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[討論] 為啥日漫會被砲不夠政治正確

看板C_Chat標題[討論] 為啥日漫會被砲不夠政治正確作者
owo0204
(禦史郎)
時間推噓81 推:83 噓:2 →:173

如題
之前有外國漫畫家批評日本漫畫不夠政治正確

但我仔細想想
政治正確最常見的
多元性別 多元性向 多元種族膚色

多元性別 一直都有
麻理愛
亂馬男女切換
魯莽天使主角性別認同為男
futa
偽娘
性別不明的

多元性向
BL GL 作品自成一區
伊藤誠還會肛男人
男的更好
要重生蘿莉島 田龜那種也有


多元種族/膚色
這絕對不缺,而且要什麼種族/顏色都有
也有黑人角色


仔細想想完全不會缺乏政確的元素阿
只是有時候主題分的比較明確 例如BL
GL會自己一個區

不同客群就找自己想看的看
但政確元素在日漫裡面一直都有吧

為啥會被砲不夠政治正確啊?
這關鍵點在哪裡


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.225.67 (臺灣)
PTT 網址

Thide08/18 13:31都是帥哥美女

tonyxfg08/18 13:31因為都長太好看

ringtweety08/18 13:32角色太好看

ClawRage08/18 13:32女主角要是處女

keerily08/18 13:32以猩猩當主角的作品太少

cat05joy08/18 13:32賣肉

ClawRage08/18 13:32這點算ㄇ

qweertyui89108/18 13:32當然是只挑自己想嘴的東西嘴

none04908/18 13:32牠們還沒支配掉的東西就是牠們定義的不夠政確

lingsk08/18 13:33日本漫畫全球化 打壓在地漫畫家

stardust701108/18 13:33表現還不夠被支持政治正確的人士稱之為政治正確

CCNK08/18 13:33太美型了 不夠醜

devilkool08/18 13:33因為這些多半是服務多元性癖,而不是多元教育

ianpttptt08/18 13:33他們會說都是基於男性凝視

C4F608/18 13:34西方喜歡醜人強調真實,現實人類的醜惡必須呈現在作品才有

C4F608/18 13:34靈魂

jeffbear7908/18 13:35因為沒有噁心右派,無法取悅客群

ringtweety08/18 13:35政治正確 就是要你兩個醜男也能腐 兩個醜女也能百合

speed702208/18 13:35他們看東方人就覺得都未成年啊

ymib08/18 13:36SJW跟穆斯林一樣不會滿足的

owo020408/18 13:36日漫的這些元素大多都是很自然的融入作品中

owo020408/18 13:36放黑人還是跨性別之類的角色很少讓人覺得幹你娘硬要放,

owo020408/18 13:36反而是舒服又自然

homura45608/18 13:37SJW要一言堂

HAHAcomet08/18 13:38他們要的是能嘴的空間與曝光度

hatsuka556608/18 13:38說你政治不正確就不正確

vm4m0608/18 13:38就挑自己想嘴的東西嘴啊

Hyouri08/18 13:39他們是一定要在主流或人多的地方摻他們的調味料

iovoecu08/18 13:39誰講ㄉ喇==

vm4m0608/18 13:39其實全世界各國的「政確」根本不一樣,就不懂的「你的政確

vm4m0608/18 13:39不是我的政確」這種互相尊重包容的道理

ztO08/18 13:40我在想差異應該在於歐美談這話題 用途是教育跟思想傳播上這方

ruby08080808/18 13:40因為不夠醜

Hyouri08/18 13:40太空超人那個例子就擺在那

ztO08/18 13:41面 其實很抽象 感受不到實際好處(只有精神層面) 而在日本這些

owo020408/18 13:42日本acg裡面這些元素是為劇情服務

ztO08/18 13:42元素是用來商業化的 直白點講...性癖開發(激發同人市場靈感)

willie787808/18 13:42好歹也附上誰砲的 不要整天在那邊紮稻草人自慰

a23547791908/18 13:43日漫有很多刻板印象啊,為了讓讀者容易理解的關係,

a23547791908/18 13:43書呆子戴眼鏡 美國來的金髮碧眼

purewind08/18 13:43日漫的發展說明了自由市場下自然產生的多元性,就是各

purewind08/18 13:43取所需,SJW要求的是每個人都要接受所有東西,反而扼殺

purewind08/18 13:43了個體間的多元性

hatsuka556608/18 13:45所以日本才是真的多元啊

owo020408/18 13:45不就gerry conway...

