[閒聊] 異端教徒真的這麼罪該萬死嗎？

zerohorizon08/30 14:03樓下巨乳圓神教

LOVEMS08/30 14:03這那部??

TED78112008/30 14:03宗教殺人需要理解啥？

diabolica08/30 14:03那年代很正常

arrenwu08/30 14:04@LOVEMS 當地球開始運動 這部是我現在最愛看的連載

LOVEMS08/30 14:04感謝回答

arrenwu08/30 14:05我打日文名字好了 チ。-地球の運動について

Flyroach08/30 14:05天動說就被教會接納認可為正統世界觀呀，還自己加油添醋

KangarooDad08/30 14:05怕啊 統一宗教好管理

arrenwu08/30 14:05從異端審問官諾瓦克的角度來看就是，神跟人之間是有約定

s750322808/30 14:05造法能力很重要

arrenwu08/30 14:05的。大家只要乖乖守好規矩，死後就能到樂園

jim92421108/30 14:06現在也差不多阿，意見不合就要毀掉你，或是

jim92421108/30 14:06點出你的問題也要毀掉你

linzero08/30 14:06價值觀不同

arrenwu08/30 14:06妳看這篇裡面，上帝是不能被質疑的

Flyroach08/30 14:06=>地球為中心且特別的，神才會在這個特別的星球放置人類

MikuNoPantsu08/30 14:06巨乳RJ

Flyroach08/30 14:06然後宣揚這樣的價值宣揚了1000年，你現在說不是天在動是

choubinshou08/30 14:07現在也一樣啊...

arrenwu08/30 14:07現在差得多了 這作品那狀態是質疑教會會被燒死的

Flyroach08/30 14:07地在動，教會：哭呀你是不是想說我在騙人呀

ysanderl08/30 14:07就是定期向民眾威脅 教會隨時有能力抓人去燒 要聽話

arrenwu08/30 14:07除非你們說的不是台灣or美國

noreg1011608/30 14:07擋人財路你說呢

arrenwu08/30 14:07妳可以慢慢看下去 後面還會提到教會內部的歧異

felix103108/30 14:07巨乳圓神教才是世界上唯一真神，貧乳的根本是異端

KangarooDad08/30 14:08日本江戶時期也喜歡燒異教徒啊

hduek15308/30 14:08只是現在比較和平 不然還是一樣啊

soem08/30 14:08巨乳圓神引導著圓環之理

arrenwu08/30 14:08我是...看不太懂哪裡一樣

arrenwu08/30 14:09現在你光是找得到小圈圈取暖就跟這部差超多了

saberr3308/30 14:09中世紀耶，可以把外箱路人吊死當有趣的時代

smwe08/30 14:09讓人質疑權威 對統治者來說是最害怕的事

mkcg582508/30 14:09圓神是貧乳

xxx6070908/30 14:09動搖根基阿，一旦真理被發現是假的，人便不再信仰

arrenwu08/30 14:10這作品設計是15世紀，馬丁路德還沒發跡

jim92421108/30 14:11同樣的情況現實不管在興趣 政治也都是日常了

siyaoran08/30 14:11別說中世紀了 現在進行式阿

frice08/30 14:11科學你敢嘴？

arrenwu08/30 14:11那時代是一個被發現，他會用拷問逼你講出其他名字，一個

arrenwu08/30 14:11一個找出來之後燒死

yiwangneko08/30 14:11基督教徒之前被這樣搞過啊

jim92421108/30 14:11只是現在比較和平，就算有一派想要弄垮你，

jim92421108/30 14:11你還是有地方一起反抗

arrenwu08/30 14:12然後誰挺異教徒的馬上變成注意名單

frice08/30 14:12現在還不是一樣 一堆人認為科學才是正確

yiwangneko08/30 14:12被搞過之後現在自己勢力大了

arrenwu08/30 14:12現在這年代老早不可能這樣幹了

fakinsky08/30 14:12XX永遠是對的 懂?

