[閒聊] 當年TO系列走下坡是不是從TOX開始的

oppaidragon09/10 00:41TOX有人罵啊 只是後來1+2才救回一點 但跟後來的TOZ比

oppaidragon09/10 00:42完全小巫見大巫

oppaidragon09/10 00:42TOZ那搞法無限接近詐欺耶

k96060809/10 00:42X算小瑕疵 但是TOZ那個直接打崩盤

a50215200009/10 00:43X半成品 X2兼用卡真的厲害 Z就自己砸鍋(對日本而言)

vsepr5509/10 00:43TOX的爛不就一般遊戲的爛而已，半成品

vsepr5509/10 00:43ToZ直接創造一堆超好笑的梗

oppaidragon09/10 00:44就說是女主角騙你先買DLC 實際開始玩遊戲後才發現怎

oppaidragon09/10 00:44麼女主角永久離隊了 買DLC的錢直接當送錢給廠商

k96060809/10 00:45爛有兩種 劍盾那種跟10/10那種

forsakesheep09/10 00:45TOZ吵到沒玩TO系列的都知道

DarkHolbach09/10 00:46TOZ直接導致馬場滾蛋，然後到現在都還有人拿真の仲

DarkHolbach09/10 00:46間的梗戳製作人

Baychu09/10 00:46TOZ就是鬧到本來沒接觸傳奇系列的我都知道的重大炎上事件

DarkHolbach09/10 00:47在10/10之前，馬場就是詐欺商法最難看的案例

DarkHolbach09/10 00:47甚至誇張到聲優出來土下座

soma201609/10 00:47不過馬場滾了，10/10ㄉ還活蹦亂跳

oppaidragon09/10 00:47馬場其實參與好幾款TO系列了 本來都還好 TOX開始像被

Baychu09/10 00:47還順便催生近來輕小說退隊流這個毒物，你說這TOZ偉不偉大

bcat938909/10 00:48從X開始沒世界地圖，之前都有類似飛空船的東西可以全球

bcat938909/10 00:48跑透透，TO少了這個就感覺少一味

oppaidragon09/10 00:48雷打到 TOZ直接毫無下限

DarkHolbach09/10 00:49其實TOB馬場就被架空了

k96060809/10 00:49TOZ前就918事件有這種等級的強度吧

oppaidragon09/10 00:49也讓他直接被萬代踢走 都老臣了還亂搞老大的核心IP

simpleclean09/10 00:49TOX女主蜜拉算香，但複製港口就能看出已經在亂做了

DarkHolbach09/10 00:50TOB大概之前被罵怕了，怕大家再有疑慮，直接把主角

DarkHolbach09/10 00:50放剪影

simpleclean09/10 00:50但Z的惡名才是真正毀掉系列的

simpleclean09/10 00:51還創出んほぉ～この声優たまんねえ這種梗

DarkHolbach09/10 00:51不過TOB應該有拉回一點評價，應該吧

DarkHolbach09/10 00:52當初人家都酸說是馬場想把妹

oppaidragon09/10 00:52TOB有拉回來沒錯啦 只是事前被TOZ拖累 實際內容也因

oppaidragon09/10 00:52為用TOZ的世界觀框架自我限制

DarkHolbach09/10 00:52TOB銷量好像是低於TOZ的

oppaidragon09/10 00:53靠內容跟時間慢慢拉回來的 而且貝姊還很讚

DarkHolbach09/10 00:53所以說10/10如果出續作，大概銷量還會再砍

Baychu09/10 00:54系列作的評價好壞，在銷量上通常要下一作才比較會反映出來

Baychu09/10 00:55所以才希望TOB挽回來的評價能對這次TOAr的銷量有助力

DarkHolbach09/10 00:56萬代後面看出來也是滿努力彌補的，包括動畫也是

e04su3no09/10 00:56TOX2很厲害的把TOX救回來了，跟仙5前完整了仙5一樣

Baychu09/10 00:5610/10也一樣，因為一代太成功了，10/10才能三天400萬出來

e04su3no09/10 00:56如果不是TOX太糟糕TOX2肯定能賣更好 希望能中文化

DarkHolbach09/10 00:57會用arise這詞多多少少也是想擺脫之前的陰影

a50215200009/10 00:58隔那麼多年 才正式發售的TOAR看看他們下多少功夫吧

