[閒聊] 卡牌遊戲為什麼不用cost來平衡牌組強度

htps076308/17 15:15這樣平衡有比較好做嗎？

interestant08/17 15:15魔風表示...

dklash08/17 15:15那我遊戲王想組60張一副的牌組cost會比較高嗎?

zax841908/17 15:15WS表示:...

ar0sdtmi08/17 15:15卡越出越強也是會出一堆低cost的強卡阿

SuperSg08/17 15:16SV:

marx9352108/17 15:16昆特是不是也是有cost

lbowlbow08/17 15:16有combo在 cost根本不算大問題

andy86tw08/17 15:16玩太少

dklash08/17 15:16這種方法實際上就是比較麻煩又問題一堆

ClawRage08/17 15:16伊甸之魂

aya1681008/17 15:16成本問題吧，實體打牌除非提交卡表要怎麼抓對方cost正常

aya1681008/17 15:16而且會做壞的你導入Cost還是會壞掉

dklash08/17 15:16太強就送禁卡表直接關起來還比較方便

AdmiralAdudu08/17 15:17一張只在一個體系做壞其他體系是垃圾的卡你Cost要

AdmiralAdudu08/17 15:17怎麼訂?

dklash08/17 15:17再說 你知道遊戲王總卡片數量有幾張嗎

k96060808/17 15:17你以為cost就能平衡嗎 cost本身就是破壞平衡

kuojames258008/17 15:18遊戲王不是以前一堆低星低攻防但很噁心的

dklash08/17 15:18每張都要有足夠合理的cost 誰要負責去訂?