yiwangneko08/30 14:12當然學起來搞別人

Gankosakae08/30 14:13戰爭大多都是觀念及想法不同導致的 而不是打了誰的父

Gankosakae08/30 14:13母或殺死了誰的小孩

arrenwu08/30 14:13科學的態度肯定是沒問題的 至於盲信者...恩

groundmon08/30 14:13在基督教教義裡 這是動搖教本的問題

jim92421108/30 14:13現在的科學比以前嚴謹很多啊，而且還有很多管道

jim92421108/30 14:13能夠交叉比對資訊

Flyroach08/30 14:13當年天主教機掰歸機掰，也不是每件事都這麼反應過激

linceass08/30 14:13用稻草或炭火燒 應該不可能把人燒成灰才是

arrenwu08/30 14:13聖經裡面有提過地球是宇宙的中心嗎？

yiwangneko08/30 14:13自己怎麼變國教的 就要預防其他可能性

Flyroach08/30 14:14天動說相當於動搖整個宗教當初傳授給人們的世界觀，才會

Flyroach08/30 14:14反應這麼大

qaz223gy08/30 14:14是 阻礙科學的最大原因

CCNK08/30 14:14魔女狩獵 獵巫 政治迫害從12世紀開始，到16世紀是最高峰的

CCNK08/30 14:14時期基督教 羅馬天主教 東正教

linceass08/30 14:14對統治階層來說 塑造不可質疑的威嚴是很重要的

Quantor08/30 14:14其實那時候不管是教會還是學者，都還沒有跳脫宗教的思考

Quantor08/30 14:14模式。很多當時的地動說主張都並非純粹的科學研究，而是

Quantor08/30 14:14其他異端的宗教理論所挾帶的副產物，那當然會被教會壓迫

Quantor08/30 14:14。

orech200208/30 14:15你看伊斯蘭教？ 還不是不合他們的意就要被弄死。

Wingedlion08/30 14:15第3世界或宗教法庭的國家也還4john- -

CCNK08/30 14:15已經傳入歐洲將近一千年，並且幾乎成為歐洲的唯一宗教。

beyondx08/30 14:16怎麼樓上有人說的好像科學不正確一樣...

Flyroach08/30 14:16我前幾行打錯，要講地動說打成天動說qq

arrenwu08/30 14:16科學是一種態度。科學知識可以不正確

willytp9712108/30 14:16哥白尼和伽利略只是沒有被教會直接整死而已 但也

willytp9712108/30 14:16半條命去掉了 他們算很幸運的

groundmon08/30 14:16很多人都搞錯科學本質 科學是探討問題的方法論

Ardve08/30 14:17直到文藝復興才好點，別動三位一體之類的核心價值就沒事像

Ardve08/30 14:17哥白尼就活得好好的，布魯諾就太白目被燒死

arrenwu08/30 14:17被教會弄爆的是加利略。哥白尼一直在躲，書也是死後出

fakinsky08/30 14:17惡魔同路人 當然該燒

groundmon08/30 14:17很多人相信的 只是用科學得出的答案

john090908/30 14:17對 圓神就該貧乳

jim92421108/30 14:17不用第三世界，鬥垮「異端分子」這點，全世界

jim92421108/30 14:17所有國家都一樣，最常見的就是會被4-11的那個

jim92421108/30 14:17其次是興趣戰爭

achuck1108/30 14:18第一個字看錯，還以為在隔壁版

jupto08/30 14:18跟聖經沒屁關係 重點是影響群眾對教會權威的信任

MoonSkyFish08/30 14:18整本聖經就是在灌輸思想 "不信祂就不得好死"

jim92421108/30 14:18以現在再來說就是換個手段罷了

Wliseschnee08/30 14:19這漫畫超好看的

Neo021508/30 14:19宗教就是拿來愚民的啊 現代也一樣

arrenwu08/30 14:20這漫畫甚至有提到可證偽性對於求知的重要性

DarkHolbach08/30 14:20現在基督教仍然還有一些教派在阻礙科學發展，美國那

DarkHolbach08/30 14:20些抵制演化論的、宣揚神創論地平論的幾乎都基督教

arrenwu08/30 14:21以台灣美國來說，宗教狂信者那已經是"自己想相信"而不是

arrenwu08/30 14:21有團體在迫害人

arrenwu08/30 14:21而且美國基督教的力量比以前弱了

DarkHolbach08/30 14:21到現在美國還一堆人相信地球只有六千歲，然後還有個

DarkHolbach08/30 14:21考古團去挖諾亞方舟

CCNK08/30 14:21基督/天主教那些惡魔其實有些都是異教的神 相較之下佛教會

CCNK08/30 14:21將其他宗教的神來當自教的護法神

DarkHolbach08/30 14:22這些人提醒了我們絕對不能讓宗教干政

kirimaru7308/30 14:22畢達哥拉斯發現畢氏定理後 一個學生問他根號2怎辦

kirimaru7308/30 14:22他解釋不出來就把學生給溺死了

DarkHolbach08/30 14:22美國政教分離，再加上同婚法案都過了，現在上教堂人

DarkHolbach08/30 14:22口的比例也越來越少

kanokazurin08/30 14:23不管在哪個時代 偏激團體都是阻礙人類文明進步的絆腳

kanokazurin08/30 14:23石

reigon112608/30 14:23現在正在上演阿

DarkHolbach08/30 14:24我身為前教徒，很慶幸自己不再信這些

vitalis08/30 14:24真正懂科學的都知道漏洞一大堆,把科學當真理才是宗教化

arrenwu08/30 14:24我覺得聖經跟科學本身沒太大衝突就是了

xxx6070908/30 14:24不否認科學界一樣會拿權威壓迫人啦...

