Re: [閒聊] 有呂布奉先這種用法?
曹丕 典論 論文
今之文人,魯國孔融文舉,廣陵陳琳孔璋,山陽王粲仲宣,北海徐幹偉長,陳留阮瑀元瑜,汝南應瑒德璉,東平劉楨公幹:
斯七子者,於學無所遺,於辭無所假,咸以自騁驥騄於千里,仰齊足而並馳。以此相服,亦良難矣。蓋君子審己以度人,
故能免於斯累,而作論文。
呃 我沒讀過中文系 但我知道高中國文有教過這一段
--
是沒錯 但講話應該不會這樣講
曹丕原來是日本人
書寫跟口語是兩件事 尤其是文言文
但曹丕就是這麼用 既已有所本 所以不能說日本人那麼用是
錯用 我倒是好奇 論文這一篇這麼沒名氣嗎?
我高中沒教過這段
樓上的國文課本可能沒打開過
欸堆欸 忘了
沒學過+1 其實每年課本都有多有少 沒學過也很正常吧
講話是絕對不會這麼用的 為什麼呢 你首先要知道古人為
我高中國文課本也沒有啊
"典論論文" 這篇文章很有名氣,國學常識會考
內容我就不確定了XD 因為我也沒看過
高二下吧,大概各屆課綱都不同
啥有字 因為古人避諱稱其名 所以才有成年後取字的文化
曹丕不懂中文亂用
論文好像沒有有名到國文課本必放
這篇名稱有印象,但是內容沒有= =
但考到魏晉文人的時候都會提到
不是沒有名 是因為這篇寫得真的頗爛
對這篇印象深是因為老師要大家找相關書籍,有人帶了一套
像曹丕 別人就會稱他子建或曹子建 絕不會稱其名又加字
火鳳燎原,然後全班一起寫火鳳讀後心得
文字當然是例外 因為又不是跟人直接稱呼 不用避諱
古人只有家中長輩能直呼其名,直接稱其名諱大多是準備
要開幹了(跟當你是細漢差不多)
書寫魯國孔融不夠尊重,魯國孔文舉則不夠莊重嚴謹,魯
國孔融孔文舉則成贅字
換個角度說,除此之外有什麼文章直接姓.名.字這樣用的
?
曹丕就是個當皇帝的他哪懂什麼文學
曹丕是子桓喔 子建是曹植
抱歉記錯 子建是曹植 曹丕是子桓
不過回想起來 我高中國文課本好像只有一個學期有打開過
建安三祖也能被說成不懂文學
典論論文就是文學理論先驅了 曹丕應該不會不懂文學
說曹丕不懂文學 跟說棒球球評(兼選手)不懂棒球一樣
考試只知道這篇是在嘴當代文人就好 忘記內容正常
考試不會機車到問你和而不壯、壯而不密、體氣高妙分
別指哪三人
典論論文是補充教材 沒看過正常
那個不是段子嗎
那是寫文章 有人會這樣自稱?
這是書寫記錄吧 不是稱呼
文人相輕,自古而然。 這可是出處啊……
arrenwu你的課本不可能沒有這篇啦,因為我的有。
我書讀得不多,國文課本我現在只記得袁枚的記妹文
他妹死了。
就真的沒有 會覺得這篇每年都會放才奇怪吧= =
每屆選的古文有可能不一樣吧
會這樣寫還有一個很大的原因 曹丕可是貴為魏王最次也
是太子 這些人的地位遠不如他 根本沒有避諱的必要
每屆選的古文的不一樣 應該不是新聞吧==
高中有的樣子
屁啦,典論論文當那麼多年A級選文,教育部古文40古文30
都有,這麼多人沒讀過噢
這算是各版本都一定有的文章欸
查了一下古文40好像是95年的東西,95之前的也必選嗎?
更之前就李登輝88課綱也有必選,國立殯儀館時代就不清楚
了
我是1990~93的高中生
我是2015-2018 課本沒選到 不過在補充教材有看過
課本有
已經變補充教材了喔
呃 好吧當我沒說 但有包含在課綱就對了
現在的風向把他吹去補充很正常。
如果是現在高中生的版本我比較不熟(後來不教國文就沒fo
llow 了)
典論論文那是為了介紹也有表敬意的意思,口語上不可
能這樣用因為名跟字都是要看雙方地位選擇不同稱呼,
自稱或長輩叫晚輩用名,平輩互稱或晚輩對長輩要叫字
。還有在君前臣互稱名之類的規定。還有一些例外像戰
場自報就沒必要禮貌,我乃燕人張翼德用字自稱其實就
是威懾同時嘲諷對方是自己晚輩的意思
但是20-40歲這個區間應該都有在課文
我覺得用在背景字的話其實還可以就是了,別出口XD
樓上正解
脫離高中還能記得這篇的人比較厲害
通常國學常識就只會考7子有哪些人而已
曹丕不懂文學,就像郭泰源不懂配球
我2x沒印象有這篇
2出頭的話應該是讀微調課綱?那當然刪得很誇張啦。
感覺就單純「某地姓甚字名誰」省略「字」字而已
連續「字」七次看了會煩(X
"曹丕懂個屁中文"
古文40沒有全部放在課本吧 我記得我特地買了一本古文4
0的參考書
不能因為古文曾經有一篇這樣用就忽略掉其餘99.9%沒這
樣用吧,這不就跟自自冉冉一樣
曹丕其他文章指人的時候也有這樣姓加名加字嗎?
口語和寫作是兩回事,不然古人出口都是文言文嗎?
曹丕不懂文學?可以不要出來秀下限欸
我怎麼沒印象高中有這一段@@ 還是我國文課都在睡
我前年畢業有這篇
就三重劉德華 鹿港金城武之類的 (誤
66
首Po欸不是 呂布就呂布 呂奉先就呂奉先 為什麼日本ACG都喜歡講呂布奉先 中文系還真沒聽過這種用法欸13
就日本人的用法 可能古早有人誤用,就流傳下來了 台灣也有類似的用法: 「貞德・達爾克」 其實原名ジャンヌ・ダルク是貞・德4
跟中文系就沒啥關係,單純就吉川三國志這個小說的"遺產", 前面雖然也有舉典論的例子,但那個比較像是文書限定用法, 通常是: 籍貫+姓+名+字 (魯國孔融文舉,廣陵陳琳孔璋,山陽王粲仲宣...) 就跟我們也會覺得日本古人那些名字有夠複雜一樣, 啥源朝臣武田大膳大夫晴信入道德榮軒信玄之類的. XD12
補充一下 典論論文對於大考價值其實滿重要的 它當很久的A級選文 古文40 古文30都有它 基本上算是各版本一定為收錄的課文67
(在講國文課本選《典論論文》是不是亂選) → p08171110: 沒有亂選啊,這篇文章在文學史上的地位確實很重要,真 08/23 02:31 → p08171110: 要說亂選的話,埤海記遊才是吧 08/23 02:31 → p08171110: 學生透過這篇文章可以延伸了解當時魏晉文人,其實很不 08/23 02:32 → p08171110: 錯吧 08/23 02:32
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爆
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