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Re: [橘子] 天堂M:疑似道具製作成功率詐欺

看板C_Chat標題Re: [橘子] 天堂M:疑似道具製作成功率詐欺作者
arrenwu
(不是綿芽的錯)
時間推噓27 推:27 噓:0 →:24

※ 引述《SuperSg (○(#‵ ︿′ㄨ)○森77)》之銘言:
: https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=25908&snA=47765&tnum=26
: https://youtu.be/zEN-8xlxl8U
: 懶人包:
: 1.製作該項道具的成功率,韓版表定是10%
: 2.台版官網表示相關機率型商品機率同韓版
: 3.該名實況主製作了175次,但只有獲取4個該項道具,機率僅2.28%
: 4.從第87次~175次之間,成功率為0%
: 5.這次的製作大約花了新台幣85萬
: 6.單純以機率來推算,175次獲得至少5個該項道具的機率高達99.99%,
: 至少9個該項道具的機率高達99%
: END.該名實況主試圖尋找客服希望給出一個交代,但暫時無果
: =====
: https://i.imgur.com/xcyR8oY.png

: 來看看這次事件會怎麼收尾:
: a.機率沒問題,這只是個案
: b.公告說的是機率型商品同韓版,但這是道具製作而非商品,我們也沒說機率是10%
: c.韓版製作該項道具的素材要求量是台版的兩倍,所以機率得折半,剩下5%,屬合理範圍: d.已讀不回,不爽不要玩
這情況看起來很奇怪沒錯

我們可以用統計方法定義一個信賴區間

今天我們看到的誇張的事情是: 175 次只獲取了4個道具
跟這事件一樣或更誇張的事件有
175 次只獲取了 3 個道具
175 次只獲取了 2 個道具
175 次只獲取了 1 個道具
175 次只獲取了 0 個道具

所以我們定義 誇張事件M175 次只獲取了 0~4 個道具

然後設定以下統計檢定,

H0: 單次成功的機率 p >=10%
H1: 單次成功的機率 p < 10%

我們可以以 significance level 1% 來否定 H0
因為在 H0 成立的情況下發生 M 的機率實在太小了 (差不多 0.0000704)

實際上,依據上面的設置,99%信賴區間是 [0, 0.0648846]

說是 10% 實在是很難令人信服的事情

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角卷綿芽首次個人Live: Watame Night Fever!! in Zepp Tokyo
https://pbs.twimg.com/media/E9PIgJ7VkAUExEa.jpg

入場時間:台灣時間 2021/10/12 (星期二) 下午 4:30
官網購票連結:https://watame1stlive.hololive.tv/tickets/

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※ PTT 留言評論
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LeonBolton08/29 10:53腦粉只會跟你說是”個案”

qwer33885908/29 10:53我看不懂推文在說啥樣本數不大...這樣本數很大了...

jim92421108/29 10:57我記得樣本數超過一定數字就能作為參考了

一般來說,希望你樣本多一點是因為會用常態分配進行估計。 但我上面做的計算完全都是基於 Bernoulli Ditribution

melzard08/29 11:00這遊戲台版很黑不是已知的嗎

msbdhdfceb08/29 11:03就像Minecraft的藍蠑螈一樣 刷夠久沒有不出的道理

Shin72208/29 11:03你不用浪費才能,這種有前科的還相信人家賭場沒黑你就是

Shin72208/29 11:03自己的問題了

msbdhdfceb08/29 11:03數學上機率0%的事件也是存在的 抽到宇宙終結還沒中獎

msbdhdfceb08/29 11:03也是存在的 但我們是活在現實世界

是啊 像角卷綿芽變成我老婆的機率在現實中就是 0%

Xpwa563704ju08/29 11:05 個案個案,你要被嘴不懂機率了

medama08/29 11:060.0000704就是十萬分之七 天堂百萬玩家就有70個倒楣鬼

Law of Large Number 不是這樣運作的。應該說 百萬玩家有70個倒楣鬼不意外

gary82gary08/29 11:15純機率不做保底設計就會出現地獄倒楣鬼,但也沒有人出

gary82gary08/29 11:15來分享歐皇之類

storewater08/29 11:16最好有那麼多玩家都課85萬下去喇

allen2093708/29 11:16這已經不是地獄倒楣鬼的程度了,很明顯就是不到10%

BANDITCS08/29 11:23想起之前看過一個數學youtube評論dream speedrun

BANDITCS08/29 11:24(Minecraft)...不過是相反,過於幸運,合理推論可能是

BANDITCS08/29 11:24用調整過的版本

goury08/29 11:30就是根本沒有10%,答案就是原文說如何收尾的b+c

Atima08/29 11:32官方不是後來說是5%了??

Atima08/29 11:33如果是5% 好像還在很賽的世界線上

Atima08/29 11:33喔 我看錯 5%是版友自己說的.......

如果是5%,那倒還在 95%信賴區間 [0, 0.0515393] 裡面

Richun08/29 11:36可以算一下p到幾%才會在sig lv 5%不能否定H0嗎?

5.15393%

※ 編輯: arrenwu (98.45.135.233 美國), 08/29/2021 11:37:23

Richun08/29 11:43感謝計算 那在直播主不是地獄倒楣鬼的前提下 p<5.15393%

Richun08/29 11:44才是正常設定 別人推測的5%很有可能

spfy08/29 11:53橘子沒在跟你算機率的

msbdhdfceb08/29 11:56dream speedrun被推論很久之後本人承認作弊了

LeonBolton08/29 11:58黑橘:機率是我說了算!要不要跟你說也是我說了算

Atima08/29 12:00真的不要挑戰大數據

Atima08/29 12:00除非遊戲公司在帳號獲取分佈上面動手腳

BANDITCS08/29 12:06喔?DREAM本人承認了?沒在注意,不過這數學科普還挺有趣

BANDITCS08/29 12:06

BANDITCS08/29 12:08有興趣可以去找Standup maths的YT來看

eldar08/29 12:15推計算,但應該是用二項分布(N=175)而不是Bernouli分布(N=1)

e363357708/29 12:16盤中之盤

shane2415608/29 12:29除非 每次都是一百一千次做 不然十次五次做根本不准

shane2415608/29 12:29每次都獨立事件啊

sm80110108/29 12:32這次最多一次製作30個,只要成功製作n個後,下次一次製

sm80110108/29 12:33作就會變30-n個

drakon08/29 12:33同韓版 但是是5%喔 反正台灣法規根本沒說要標示機率

drakon08/29 12:34廠商天堂 只要標示是“機率中獎”商品 就無敵了

storyo1141308/29 12:37驗證出現的機率太低真的可以認定廠商作弊

storyo1141308/29 12:51如果覺得這只是地獄倒楣鬼個案,隨便做個紀錄來打臉

et31008/29 13:02布努力.....我頭好痛

cmrafsts08/29 13:030%不代表不會發生就是了XD

Hscyin08/29 13:09推統計

DevilCool08/29 13:35我還是覺得基礎統計學應該納入國民義務教育

whhw08/29 14:07嗯嗯跟我想得一樣

clou08/29 16:15同意DevilCool,跟沒有統計學概念的人溝通真的頭很痛。

WindSucker08/29 22:014

ctes94000808/29 22:42p-value還是有參考值