ShaggyDogg08/18 13:45娛樂用的東西不需要每個都要有教育意義

Hyouri08/18 13:45每道料理都要加番茄醬 剉冰也給我加進去 然後給我說好吃

ringtweety08/18 13:46以遊戲來說 某廠聖光一堆畫面 卻允許10/10性愛場面

ztO08/18 13:47留言提到"帶眼鏡" 如果在西方的確可以延伸成書呆子的刻板印象

vm4m0608/18 13:47這種娛樂用品加番茄醬的東西,文創產出國也都會做,加的

vm4m0608/18 13:47料不同而已

owo020408/18 13:47而且日本acg被政治正確檢討也不是單一事件了 之前就被

owo020408/18 13:47講過沒黑人

ztO08/18 13:48邊緣/弱小/被欺負這類 但日式的大概就是眼鏡娘 騷想幹(很正向

ringtweety08/18 13:48也是蠻有趣的一個結果 甚至有點像自打嘴巴

ruby08080808/18 13:48歐美刻板印象也不少吧= =最常見的就技術宅一定戴眼鏡

ruby08080808/18 13:48、交際能力差、愛看星際大戰之類的

Hyouri08/18 13:49蛤 有講過沒黑人喔 說白人作品還可以扯歷史共業

Hyouri08/18 13:49關我們黃的啥事

wan0zei08/18 13:50日漫黑人大部分不是配角就是搞笑役,各國刻板印象也很多

vm4m0608/18 13:50歐美因為「就是存在」長期的宗教歧異和種族歧視和男女不

vm4m0608/18 13:50平等,所以也發展出會在文創作品裡輸出「自由平等博愛」

vm4m0608/18 13:50等等叭啦叭啦的一堆價值觀

C4F608/18 13:50這一季水球的動畫就加了黑人

ruby08080808/18 13:51歐美黑人也差不多吧,黑人一定很會開玩笑之類的

ringtweety08/18 13:51討厭父權定義美醜 那為啥最2可以有那種畫面? 不就表明

tamynumber108/18 13:52因為要求政治正確的只是隨便抓一部不合他心意的出來

tamynumber108/18 13:52

loltrg4297208/18 13:52長太好看

vm4m0608/18 13:52日本因為沒有種族問題,所以他們的作品裡也不會特別強調

vm4m0608/18 13:52種族平權問題,但是「反戰」還是基本的政治正確

willie787808/18 13:52所以又是誰又在哪裡講過沒黑人了?

ringtweety08/18 13:53他們心底也覺得這畫面沒辦法媚宅 不就代表人物在他們

willie787808/18 13:53你要討論 至少也附上言論的截圖或連結

anhsun08/18 13:54看來有人很崩潰

Hyouri08/18 13:54原po第一題回你名字了你要不要先表示一下= =

ringtweety08/18 13:54眼中還是分得出好看與不好看

vm4m0608/18 13:54中國……直接問什麼能播比還較快,如果真的要形容他們的

vm4m0608/18 13:54標準的話

scott03208/18 13:55政確的特色是又醜又肥最好臉都長滿麻子

owo020408/18 13:55黑人那個就這版看過的新聞 你找一下就有 伸手牌逆==

ringtweety08/18 13:56不只沒黑人 就算ACG有黑人 給白人聲優配音也有人不滿

C4F608/18 13:56中國是你塞一堆錢搞好關係後終於能上架,一群智障小粉紅發

C4F608/18 13:56神經去燒你就得下架

guogu08/18 13:57你女角有長的像發福大媽或猩猩嗎? 沒有怎麼可能政確

owo020408/18 13:57魯莽天使是我以前看的漫畫,

owo020408/18 13:58,後來才發現這不就是最標準的女跨男嗎?

guogu08/18 13:58只要膚色深一點即使不是黑人你不給黑人配他們就出來哭了

owo020408/18 13:58主角生理女,一直認為自己是男生,劇情圍繞這個展開

ringtweety08/18 13:59戰無5彌助就有人在砲為什麼要給白人配音

DarkHolbach08/18 13:59日漫人物太好看太商業化,歐美是要你在商業大作塞個

DarkHolbach08/18 13:59醜的進去,像小黑魚人

iovoecu08/18 14:00原PO給ㄉ名字自己就雙標被炮翻ㄌ還要討論啥==

ruby08080808/18 14:01你說的那個新聞是把角色改黑那個嗎?