k96060808/17 15:18一張卡在不同場合有不同價值 你要怎麼定義他的cost

newfolder08/17 15:18不就MTG

dklash08/17 15:18這種強制性的cost反而造成齊頭式平等

vsepr5508/17 15:18引進區塊鏈制度

dklash08/17 15:19會讓娛樂向的牌組很難發揮

Second2two08/17 15:19其實就連那種可能上限5~10的遊戲，也會發生出現幾組

Richun08/17 15:19多一個cost多一個平衡要素 更麻煩

hit012308/17 15:19顆

sasadog08/17 15:19這只是製造其他的怪物單卡而已 而且搞不好是變成舊卡做壞

sasadog08/17 15:19玩家繼續噴 然後廠商也不能撈一筆 雙輸好嗎==

vivianqq3008/17 15:19爐石有啊 加一費就很卡節奏 加兩費幾乎變廢卡

vsepr5508/17 15:20遊戲王看RD怎麼弄平衡吧，舊版沒救反正亂搞玩家都爽吞

Second2two08/17 15:20碾壓的組合，cost有上限組合和平衡沒一定

vsepr5508/17 15:20了

shinobunodok08/17 15:20以SV為例 精靈手上拿了一堆雜魚牌111 但是他有辦法

shinobunodok08/17 15:20用這些雜魚一回合秒了你 你要怎麼定義這些雜魚牌

youngluke08/17 15:20DL的禁卡表啊 所有限1的卡只能選一種放 依此類推

shinchen08/17 15:20現在的線上昆特牌也是這種制度喔

ZMTL08/17 15:20法力不就是Cost了嗎

KomachiO08/17 15:21你試著設計一次就知道了，這個點子非常的...困難

Atima08/17 15:22COST本來就很重要~~

bcx0903008/17 15:22以前打unlight都不管

ZMTL08/17 15:22我想到牌組總cost的例子是三國志大戰(機台)啦

sasadog08/17 15:22打牌就要乖乖接受舊卡會變廢紙的事實 要不然就去玩圍棋==

ZMTL08/17 15:23有三隻大仔的牌組，也有一隻號令帶一堆雜魚的

charlietk308/17 15:23遊戲王現在主流幾乎都嘛用小怪做招，限cost有個屁用

Wliseschnee08/17 15:24虛擬卡還有辦法訂一訂 實體牌不用想了

minagi08/17 15:24這個想法太天真的 組合產生的影響會把整個機制玩壞

Mormory08/17 15:24設計師：誰提出這意見的？拖走好嗎？

bbo952708/17 15:24他只要一張關鍵牌就能拉一大票人來圍事 你抓每張的COST有

saul8610308/17 15:24搞一個又麻煩 效果又沒有現行方法好的幹嘛

bbo952708/17 15:25啥用 直接針對單張拉COMBO的送進去關最實在

Wliseschnee08/17 15:25只是這辦法只是從調費用 變成調cost而已 沒啥差別的

Shalone08/17 15:26只是你看過的太少而已

ayubabbit08/17 15:26有cost限制的不少吧 問題主要是營運自己強度也抓不準

k96060808/17 15:26這樣就會出現在cost制下最強的卡阿 那還不一樣是平衡失敗

lljjfrdr108/17 15:26看不太懂在說啥，費用系統不就是cost嗎？

sasadog08/17 15:26暴力平衡雖可恥但有用 打不贏的話加入就好惹 真D不要鐵齒

ayubabbit08/17 15:26卡牌遊戲有cost還不是動不動就出現毒瘤

vsepr5508/17 15:26遊戲王現在的平衡方式輕鬆多了

vsepr5508/17 15:26看大家都玩什麼，妨礙未來賣卡就砍

zeolas08/17 15:27因為cost的高低本身就會變成卡牌強度的一部分阿

ayubabbit08/17 15:27爐石 遊戲王敢這樣玩 是因為他們的卡可以變成水

ayubabbit08/17 15:27有另一個退環境的平台可以讓玩家玩

garoz08/17 15:28限Cost的話MTG還有銀鐵賽=只能用所有環境內的CU卡組deck，

garoz08/17 15:28結果還是藍色底強很多

chichiwater08/17 15:29卡池那麼大，哪有辦法一張一張去訂Cost...

Aequanimitas08/17 15:30廢文 牌組會失衡就是因為有卡片的能力超出費用 這

Aequanimitas08/17 15:30樣改一樣會有op卡 而且爐石很早就用增加費用的方式

Aequanimitas08/17 15:30砍卡片了

charlietk308/17 15:30正確來說遊戲王是「只能」這樣玩

k96060808/17 15:31跟法力制不一樣 他是說整副牌總和有一個cost 你去對戰

k96060808/17 15:31只會跟相近cost的牌組對決

k96060808/17 15:31但是這樣必然會出現特定cost下最強的組合 而且會強只是因

Aequanimitas08/17 15:31所謂的人權本質上就是cp值太高的卡 你換一種方式定

Aequanimitas08/17 15:31義cost根本不會解決問題

k96060808/17 15:32為cost的關係 能克制他的牌不在那個cost上

k96060808/17 15:32然後卡牌遊戲最根本的就是 有兩張單卡分開可能一分都不到

wu1991100908/17 15:32那你就會看到一堆破壞平衡的低COST卡了

k96060808/17 15:32但是組合在一起就會有10分的價值 這樣要怎麼定義

m92030608/17 15:33看看unlight就知道了

abccbaandy08/17 15:33沒差啦...認真要改隨便+1費很多神卡就下去了

sasadog08/17 15:34COST匹配制只能用在線上吧 實卡對戰用這個很不實際

chichiwater08/17 15:34TCG類型遊戲本來就不可能絕對平衡，加一堆有的沒的的

chichiwater08/17 15:34條件不會比較好。

chichiwater08/17 15:34理想狀態就是大練蠱，真的特別強勢的牌看要禁掉還是

chichiwater08/17 15:34幹嘛。

Irenicus08/17 15:34MTG:

wifi08/17 15:34123艾莉絲你cost要怎訂 關鍵在幾張核心卡而已

adgbw872808/17 15:36爐石之前有出過多少塵以內的爬梯賽之類的吧

Fantasyweed08/17 15:38我就壓C帶無名去亞城炸魚 幹你鐵克威

brycejack08/17 15:41unlight的cost也只是隨便訂一下而已 後面一堆妖魔鬼怪

brycejack08/17 15:42更不要說極端一點壓C

u745151908/17 15:44你要怎麼確定對手牌組有根據cost上限放？開賽之前一張一

u745151908/17 15:44張檢查然後計算機按一下多少cost?