DarkHolbach08/30 14:24以前連看哈利波特，教會都跟我說那是魔鬼的玩意

Flyroach08/30 14:24天動說(地心說)在聖經裡當然有關係呀...聖經有提到耶和

jerrywei1708/30 14:25異端不用宣稱就能直接打，很方便

arrenwu08/30 14:25科學界能用「權威」的時候是因為大家也講不出所以然

Flyroach08/30 14:25華要日月停就停，動就動，耶和華為王，世界就堅定不動

fhirdtc98c08/30 14:25上演什麼 不跟著一起罵會被當成異教徒嗎

DarkHolbach08/30 14:25科學你至少提出證據大家還會信你，而且還有驗證的方

DarkHolbach08/30 14:25法

hit012308/30 14:25哥老他死後才出版日心說呀 聰明的勒

xxx6070908/30 14:25科學是方法好嗎...

MoonSkyFish08/30 14:25聖經還分舊約跟新約 有些內容實在是也很勁爆

Flyroach08/30 14:25就是聖經裡有些段落，只有地不動天在動才能解釋，教會才

Flyroach08/30 14:25會拿天動說來當自己的世界觀的基礎

arrenwu08/30 14:26耶和華要日月停就停 跟地球在中心有關係嗎？

DarkHolbach08/30 14:26舊約聖經還有說天是幾根柱子支撐

Flyroach08/30 14:26但丁神曲也是天動說，那年代前的宗教產物都是支持天動說

CCNK08/30 14:26一神教很容易弄出那種極端思想

lcw3324297608/30 14:26宗教就機掰啊，歷史上多少挾宗教到處出征的

lcw3324297608/30 14:26根本為了鞏固權力才被創造出來的東西

lcw3324297608/30 14:26我都懷疑宗教一開始是不是像紫衣邪教那種發源的

lcw3324297608/30 14:26只是古代人腦袋有問題所以就呼呼嘿嘿的信了

arrenwu08/30 14:26舊約聖經那些介律 人類真得做得到嗎？

Flyroach08/30 14:26因為地不動只有天在動，才會任他喊要動不動呀...

atbhao0508/30 14:27這部作品辱凡蒂岡 作者應該公開道歉

arrenwu08/30 14:27不就是舊約太靠北 神才要道成肉身跟大家講新規矩嗎

Wingedlion08/30 14:27只論威權壓迫 倡導無神論D某國 至今銳意示範中=.="

Flyroach08/30 14:27你覺得不合理也別問我，當年他們就是這樣認為的

xxx6070908/30 14:27我看過最好的宗教論是，科學是讓我們更理解上帝如何創造

xxx6070908/30 14:27世界的道路

aterui08/30 14:27科學定理有問題的地方也可以給你推翻,宗教是要怎樣推翻?

MoonSkyFish08/30 14:27有的還宣揚屠城 殘殺異教徒 把女人當個人財產之類的

Ardve08/30 14:27日心說就跟地平說一樣，學太多就會發現，偏偏辦學的就是教

Ardve08/30 14:27會，教會通常勸你別發揚

arrenwu08/30 14:27欸 我覺得能理解相對運動的話 神讓地不動也不難吧XD

jim92421108/30 14:28宗教以現在來看，就只是一種概念，幾乎任何東西都會有

jim92421108/30 14:28將其宗教化後盲信的人存在

DarkHolbach08/30 14:28新約也沒有廢除舊約啊，耶穌說過舊約一點都不能抹去

arrenwu08/30 14:28@xxx60709 加利略有講過類似的話，"數學是神寫下宇宙所

arrenwu08/30 14:28使用的語言"

vitalis08/30 14:28聖經講的一堆沒辦法用科學手法驗證,但科學本身不能說對錯

DarkHolbach08/30 14:28結果伽利略被天主教整得很慘

arrenwu08/30 14:28我現在記不得了，但我記得舊約的規矩 人物理上做不到吧?