owo020408/18 14:02覺得不夠黑改黑有 也被白媒體罵過黑人相關議題

willie787808/18 14:02所以是哪篇啊?我搜尋黑人 黑 50篇內都沒有日本動漫

willie787808/18 14:02被砲沒有黑人的新聞啊

ruby08080808/18 14:03你說的那個白媒體是不是英國的?我很像有印象

owo020408/18 14:05其實我想說的主旨是 日漫的政確多元性一直都有吧,為何

owo020408/18 14:05會被拖出來打==

ruby08080808/18 14:07就不夠醜啊= =如果每個角色都超醜,像他們畫的那樣,

ruby08080808/18 14:07他們就不會有意見了

scott03208/18 14:12日本就算多元也是會畫俊男美女 不然會餓死 SJW要的是醜

willie787808/18 14:17你要討論這種議題 本來就要先附上來源 不然根本不知

willie787808/18 14:17道你要討論什麼

willie787808/18 14:18就算是政治正確議題 也有分成激進派跟和平派的 你不

willie787808/18 14:18附上來源根本就只是在紮稻草人打而已

ilove64008/18 14:21長得太好看=政治不正確

Hazelburn08/18 14:21因為都長得太正太帥了,SJW想到自己的長相就會崩潰

Hazelburn08/18 14:22所以SJW的理想對象就是星火女兒那種的

willie787808/18 14:23另外,如果你是真的想了解討論,我會建議你放下成見

willie787808/18 14:23,至少從幾本入門的書籍去「真正」的了解包含女性主

willie787808/18 14:23義,種族平等之類的政治正確相關議題,你才會知道這

willie787808/18 14:23些議題及訴求背後的脈絡跟思想

Sinreigensou08/18 14:26不夠醜

willie787808/18 14:26不然坦白講,在這種同溫層中你所謂的討論不過是就是

willie787808/18 14:26集體自慰而已

Sinreigensou08/18 14:2610/10才是外國想要的

owo020408/18 14:27我是不知道你是真的都完全沒看過這方面的消息還是怎樣,

owo020408/18 14:27上面其他版友就很明顯有看過,類似的批評不少,進步白左

owo020408/18 14:27不喜歡日本漫畫也不是什麼新聞,如果你覺得在打草人那就

owo020408/18 14:27打草人吧 我也沒有要說服你的意思==

willie787808/18 14:29不是沒看過啊 我整天在檢舉的怎麼會沒看過

owo020408/18 14:29周掌門之類我也很熟 書單第二性 性別打結跟西蒙波娃 言

owo020408/18 14:29必稱父權跟Y染色體對吧

splitline08/18 14:32書單有什麼大家都會 啊有看過的人是有多少

willie787808/18 14:32講的出書名跟有沒有實際看過是兩回事啦

owo020408/18 14:35我長期拜讀各大左派意見領袖fb twitter

owo020408/18 14:35阿我的命題也只是

owo020408/18 14:35日漫其實不缺乏政確元素,為何會被白左看不順眼而已

willie787808/18 14:39所以到頭來你就是從來沒有想要去瞭解過嘛

willie787808/18 14:39那就承認你只是抱著去看笑話跟引戰的心態去看就好了

willie787808/18 14:39不用包裝成拜讀啦

willie787808/18 14:42所以你也不用浪費時間在那邊裝中立命題討論啦

willie787808/18 14:42反正你從一開始根本不打算放下成見嘛 ,所以我早就說

willie787808/18 14:42了不過是在紮稻草人自慰而已

uranus01308/18 14:42你這樣閱讀的心態不健康 再想討論下去就是居心叵測

gm325208/18 14:43不夠醜

zxm5019108/18 14:47好氣好氣

andy86tw08/18 14:48泰瑟

ringtweety08/18 14:52所以我很想知道 為何10/10可以大到能性愛 其他遊戲卻

ringtweety08/18 14:54聖光來聖光去的

owo020408/18 14:56我追蹤只是想看看不同想法而已R 說到引戰言重了吧 我就

owo020408/18 14:56是習慣追蹤很多不同政治立場顏色的東西R

owo020408/18 14:57我就閒聊一下而已 不要這麼火爆

anhsun08/18 14:58因為回答不符期望,不是他預設的答案

willie787808/18 14:592077、戰神三重製版:聖光是啥?

ringtweety08/18 15:00是啊 他們沒聖光啊 所以為何是日系ACG型的會有事?

willie787808/18 15:03那我建議你研究一下日本法規,因為日本法規不也規定

willie787808/18 15:03成人片要打碼?

willie787808/18 15:04直接怪罪給西方政治正確思想 應該是沒那麼合理啦

ringtweety08/18 15:05嗯...所以同樣的遊戲 日本任天堂給過了 索尼不給?

ringtweety08/18 15:08是都照法規來啊 那這樣難不成是任天堂違法了?

willie787808/18 15:10也有很多遊戲是歐美那邊沒和諧 換成日帳或上switch才

willie787808/18 15:10和諧的啊

willie787808/18 15:10舉例巫師三

willie787808/18 15:13那我很好奇 這種狀況又要怪給歐美政治正確思想?

