼多錢何必呢 又不是WS的簽卡可以吸>///<


而小牌的超夢
https://imgur.com/6C98tp3.jpg


比起類似功能的白蓬蓬V 雖然不能直接將棄牌的支援者拿上手

但若是搭配像是小聰明智揮猩,奇諾栗鼠等手段

便可以有與白蓬蓬V同樣的功能

再者可以使用回收網再利用 且不會被對手拿兩張獎勵卡的優點

是眾多小人牌會選擇投入的優秀好卡

然後重點是價格不高^_^



再來不久之後即將出的黑暗大法師(X
V-Union(O
https://imgur.com/XbNms45.jpg


挖靠這到底是怎樣

集齊四張卡在棄牌區後 可以直接跳到備戰區...

太潮了ㄅ 酷欸

摁.....總之還沒上市 不知道會不會嚴重衝擊環境就是了。


所以在PTCG中 各種超夢可是都很強的 然後頭痛超夢很貴


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在寶可拳Pokken中

有兩種型態的超夢

普通超夢
https://imgur.com/pD8NvxG.jpg


真帥!!!



然後

黑暗超夢
https://imgur.com/JOxcknM.jpg


喔幹也太帥了吧幹!!!!!!!!!!!!!!





然後我沒有研究Pokken 只是黑暗超夢太帥惹想PO一下而已^.<

簡單認知就是黑超夢血最少 但輸出超猛!!


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回到主題

Q:超夢是不是很難用?

A:要分開說 VGC上很難用
PTCG上很好用
Pokken上沒研究不敢說 (買了沒玩)
PMGO上頂多只有團戰好用
本子裡我沒用過 但應該沙奈朵更好用
大亂鬥裡不知道 (買了沒玩)

大概是這樣吧 其實可以講更多 但還沒吃午餐 餓了Q_Q

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西洽大學 主修本渡楓系 雙Pokemon系 卡牌研究社 系排 系羽 系桌
聲優學院 本渡楓系 專長科目:魔女之旅,佐賀偶像,怕痛的我,狩獵史萊姆,廣播節目遊戲學院 Pokemon系 專長科目:VGC,PTCG,PMGO,PM野史,皮卡丘打排球,跳躍吧鯉魚王康樂性社團 卡牌研究社 負責:Weiß Schwarz, PTCG ,卡價觀察 ,看豆哥介紹遊戲王
系排 位置:自由/主攻 系羽 負責男雙/混雙 系桌 負責打混
特技:背圓周率,背自然對數,背√2~√13 目標: 學好日文

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D12208/02 15:09可以繁殖嗎 想跟超夢生

但超夢無性別欸.....

wu1991100908/02 15:09看到回文我以為會有個車號之類的= =

想多了

k96060808/02 15:14就初代最強 後面噴水蓋歐卡出來之後就遜掉了

蓋歐卡也太會蓋了吧!!

D12208/02 15:18另外 雖然是dlc 但水馬也算任意獲得了

D12208/02 15:19那看來只能讓我代理超夢受孕了 不知道能怎麼改造這寶寶

對耶 倒是我的冠雪劇情還沒跑完XD

rainbowcrash08/02 15:20Mega超夢甚麼的,一個親子愛突襲就不見的東西,而且

rainbowcrash08/02 15:20神規也沒他的位子,那時大家都在豐原天氣神大亂鬥

rainbowcrash08/02 15:21說穿了就是強化版胡地

pinqooo08/02 15:23想看超夢跟夢幻生小超夢

Poke556608/02 15:30超夢的那個到底是屌還是尾巴

YOLULIN198508/02 15:32http://i.imgur.com/CapzrZy.jpg 裝甲超夢呢

這種紀念價值遠高實戰價值的就別提了 三能打130手痠也太爛 還有臺版也沒出

cismjmgoshr08/02 15:40可以進化的神獸我記得還有熊徒弟

對 但說實話把熊徒弟歸類在神獸我實在有點不能接受

s95026008/02 15:43畢竟豐原三神原始回顧真的太強了 那時候玩的時候還記得X

s95026008/02 15:43鹿也是超熱門S神之一?

X鹿跳舞太強了 現在也還是超熱門的S神啊

jerryelly08/02 15:43還有毒貝比

對 還有銀伴戰獸 我改一下敘述好了

rainbowcrash08/02 15:4616規天氣神大亂鬥,X鹿配始源老固超強的

蓋X 固X 烈X都很強阿 2019兒童組世界冠軍吳比就是打烈X拿世界冠軍的

liuba08/02 16:08usum神獸規剛上的時候有蝶蝶超場配超夢的火力玩法

liuba08/02 16:09當然和豐原三神還是沒法比就是了

豐原三神還是比蝶蝶超夢好用拉

MelShina08/02 16:36說起來大亂鬥都有了 以後要不要加入救助探險那些旁支

MelShina08/02 16:38喔喔 看錯 是寶可拳 原本那篇才是大亂鬥

探險隊我沒玩欸...好像可能是該玩一下了(?) 大亂鬥買來幾乎沒玩 有點浪費錢

runacat08/02 17:02頭痛超夢卡面的cp糖度已經過飽和了吧

s9x5666608/02 18:19剛剛想說一張到底多貴..….7000

我知道一直都很貴 且在飆升 但最近多貴其實沒有特別查 7000....比我想像的還貴欸

FCPo01167408/02 19:12之前有一段時間每出一次新卡包就會有超夢是不是不行了

FCPo01167408/02 19:12之類的聲音,結果超夢連拿了兩次大賽冠軍

超夢強阿!!

kankandara08/02 19:20效果都出來了 沒人先測黑暗大法師嗎?

kankandara08/02 19:20代牌

我有拿樹梟測過 最後意外被打爆

a5107898608/02 19:58日本有人拍了

a5107898608/02 19:59超夢TT是我入坑就玩的牌型,真的有趣

超夢TT很複雜 算是有操作難度的牌 不像某三神蒼 哼

※ 編輯: zax8419 (116.89.128.228 臺灣), 08/02/2021 20:09:34

Charley230908/03 01:52長知識