Flyroach08/30 14:29不，聖經裡是約書亞向耶和華禱告後，向以色列人明確指出

arrenwu08/30 14:29哥白尼的天體運行論在禁書目錄裡面算很危險的書 碰過的都

kingo232708/30 14:29巨乳圓神教全部燒死

arrenwu08/30 14:29滿慘的

Flyroach08/30 14:29日會停在哪裡，月會停在哪裡，這就是指停住的不是地球

DarkHolbach08/30 14:29舊約光十誡現代人就做不到了，告訴你不能拜耶和華以

DarkHolbach08/30 14:29外的神就違反宗教自由了

banana19008/30 14:29宗教就是利益，擋人財路就殺，就是這麼簡單

Flyroach08/30 14:30而是以地球本來就不動，然後耶和華把日跟月停下來的意思

arrenwu08/30 14:31其他人不說，但這部裡面的異端審問官諾瓦克是很虔誠的XD

DarkHolbach08/30 14:31地心說理論上是可以解釋的通，但日心說解釋上會更好

DarkHolbach08/30 14:31，科學界同樣能解釋現象的方法，最簡單的就是最好

abadjoke08/30 14:31現在基督教系的基本教義派人數少很多沒辦法這樣搞了

carllace08/30 14:31就指鹿為馬的概念啊…你硬要說是鹿就是在挑戰對方的權力

arrenwu08/30 14:31他是真的相信十字教為人類帶來現在以及死後美好的生活

carllace08/30 14:31不宰你宰誰

MoonSkyFish08/30 14:31有人懷疑過十誡是摩西或其他猶太領袖自己掰的嗎

arrenwu08/30 14:32天動說那個還有兩千年前的數學天王托勒密的模型啊

arrenwu08/30 14:32我覺得托勒密能想出那模型還滿強的

ifconfig556608/30 14:32是阿 現在九層塔教...

siyaoran08/30 14:32演化論只是假說吧 還沒經過科學方法證明 跟宗教差不多

DarkHolbach08/30 14:32演化論早就證明了，有化石有分子生物學證據

CCNK08/30 14:33現在的教會分一大堆派系 搞不起來了啦最多只能搞邪教組織

MoonSkyFish08/30 14:33聖經裡塑造地球歷史的過程好像也沒提過恐龍的存在

xxx6070908/30 14:33一神教真要說的話，他們的教義本質就是反自由，應該要被

xxx6070908/30 14:33根除

winda662708/30 14:33巨X之前有教徒示範過。

DarkHolbach08/30 14:34https://bit.ly/2WAckhg 這篇方舟子的文章有講過演

DarkHolbach08/30 14:34化論，講得還不錯

xxx6070908/30 14:34傳統演化論只能靠外型和年代推論，現代已經有遺傳資訊可

xxx6070908/30 14:34以分析

Tkuers08/30 14:35遇到說巨乳蘿很棒的 我都予以包容 不會火刑

xxx6070908/30 14:35唯一的問題是，演化無法實證

DarkHolbach08/30 14:35連教宗都承認演化論了，而且還是若望保祿二世時代就

DarkHolbach08/30 14:35承認了

jupto08/30 14:35宗教本質上就是不容他人質疑 畢竟只是原始人想像出來的東

jupto08/30 14:35西 後來被拿來當鞏固階級權力的思想工具

DarkHolbach08/30 14:36演化論有真的觀察到新物種出現啊，像肆虐歐洲的大理

DarkHolbach08/30 14:36石紋螯蝦就是

NoLimination08/30 14:36演化跟創造其實也不衝突

r90170021608/30 14:37所以圓神到底是..

arrenwu08/30 14:37我比較好奇的是演化論要怎麼否證啊？

DarkHolbach08/30 14:37現在的天主教已經從萬物被個別創造退到神導演化了

wuwuandy08/30 14:37是說這部在哪連載啊?