Hyouri08/18 15:18我記得有露點跟斷肢和諧掉不就日本標準嗎

Hyouri08/18 15:19所以歐美的標準是 日系 BAN 這樣嗎

ringtweety08/18 15:25這時候可以怪日本思想啊 如果覺得這樣和諧不滿意的話

willie787808/18 15:29阿不就代表你所謂的聖光也很有可能是因為日本思想造

willie787808/18 15:29成的而不是政治正確==

Hyouri08/18 15:41所以 索偏美但聖光是日本思想 任偏日但不聖光是哪國的思想

Hyouri08/18 15:42我已經搞不懂了

BloodMoon08/18 15:43聖光是日本老問題了吧www我記得很久以前就有聖光梗了,

BloodMoon08/18 15:43比近幾年好萊塢動不動就轉人種的風氣早很多

Hyouri08/18 15:45以前討論聖光應該是討論動畫比較多

Hyouri08/18 15:46可是那個跟時段 是否為電視上公開放送有關吧

ringtweety08/18 15:47我是覺得甚至也跟國家也沒關系 不然心跳文學社微軟也

Luos08/18 15:48他們的政確就是你的不正確

kerry0496x08/18 15:48以前是拿歐美作品多優秀來笑日本,結果歐美大倒退

ringtweety08/18 15:48得跟上改血色才對 結果就一家有改

kerry0496x08/18 15:51歧視很嚴重,結果是用犧牲創造自由換來的。

sharkshana08/18 15:51SJW有想好好了解我們嗎 沒有 你們只想用女性主義奪權

sharkshana08/18 15:52你們可以好好找些動漫或自由主義的書來看 然後我們再

sharkshana08/18 15:52來討論

willie787808/18 15:54都在這邊了 動漫、遊戲還會碰得少喔?不要鬧了啦

Theddy08/18 15:55就各國的政確皆不同 SJW噁心在他舉多元大旗卻打壓其他政確

kerry0496x08/18 15:55甚至把意識形態鬥鬥爭轉換成另一種生意,幹

willie787808/18 15:55更有趣的是你最愛噴的SJW,一堆都直接就是ACG相關的

willie787808/18 15:55創作者了,人家碰的也不會比你少啦,放心:)

ringtweety08/18 15:58差不多這意思 就像有的國家說他們自由 也會覺得很可笑

Hyouri08/18 15:58說個例子吧 大哥

ringtweety08/18 16:01日本如果說自己最開放最平權 我也會笑他們 但他們不會

ringtweety08/18 16:05搞笑的就是有些人自稱自己思想上最多元最進步 然後...

dg715808/18 16:23因為不聽話阿

jimmy1233208/18 16:27每個女生都要長得像阿兩 就很PC了

icemooney08/18 16:29認真說,日本ACG是商業取向(俗稱媚宅媚腐),跟外國那

icemooney08/18 16:29些主張進步價值要作品反應現實社會樣貌有落差。以日本

icemooney08/18 16:29商業BL來說,多數瞄準女性市場和販賣性癖,部分SJW不承

icemooney08/18 16:29認那是LGBT作品,極端一點甚至認為那是對性少數族群的

icemooney08/18 16:29剝削。這在網路上也是月經議題,常看到不同派的繪師混

icemooney08/18 16:29

owo020408/18 16:30那田龜那種算嗎

icemooney08/18 16:33田龜倒是支持LGBT的族群都很喜歡

ringtweety08/18 16:33支持平等的SJW 其製作遊戲還有在開亞洲人玩笑 真進步

k79897686908/18 16:33太父權

icemooney08/18 16:39我舉個我親自碰過的例子,認識的繪師畫了cuntboy 的特

icemooney08/18 16:39殊設定結果被出征,圈子裡有一派認為「性癖化」跨性別

icemooney08/18 16:39是一種傷害,結果真正的跨性別粉絲跳出來罵那些SJW不要

icemooney08/18 16:39幫他們代言,他們也喜歡這種性癖

s145v93008/18 16:46日漫的確很多作品都有點太服務的感覺 但西方的也有點太

s145v93008/18 16:46自以為是了 只能說商業性質跟傳達理念的平衡不好掌握吧

s145v93008/18 16:46 不過不要隨便代表一個族群發言是真的

ringtweety08/18 16:49IGN那罵人處男的編輯算不算SJW? 他就嘲諷喜歡日ACG的

Landius08/18 16:49西方是"蹭你是要教育你",本來就會自以為是

ringtweety08/18 16:51人 還是他不夠政確?