s901812409/10 00:59TOZX動畫跟TOB 還有後續TO系列相關企劃也常常讓TOZ TOB

s901812409/10 00:59的角色站重要位置 感覺的出來萬代根本集全力想漂白馬場

s901812409/10 00:59搞出的污名

cactus4409/10 01:00TOX當年端半成品就有被罵啦,X2算拉回一些評價

s901812409/10 01:00TOZ那個沒收尾的爛尾內容也全丟給動畫幫忙交代了

FLAS09/10 01:01X2整個地圖都兼用卡耶 這評價要怎麼好

cactus4409/10 01:01只是沒想到5年後的TOZ又炸了

mikeneko09/10 01:02TOX沒這麼短吧，只是當時宣傳超大，但內容明顯縮水，但

mikeneko09/10 01:02老實講我喜歡1多過2，畢竟2有90%都是1的迷宮地圖，這資

mikeneko09/10 01:02源回收我實在玩不下去

Safir09/10 01:02X2劇情絕對拉回很多評價 只是TOZ把拉回來的炸掉在向下探

a50215200009/10 01:03X2資源回收的程度不知道有沒有超過軌跡的Fandisk

chu63009/10 01:03時空幻境後走下坡

Safir09/10 01:03只是資源回收的太明顯就是了

kiplove11409/10 01:03現在只希望TOAR真的能重返榮耀QQ下一作別再這麼久了

kiplove11409/10 01:03 我真的原本都快絕望了

cactus4409/10 01:04TOZ從當時的資料看，預計應該還有騙錢的加強版，只是評

cactus4409/10 01:04價炸掉被取消了

kiplove11409/10 01:04還把TOE TOA TOS reTOD TOD2 TOV都重玩了才等到

RKain09/10 01:04如果說開始走下坡的話是TOX明顯開始沒錯，但TOX頂多是常見

RKain09/10 01:04的爛尾，TOX2則是二代續作常見的兼用卡，都還能當成資金不

RKain09/10 01:04足去自我安慰。TOZ就完全不知道是怎搞的完全沒想到有那麼

RKain09/10 01:04神奇的自殺手法

mikeneko09/10 01:05喔對了，到底是那個天才決定魯肉卡要二輪才能開口講話，

mikeneko09/10 01:05感謝你讓X2又更無聊了一大點

RKain09/10 01:06別忘了還要還債，笑死

a50215200009/10 01:06Z都拿去燒在音樂吧 戰鬥炸到B才改良 劇情就大家都懂的

reix8509/10 01:06當初玩完TOV之後衝了TOX首發限定的我氣到炸，拔掉世界探索

reix8509/10 01:06真的讓我超火，連5分之1都沒跑完就被我丟垃圾桶

RKain09/10 01:07說TOX2好玩的我也是笑笑，對我來說只有鬥技場亂入那段好玩

RKain09/10 01:07，和一代女主那段有點感觸而已

oread16809/10 01:09X+2要上steam再叫我==

RKain09/10 01:09系統劣化只能自我安慰資金不足，然後從此開始周年作=雷作

RKain09/10 01:09的說法開始出現了

a50215200009/10 01:10要X幹嘛 給我Gf好嗎 然後TOIR TOHR順便一下

mikeneko09/10 01:10要上也是G先，照V這麼多年還能大賣，覺得全系列遲早會搬

mikeneko09/10 01:10去steam

cactus4409/10 01:11不過這次TOAr明顯跟前作TOB隔了很久

Bencrie09/10 01:13給我 GF 移植 QQ

RKain09/10 01:19回想了一下當初我認為遊戲性來說TOX2比1爛的原因...幹火氣

RKain09/10 01:19又冒上來了，睡覺去

dos3240809/10 01:21toz現在看起來可能想玩360 時代的tov那套把原有角色閹

dos3240809/10 01:21割等加強版再出結果玩脫了

yellowhow09/10 01:38TOX就只是做的濫，跟TOZ那個故意噁心人是兩碼子事吧

yellowhow09/10 01:39當然也能說因為TOX讓鐵粉已經沒啥耐性了...

hoe110109/10 01:39是

yellowhow09/10 01:42TOB跟TOAr看起來有點變好了，不過想要TOGf那樣爽快戰鬥

yellowhow09/10 01:42大概很難再碰到了吧... 唉

belion09/10 01:43toz 可是連當時要出的 figure , 都要改簡介...