qize142808/30 14:37牛頓可是瘋狂的神學家還身兼鍊金術師喔

jupto08/30 14:38演化論基本上已經證實了 只是礙於政治因素學界也退一步只

jupto08/30 14:38說有相關證據 大家心照不宣維護皇城的和氣

bobby475508/30 14:38危害統治 end

arrenwu08/30 14:39所以演化論要怎麼否證啊？ 這個我沒特別想過

arrenwu08/30 14:39但總覺得要找出證據說明演化論是錯的好像...很難？

jim92421108/30 14:39以推論來說，演化論真的合理到找不出破綻==

jim92421108/30 14:40超難阿，因為以目前現有的資訊來看，合理到不行

Luos08/30 14:40這個年代好像也快了

jim92421108/30 14:40如果有人有辦法推翻，絕對是諾貝爾等級的得主

DarkHolbach08/30 14:41演化論的話，教徒想到的否證就是什麼生物太複雜，所

DarkHolbach08/30 14:41以一定是有個神創造的

arrenwu08/30 14:41不是 我的意思是，你們要怎麼設計實驗去驗證演化論是錯的

DarkHolbach08/30 14:41他們最常舉的例子就是眼睛，說什麼眼睛這麼複雜一定

DarkHolbach08/30 14:41是神造的

arrenwu08/30 14:41因為如果大家其實想不出一個情況是可以說明演化論是錯的

arrenwu08/30 14:42那演化論本身不具可證偽性，就不是科學論述了

DarkHolbach08/30 14:42但是其實眼睛並不都是這麼複雜的，也有很簡單的，那

DarkHolbach08/30 14:42種只有感光功能的

s21012508/30 14:43科學自己都會互相質疑以前的發現的正確性了 跟宗教差蠻

s21012508/30 14:43多的吧

wuwuandy08/30 14:43你把"可證否"這件事想錯了

driftingjong08/30 14:43政教沒有分離的亂象

MoonSkyFish08/30 14:44Google一下"進化論"+"否證"或許能找到你想找的答案

xxx6070908/30 14:44https://i.imgur.com/XrGmaUw.jpg

DarkHolbach08/30 14:45至少我所知道的，什麼智慧設計論已經是教徒能想到最

DarkHolbach08/30 14:45好的反演化論說詞了

bill0302708/30 14:46跟現代有差別嗎？

DarkHolbach08/30 14:46至於我為什麼知道，因為我是前教徒，教會當然有些反

DarkHolbach08/30 14:46演化論的論述，所以常常接觸

RbJ08/30 14:50演化論一直都有在修正細節，不過大方向是正確的

link073908/30 14:54https://youtu.be/nBF1Mgu7Xh4

henrydai08/30 14:54現在也是啊，不服政府就被出征

kimokimocom08/30 14:56嚴格說起來沒有人是因為日心說而死的

kimokimocom08/30 14:57布魯諾雖然說日心 但那是因為他信奉真神是太陽神

TED78112008/30 14:57要證明演化是錯的很簡單啊，挖到30億年前有複雜生物的

TED78112008/30 14:57化石就好了。

TED78112008/30 14:58你要是挖到演化論認為只有細菌跟病毒存在的時代有複雜

TED78112008/30 14:58生物出現，就證明演化論是錯的，不就證偽了？

siyaoran08/30 14:58在柵欄裡的真的一天到晚出征 但現在上演的是阿富汗吧

TED78112008/30 14:59問題就是挖不到，而人類對環境的影響一直在證明演化論

TED78112008/30 14:59的正確。

arrenwu08/30 14:59是說 演化論現在的敘述長什麼樣子啊？

DarkHolbach08/30 15:00所以難怪大紀元整天在那邊造謠挖到幾千年前的超先進

DarkHolbach08/30 15:00文明

DarkHolbach08/30 15:01基本上就是演化樹吧，攻殼1995版本裡面有出現過

jupto08/30 15:03其實演化論就像一個大拼圖 科學家都已經把碎片都找到放在

jupto08/30 15:03相應的位置 只是沒有拼上去 看的懂的人就懂

dorbi33fish08/30 15:03現在也差不多，然後再貼你一個柵欄的標籤

arrenwu08/30 15:04我剛剛看了一下才發現我好像對演化論好像沒啥了解XD

crazydog08/30 15:04好的塔綠班

Irenicus08/30 15:05事實是質疑這些等於質疑教會的權威 大家都處處質疑教會

laptic08/30 15:05樓上上掰掰

yamikiri08/30 15:05神不是萬能的嗎？那為啥有異教徒？

TED78112008/30 15:05演化論一直有在更新，用進廢退都換個方式回歸了。

Irenicus08/30 15:06他們要怎麼吃香喝辣