willie787808/18 17:05阿不也一堆喜歡ACG整天嘲諷政確仔喜歡矮醜肥 有差嗎

willie787808/18 17:07現實就是政確仔的話語權就是比較大 只能說宅宅們要多

willie787808/18 17:07努力阿

willie787808/18 17:09現實就是如果所謂媚宅向的東西佔據市場壓倒性主流

willie787808/18 17:09那政確仔根本大聲不起來啦

Landius08/18 17:26現在就美漫直接被日漫壓著打,美漫強的反而是改編影劇這塊

Landius08/18 17:27但是政確仔還是要就像攻佔了美漫一樣要挑戰日漫啊

Landius08/18 17:28問題就是政確仔為政確而政確,然後覺得自己比較高等,問題

Landius08/18 17:28是阿宅有在跟你比啥高等嗎? 我要的只是樂趣而已.

Hyouri08/18 17:28SJW做作品賣SJW我也懶的鳥啊 現實咧 去看太空超人續作R

Hyouri08/18 17:30自己創個IP如何

leo12516090908/18 17:32要醜肥黑人甲甲才正確

willie787808/18 17:34可是政確仔自己創的IP明明就不少啊

ringtweety08/18 17:35因為其他人並不打算推翻什麼 我不會想推翻外貌定勝負

willie787808/18 17:35而且銷量跟知名度普遍都輾壓媚宅作吧

leo12516090908/18 17:36舉個例子?

ringtweety08/18 17:36的觀念 但是政確的人覺得要推翻

willie787808/18 17:37遊戲就APEX阿 影劇就不用舉了吧

ringtweety08/18 17:38假設大家覺得隨意丟垃圾沒問題 有人覺得不滿想改變

willie787808/18 17:39光是復聯最後一集就有夠政確的

ringtweety08/18 17:40那他也亂丟一次 怎麼結論會是跟其他人丟沒差?

leo12516090908/18 17:40apex會紅跟政確有什麼關係

ringtweety08/18 17:41我不在意開地獄梗或種族玩笑 有人在意想教導世界怎樣

leo12516090908/18 17:42復聯會紅還不是靠鋼鐵人那幾個大咖,哪個是黑人哪個

leo12516090908/18 17:42是甲?

willie787808/18 17:42現在不是在討論政確仔有沒有自創的IP嗎==?

ringtweety08/18 17:42才是正確的玩笑 結果他的玩笑一樣也是種族玩笑 然後你

willie787808/18 17:43原始MCU的尼克福瑞是白人 給你參考

willie787808/18 17:44會不會紅不一定跟政確有關係 但人家就是可以插滿一堆

willie787808/18 17:44政確因素還超紅阿 反觀

ringtweety08/18 17:45說我沒資格講他 這不是很奇怪嗎?

DarkHolbach08/18 17:46近幾年政確紅的原創IP喔…地平線吧

DarkHolbach08/18 17:46但漫畫方面日漫碾壓美漫是毫無疑問的

DarkHolbach08/18 17:47連美國都是這樣,銷量排名前二十都是日漫

ringtweety08/18 17:52我需要為此感到慚愧嗎 應該反過來是政確的自己檢討吧

owo020408/18 17:52地平線水腫黎明==

anhsun08/18 17:57要反觀什麼,說得好像非政確日漫都不紅一樣

willie787808/18 18:04在嘴政確寄生拿不出新ip的絕大多數都是在嘴遊戲跟影

willie787808/18 18:04劇不是嗎

willie787808/18 18:05日漫根本沒什麼受到政確的影響 美漫根本早就是政確的

willie787808/18 18:05形狀了

anhsun08/18 18:12所以呢,反觀什麼?

Landius08/18 18:32...APEX不就打槍遊戲?

Landius08/18 18:33那些設定不讓人在意,不會干擾樂趣就沒差啊.

Landius08/18 18:34OW之前也是這樣,那些要素低到不干擾遊戲體驗.

isaka08/18 19:17male gaze才是重點

isaka08/18 19:18拿最2來說,艾比不會引起傳統直男的性慾,所以想幹嘛就幹嘛

isaka08/18 19:18,還可以換體位

isaka08/18 19:20Ellie和Dina的做愛畫面如果畫出來,符合普遍直男會興奮的條

isaka08/18 19:20件,就不行,因為就是要完全斷絕男性凝視

astinky08/18 19:23稻草人紮起來