Re: [問題] 袁紹怎麼打輸官渡之戰的啊?
袁對曹的資源優勢可不只帳面上看到的那一點,
曹操推行的屯田策,印象中是極度搜刮民脂民膏、壓榨民力的。
兵役也是課的很重,但就算有30萬青州流民依附,曹操還是拿不出10萬以上的可用兵力對袁。
而袁紹,沒有文獻記載他有勞民傷財、窮兵黷武的事蹟,
冀州居民之後還因為要被曹操統治而哀聲遍野,
也就是說袁是在沒有太多耗費民力的情況下就有這麼大批的兵士,
曹操是拖著幾乎0作用的司隸、被他殺得死的死逃的逃的徐州,以極度短缺的兵力跟袁紹作戰,如果不開天眼誰知道袁紹會輸到脫褲...
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是袁紹打完就掛了 不然曹操之後大概也是被耗死的份
人就是拚個氣長 你看司馬家也是活的夠久才有機會
郭嘉與荀彧都開天眼阿,曹操的幕僚實在厲害
就像是赤壁之後如果曹操也一樣死了 那可就不好說了
有啦,袁紹還有再打輸一個倉亭之戰才死翹翹
不用天眼.曹操的君臣的眼就看到了
跟李傕郭汜比起來,曹操的屯田制根本稱不上「極度搜刮民
脂民膏、壓榨民力」吧
如果赤壁後曹操就死了,應該會跟袁家差不多情況吧,後繼
者還沒確立呢...
赤壁那時曹丕曹植年紀多大啊
曹操有那麼多民依附 一是他的課稅相對其他軍閥少
恩自己看了 曹植在赤壁當年已經16歲 他老哥更不用說
已經20多歲了 要互鬥的年紀都可以了
官渡打完袁紹實力還是贏過曹操 甚至到袁紹死後袁家分裂
還是比曹操大
比較大可是三個內鬥仔互鬥就飽了
李傕郭汜這種根本沒想過長期經營的不能算數
郭嘉在歷史上記載給曹操建言就像是看過劇本 完全命中袁
紹行動跟袁家走勢
郭嘉當年的情報網真不知道怎麼生出來的
他的提議排除看劇本這種鬼東西 肯定是有強力情報網支撐
才辦的到
全能阿.他唯一不足的只有健康而已
郭嘉對河北情勢判斷是準的可怕 說他是曹家特務頭子真的
很有可能
郭嘉:孫策會被暗殺 然後孫策真的被暗殺死了
我猜他不是看劇本.他是負責寫劇本的
孫策這事合理懷疑郭嘉至少有間接參與
人家轉生者啊
嗯 郭嘉預知孫策被殺一定有問題的啊 曹操:我們要不要
打徐州跟打汝南也是 全部人都擔心袁家會趁虛而入就郭嘉
說沒事袁家動作不會這麼快
提防孫策啊? 郭嘉:不用啦 他結怨很多 一定會被暗殺的
曹操:好喔 那就不防了 @@認真的嗎? 結果孫策真的死了
郭嘉:堤防孫策?不用,我去暗殺
最光輝一仗就是阻止袁紹的勝利,此後成為暗部
郭嘉就是知道的太多
郭嘉真的跟鬼一樣,但我覺得他若活下來,被曹操猜忌
弄掉的可能性應該也不小== 雖說曹操挺信任他的
郭嘉情報不是接戲志才的嗎
郭嘉就是知道太多所以老天才讓他先死啊
郭嘉活著…赤壁打完搞不好就直接統一了
沒有猜忌問題啦,曹操超愛他的
袁紹沒死的話 曹操還是下去
10
其實官渡之戰 曹操贏的很險 原因無他 袁紹為了這場戰役 整整集結了十萬步兵跟一萬騎兵 是曹操能集結的兩倍多 且物資準備齊全 兩軍對峙 明明袁紹人馬多出曹操一倍 但竟是曹操先糧盡想撤軍 如果袁紹戰場指揮得當 是沒有輸的理由的25
剛剛看了wiki 許攸跑到曹草那告密 淳于瓊 烏巢那邊被截糧草 曹操才在官渡活下來3
用LOL來解釋大概就 巴龍會戰(關渡之戰)前 原本袁曹雙方經濟差距大到15000 沒想到打巴龍(官渡之戰)時 袁紹想硬吃結果被曹操團滅11
這邊要幫袁紹方說一下話 不要因為打輸就把袁紹方的戰略貶得一無是處 別忘記,曹操當初可是快斷糧的 別忘記,曹操當初可是快斷糧的 別忘記,曹操當初可是快斷糧的5
認真說啦,袁紹集團內部有矛盾不假,但張郃投降的立場也未必有那麼值得同情 張郃傳: 郃説紹曰:「曹公兵精,往必破瓊等;瓊等破,則將軍事去矣,宜急引兵救之。」郭圖曰 :「郃計非也。不如攻其本營,勢必還,此爲不救而自解也。」郃曰:「曹公營固,攻之 必不拔,若瓊等見禽,吾屬盡爲虜矣。」紹但遣輕騎救瓊,而以重兵攻太祖營,不能下。10
這問題 羅胖有期節目有講過 總結一下 主要原因有兩個: 1. 官渡之戰 莫名其妙的崩了 許攸叛變 給曹操獻計偷襲烏巢19
剛好趁有話題再跟大家討論 雖然袁紹輸了,但也不應該就過度吹捧其他策略 我也不是為了翻案而翻案,只是提出不同看法讓大家討論,任何事物都有兩面性, 一、分兵 歷史上有個分兵作戰被打趴的經典例子:薩爾滸之戰59
首Po玩無雙的時候 發現有玩的每一代都有官渡之戰 想說蠻重要 就去查一下 哇靠
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Re: [閒聊] 袁紹算有能力的君主嗎?絕對是有能力的 袁紹袁術,袁家到底是什麼概念? 四世三公 基本上朝廷不是第一人,至少也有第二人 當初京城董卓封官7
Re: [閒聊] 曹操真的很會打仗嗎標題很釣 內文一半一半 列舉一下曹操親自帶兵打仗的戰績 184年 (勝)騎都尉前往穎川郡平亂 =>升濟南相 190年 (敗)滎陽之戰 189討伐董卓之戰(聯合軍-反董卓聯盟)為酸棗駐軍 192年 (勝)頓丘與黑山賊於毒交手 =>還進一步擊敗黑山賊眭固/南匈奴單于於夫羅5
Re: [問卦] 袁紹給三個兒子各一個城喔?有夠D能古代常有的親族分封制阿 你還少寫一個 袁紹外甥 高幹(據并州 約略現在的山西省) 有問題的是兄弟不和 然後家臣團各自選邊站2
Re: [問卦] 若許攸沒叛變 曹操能贏官渡之戰嗎?不要說許攸叛變 官渡先噴了十萬 倉亭再噴十萬 然後袁紹被活活氣死 兒子把四州分裂
爆
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