su4vu608/30 15:06對阿 演化目前是以拼圖來推 你挖出新拼圖 就能推翻舊理解

TED78112008/30 15:06對於競爭適應的說法也有所不同。

zien022308/30 15:07討論內容漸漸忘記標題

TED78112008/30 15:07生態位的觀念啦、突變的數學模型啦，這些都是20世紀末

TED78112008/30 15:07才逐步完善的。

william12tw08/30 15:08在他們眼裡 異端是比異教徒更該死的 其實這現象現在

william12tw08/30 15:08也能類比到很多地方

catv08/30 15:11說初音是軟體都有人要跟你戰鬥了，你說呢

ks00708/30 15:13現在也有

YAUN08/30 15:18這樓比比薩斜塔還斜了

bhh002608/30 15:19現代宗教還不是一樣

frank823308/30 15:23我現在也覺得提倡巨乳蘿莉的也應該全部都燒毀啊

th12308/30 15:24沒想到可以在這裡看到演化論的討論

s232725908/30 15:40學說不重要 重要的是神權

ejru65m408/30 15:42其實很多新證據的發現最後都是讓演化論更合理 因為有些

ejru65m408/30 15:42推論太想當然

ejru65m408/30 15:42就像開地圖視野一樣

ejru65m408/30 15:43點亮科研人員的想法

RbJ08/30 15:55科學的發展就是一直修正，現在也不會有多少人會去質疑

symeng08/30 15:55中世紀歐洲基督教就像現代伊斯蘭教一樣缺乏理智

RbJ08/30 15:56當初達爾文的觀察跟結果有錯多少，大方向是對的，未知的事物

RbJ08/30 15:56有新的證據，可以讓人們更了解就可以修正以前錯誤的地方了

starwillow08/30 16:12這部超好看很熱血，推薦

Giroro81308/30 16:17現在不也是這樣嗎，看看塔利班阿

DEAKUNE08/30 16:25問題在質疑教會的權威性，不是講什麼學說。任何獨裁政權

DEAKUNE08/30 16:25運作方式都是如此

windr08/30 16:38個人看法，即使是演化論，真的得證再說吧

windr08/30 16:39再來，創造和演化又不一定互斥

windr08/30 16:41單純一點來看，某些遠超人類理解的存在，創造了整個包含

windr08/30 16:42生物演化的系統 也是有可能的

windr08/30 16:42不過恐怕極難得證就是了

reich308/30 16:43異端不悔改只能死，異教徒不悔改有死或者抽重稅二選一。

windr08/30 16:43你證明了生物會演化，好啊，這又怎樣?

dc87151208/30 16:46你挺的也是

Sunblacktea08/30 16:47那個時代就是這樣

fluere08/30 16:55真的很恐怖，還好宗教的力量減弱，哪天他們得勢大概又要燒

fluere08/30 16:55女巫了

w40w40w40w4008/30 16:58進化論被吹上天是因為他最反神權 但他當時跟神創論

w40w40w40w4008/30 16:58一樣無法獲得實驗證實 本質上兩者都是假說

mitsui062308/30 17:04\加重罰則/ \不得好死/

outofsurvive08/30 17:07現在的科學也是為政治服務的，一群傻子

outofsurvive08/30 17:09現在不把刁民燒死是留著刁民的狗命為統治階級打工

iamnotgm08/30 17:19你現在在逛的批踢踢發推用的手機連上用的wifi全是科學

iamnotgm08/30 17:19的產品 你要不要再說一次科學是為了誰服務

jupto08/30 17:33演化論就是科學 完全就是從事實推演並用數據驗證 流程與牛

jupto08/30 17:33頓力學 相對論完全相同 跟反不反神沒什麼關係 只是正好它

jupto08/30 17:33的存在部分否定了神學的正確性罷了

ejru65m408/30 17:36為政治服務沒用啊 科學最重要就再現性 你跑出來是這個結

ejru65m408/30 17:36果 其他國家跑出來也是這個結果 你調查數據是這樣 別人

ejru65m408/30 17:36也是這樣 當年韓國造假被踢爆就是實驗無法再現

jupto08/30 17:37至於說不能實驗證實就不用顯露自己的無知 考古 基因 都是

jupto08/30 17:37驗證的方法 只是就像前面說的科學家雖然把拼圖一片一片都

jupto08/30 17:37拿出來甚至排好 但是為了皇城的和氣誰也不動手把拼起來

windr08/30 17:39我比較好奇的是，演化論要怎麼得證?

jupto08/30 17:40當然科學也會服務政治 但是相較於"只能"服務政治的宗教 科

jupto08/30 17:40學對人類有用的多

windr08/30 17:41畢竟這個時間太長了，線索很零碎不是嗎?

windr08/30 17:42還是說，真的有拿一些生物在作實驗並取得實際證明?