u745151908/17 15:45光檢查對手牌組就浪費十分鐘了吧....

zerox133608/17 15:45有cost啊 取得卡片需要的錢/水/塵

kirbycopy08/17 15:46預設對手有阿 你打出來的牌超過cost被抓包就取消資格

driftingjong08/17 15:47這可難了

KomachiO08/17 15:48網路的卡牌對戰不用這麼麻煩呀，實體的才要

charlietk308/17 15:49問題不是打在檯面上的，而是我在牌組構成作弊提高我打

charlietk308/17 15:49出檯面上的合法combo呀

lf0827m08/17 15:49不就昆特牌的人口數==

SanyaValin08/17 15:49昆特表示：

h7531141808/17 15:50現在昆特就是用cost平衡的，覺得有點死板

jeff0806f08/17 15:53以前的shadowverse沒有退環境 結果就是新卡包出了100

jeff0806f08/17 15:53多張卡 多數玩家卻只換個一兩張就繼續打

k96060808/17 15:55用水舉例就類似 你今天限定三萬水大戰 就必定會出現這個

k96060808/17 15:55條件下才能用的強牌組 結果就是變成另一種環境

KomachiO08/17 15:57然後如果你不想要讓強度通膨，最後就是得做出很無趣的

KomachiO08/17 15:57環境，然後因為牌張強度太爛導致整個系列在過了輪替之後

KomachiO08/17 15:58成為垃圾系列。

rofellosx08/17 15:58你只是解決舊的問題產生新的問題

sam1141508/17 15:58線上版昆特牌就是這樣啊

SGBA08/17 16:06然後被便宜快攻打爆

LittleJade08/17 16:06這個一開始就要規劃吧，遊戲王已經來不及了

yudofu08/17 16:08每張卡都內建NFC tag，作個掃描系統整副牌自動掃描計算cos

yudofu08/17 16:08t就好

CJDame08/17 16:19昆特就是 但一定還是會有強勢強勢和下水道牌組

shinchen08/17 16:19以昆特來說 cost調整是平衡手段之一所以滿常+1-1在改的

marktak08/17 16:19就傳說阿

shinchen08/17 16:19實卡要這樣做一定會有困難

arcanite08/17 16:20這一定要動態改 維護很累

jp6jo42842u408/17 16:34Unlight:我有cost制 可是我的平衡還是爛得跟渣一樣

raincole08/17 16:46看標題和推文數就知道下面一定是一堆沒玩過昆特牌的

raincole08/17 16:46講出各種大道理說為啥這樣一定不可行

pgame308/17 16:46怎麼感覺原po想講的是像戰棋那樣總分1500分，每隻棋子都

pgame308/17 16:46有各自的分數，但這樣搞不是會反而會弄出縮小牌組的組合，

pgame308/17 16:46變相強制濾牌？

k96060808/17 16:47UL就誕生出在COST制下的強角阿 或是像沃肯那樣 單打18C

k96060808/17 16:48打團戰價值絕對不只18的腳色 所以變相弄出新的平衡崩壞

k96060808/17 16:49你昆特本身就是用cost調整的牌當然可行阿 而且就算這樣都

k96060808/17 16:49會有小問題了你拿去套其他遊戲還不出事

RickyRubio0908/17 17:00昆特就這樣做啊 不過你肯定沒玩過

Luciel08/17 17:01UL:

fatebrs08/17 17:27@UL

afking08/17 17:27？很多啊

zxcv82042108/17 17:43阿是有賣得贏遊戲王哦 笑死

smallsalix08/17 17:54爐石初期獵人放低稀有的藍白卡照樣把人揍爆啊

chuegou08/17 17:57UL有cost UL有平衡嗎？哈哈哈

Ariadust08/17 18:36魔風有牌組要塞200張以上 你要怎麼設定cost

meowchen08/17 19:38UL:??

werttrew08/18 07:51unlight表示：

werttrew08/18 07:52超強的新角超低的cost，有夠平衡的der辣

kuria61047808/18 10:52想到unlight的碧姐，cost超低的超強炮灰

s17508/18 12:16低COST又爆幹強的你沒遇過嗎