jupto08/30 17:43前面也有人提了 反證法只要能在簡單生物的時代找到複雜生

jupto08/30 17:43物存在的證據就能推翻演化論

jupto08/30 17:45另外也有新生物種與基因演化的痕跡 做證據

windr08/30 17:46個人看法，只要還停在假說，就看看就好

windr08/30 17:46剩下的政治角力，沒興趣

jupto08/30 17:47如果這些都不能算證據 其實天文學量子力學這種不能直接觀

jupto08/30 17:47察尺度的科學都一樣不存在證據能論證

windr08/30 17:47演化論某方面來說根本變成另一種信仰了

windr08/30 17:48儘管去試圖證明，這沒什麼問題，但是不要盲信

windr08/30 17:50沒得證的東西才會有信與不信的問題

TED78112008/30 17:50喊著不要盲信，結果別人研究出什麼東西根本沒在看，這

TED78112008/30 17:50就是反智。

TED78112008/30 17:50都已經證明的東西論文在那裡自己不會看，然後說沒證明

TED78112008/30 17:50wwe

naya741596308/30 17:50推文說的大理石紋螯蝦好酷

jupto08/30 17:51說穿了只要數理模型能與目前觀測到的數據相符 就能算是論

jupto08/30 17:51證 除非觀察到與模型相違背的現象 不然該模型在科學上都是

jupto08/30 17:51正確的

TED78112008/30 17:51然後自己反智再說演化論也是信仰，真的好笑。

windr08/30 17:53所以?演化論得證了嗎?那是不是已經是演化律了?

TED78112008/30 17:53現在的技術已經可以看到基因層面，並確認基因如何改變

TED78112008/30 17:53生物。

windr08/30 17:54所以演化論是完全正確的?創造論被推翻了?是嗎?

TED78112008/30 17:54學界早就認為演化是「事實」而不是「理論」。

TED78112008/30 17:54創造論一開始就是垃圾，連推翻的價值都沒有。

windr08/30 17:55你可以不要講那麼多，直接回得證了沒有

TED78112008/30 17:55早就得證了，只是你不願意相信而已。

windr08/30 17:56是這樣喔，OK阿

windr08/30 17:57所以現在教會只是大到不能倒嗎?

shihpoyen08/30 17:58所以他們改成神導演化論了啊

windr08/30 17:59那就是前面說的創造論和演化論並不衝突對吧?

shihpoyen08/30 18:00神導演化論不是創造論

windr08/30 18:01我猜他們說的是，創造出來的物種會演化，對嗎?

jupto08/30 18:01現實就是前面說的有點常識的人都知道科學上早就得証只是為

jupto08/30 18:01了一些不是神創論世界就崩潰的人 大家都還婉轉的說理論還

jupto08/30 18:01需完備 其實根本沒有回到神創論的可能

TED78112008/30 18:03神導演化論也是垃圾啦。

shihpoyen08/30 18:03他們說的比較像是物種演化有神干預 而非物種由神創造

TED78112008/30 18:03跟創造論一樣是狗屎。

TED78112008/30 18:04哪來的神干預的跡象給你當理論基礎？

windr08/30 18:04在我看來，單就理論，原本就是不衝突的事情

TED78112008/30 18:04這連理論都不是，就是廢話，為了讓那些宗教騙子臉上不

TED78112008/30 18:04要太難看而已。

shihpoyen08/30 18:05跟T大大致同感XD

TED78112008/30 18:05追根究底還是一群白癡自己不願意正視演化的研究成果，

TED78112008/30 18:05把自己無法理解的東西就當成神力干預。

TED78112008/30 18:06人家演化學說早就解釋出各種演化動力跟要素，還有實驗

TED78112008/30 18:06佐證跟化石證據。

windr08/30 18:06我不是說一定有神，但是要證明沒有神是件很困難的事情吧

TED78112008/30 18:07這些宗教騙子就我不聽我不聽反正都是神控制的，根本笑

TED78112008/30 18:07死人。

TED78112008/30 18:07沒辦法證明有的東西等於沒有，就這麼簡單。

windr08/30 18:08基本上我個人都是看看而已，反正吵架就看戲XD

shihpoyen08/30 18:08反正根據剃刀法則 理論裡面對理論詮釋能力沒影響的要素

windr08/30 18:09我覺得沒有辦法證明的東西，單純說不知道就好

shihpoyen08/30 18:09本來就會去掉 而在神導演化論中會被去掉的就是上帝

TED78112008/30 18:09看戲會說演化論是信仰，別笑死人了。

windr08/30 18:09畢竟有些東西，以前無法證明但後來可以，也不是新鮮事

TED78112008/30 18:10從來不曾出現神的存在被證明的狀況，完全就是憑空想像

TED78112008/30 18:10出來的玩意。

windr08/30 18:11不然咧?對演化論存疑是有什麼問題?創造論我也懷疑阿XD

TED78112008/30 18:11裝中立而已w

shihpoyen08/30 18:11對演化論存疑沒問題 但把演化論跟創造論看成同層級的東

windr08/30 18:12幹質疑演化論就是裝中立喔XDDDDDDDDDDDDDD

windr08/30 18:12這跟宗教徒有87%像XD

shihpoyen08/30 18:13西很有問題啊 用比喻來說 就像在說出門遇到汽車跟出門

jupto08/30 18:13科學上存疑是來自數據與邏輯好嗎 不是我覺得你錯這麼簡單

shihpoyen08/30 18:14撿到頭彩彩券都是有可能的事情一樣

windr08/30 18:17講真的啦，我還以為你們會提供論文根據來直接打死呢XDDD

shihpoyen08/30 18:18基本上現代所有生物學的論文都是以演化真實存在為前提

windr08/30 18:21又或者是某些學界知名教授的鐵板背書之類的

shihpoyen08/30 18:23要教授的話 隨便找個生物領域教授幾乎都是

shihpoyen08/30 18:24不過還是舉個大概是最有名的好了 理查．道金斯

windr08/30 18:24你可以直接提供，直接打死，就可以結案了

shihpoyen08/30 18:25我不是提供了嗎

windr08/30 18:26不然網路留言版留言也就這樣了

shihpoyen08/30 18:27我就給人名了 圖書館很多他的書 自己找

shihpoyen08/30 18:29再來幾個也行 愛德華・威爾森 史蒂芬・古爾德

je78952008/30 18:30一神教的都是智障

shihpoyen08/30 18:31尼克‧連恩

windr08/30 18:33我先簡單看看wiki，嗯，我只能說，架還在吵XDDDDD

windr08/30 18:33那就繼續吵吧XDDDDD

windr08/30 18:34我不否定這些人，就看看這樣

windr08/30 18:35反正總有一天會吵完的(?)

shihpoyen08/30 18:37科學界內吵的不是演化存在與否 是演化的機制和過程 質

shihpoyen08/30 18:38疑演化的是科學界外的人

jupto08/30 18:39架還在吵原因很簡單 因為不能證明神偽 但是有點邏輯的人都

jupto08/30 18:39懂 神本身就不是來自數據與邏輯推導 說穿了球員裁判都是同

jupto08/30 18:39一個當然不能證偽啊 所以理性的學者根本爛的碰這塊

TED78112008/30 19:01清單都列了自己不會看還在wiki wwwwww

TED78112008/30 19:01果然是裝中立的陰謀論信者。

windr08/30 19:10幹說句架還在吵，就看看 就又被貼標簽了XDDDDDD

windr08/30 19:11你既然鄙視宗教徒，就不要作跟他們一樣的動作，動不動就

windr08/30 19:12貼標籤、氣撲撲XDDDD

windr08/30 19:12我又沒有否定，不占邊都不行膩XDDDD

shihpoyen08/30 19:15可以啊 但科學界並沒有還在吵演化存在與否 不要誤會

lavign08/30 19:15黑死病時猶太人也被迫害 認爲是疾病來源

windr08/30 19:16就這麼急著打不完全認同你是正確的人嗎?

shihpoyen08/30 19:16創造論和神導演化論在科學界內並不是跟演化論對等的存

shihpoyen08/30 19:16在

zx102711223308/30 19:18質疑要提出質疑明確的點

zx102711223308/30 19:19有沒有神我不確定，我沒辦法論證，但是宗教一定是騙

zx102711223308/30 19:19人的

Nighty722208/30 19:26神如果要你迫害別人才能活下去。難保下次被迫害的不是

Nighty722208/30 19:26自己 哪來的自信覺得自己有多重要

lunanightcat08/30 19:50反正他們認為都是別人的錯，別人要是不要反抗我就不

lunanightcat08/30 19:50用燒死他們了

h0788020108/30 20:03現在你也可以質疑高端是有問題的 然後就被會被抓了 異

h0788020108/30 20:03教徒就是那麼該死 從古至今

questionboy08/30 20:17看看當今 不合時宜就是被告啊

cpssun08/30 21:00等等，是只看了那幾個生物學家的wiki就得出這種結論嗎？

cpssun08/30 21:00連道金斯或尼克連恩的科普著作都沒看是要質疑演化論什麼

sing12908/30 21:49說質疑高端會被抓的是不是以為自己在某國

FreeMonad08/30 22:53會被抓？那隔壁是怎麼回事XD

dodoorca09/02 11:56http://youtu.be/M16xWzDjPmY

tommy609/02 14:53質疑高端現在是顯學欸 幫高端說話才會被燒