Augustus509/10 01:43X就是1+2讓系列作評價持平這樣

a50215200009/10 01:44Gf從D2 R reTOD傳承下來的戰鬥風格 快移植我要玩啊

C4F609/10 03:17TOZ動畫被當正史，遊戲只是同人創作

moon100009/10 03:27TOZ動畫真的改得很努力了

gn0229727309/10 03:27TOX還可以安慰自己只是一片拆成兩片賣你，TOZ是你自己

gn0229727309/10 03:27會想把光碟物理拆成兩片。

gn0229727309/10 03:29至於TOGF那個戰鬥系統真的是洗鍊到極致。

dodomilk09/10 03:47不是！爛的只有TOZ而已，TOX超棒好嗎！レイア我婆！

dodomilk09/10 03:47ジュード你不要給我啦幹！

benyouth09/10 05:23馬場造成的陰影

jim92421109/10 06:12真的還好ToB本身夠好，才能hold住，不然ToZ真的慘

lomorobin09/10 06:21劇情跟世界觀上TOZ超多東西沒講完的，很明顯本來想要

lomorobin09/10 06:21玩加強版大商法，而TOB補足的部分其實也沒想像的多，

lomorobin09/10 06:21該不會他們本來還想要三部曲？

moon100009/10 06:27確實有聽說本來要三部曲

maplenight09/10 06:41但是Tox光那個op我就想買了

jaychen9909/10 06:51TOX能算是做的爛，TOZ是直接激怒玩家

jaychen9909/10 06:53to 系列做的差的也不只tox，所以其實問題不是很大

n55512309/10 07:37做爛就做爛R 又不是沒見過；但toz當時給人的感覺就是很

n55512309/10 07:37像有惡意一樣的詐欺，而且後續各種處理都是提油救火

jackta09/10 07:38有一種爛是沒有滿足玩家期待，有一種爛是超乎玩家想像

ariaaria09/10 07:42真正讓TO垂直下崩的是TOZ

sk13109/10 07:50to系列比較囧的還有L和R,一個戰鬥鳥一個劇情鳥……

andy86tw09/10 07:55個人覺得TOX除了內容少 其他都還不錯啦 只是就是少....

jaychen9909/10 08:35TOX最為詬病的，就是他是15周年作品，然後是個半成品，

jaychen9909/10 08:35得加上TOX2才是他該有的品質

echoli0809/10 08:43TOZ遊戲本身不管劇情的話，我是覺得還好，但動畫很不錯

echoli0809/10 08:43，TOB個人是滿喜歡的

YuriLowell09/10 08:51TOX做的爛也不是個問題 但它掛著15周年紀念作品 然後

YuriLowell09/10 08:51兩個製作團隊第一次整合 結果端出來的東西新玩家可能

YuriLowell09/10 08:51覺得還不錯 老玩家覺得期待落空

srxteam093509/10 08:54TOX2主線我真的蠻喜歡的 但那個還債系統也是個垃圾

YuriLowell09/10 08:55到了TOZ又來一次 20週年紀念作 結果(ry 這次連正反

YuriLowell09/10 08:55方角色塑造都很爛

k2309/10 08:55Tox聲勢超大，兩位角色設計，幽浮社OP，15週年作，結果只有

k2309/10 08:55打王都精彩其他劇情亂七八糟

jaychen9909/10 09:02TOZ戰鬥系統也是個半成品，那個神依系統把隊伍綁死毫無

jaychen9909/10 09:02自由度，整體可玩性也低，玩到後期整個作業

kobe74110709/10 09:16還是TOD最好玩

s901812409/10 09:36TOX的OP還是找濱崎步唱的 光看OP真的很精彩上火的感覺

s901812409/10 09:36但也就OP了

zelda12309/10 09:45X2好在哪，一直還債主角又不講話，玩到中盤都很無聊

zelda12309/10 09:46X的問題是蜜拉線很多關鍵地方直接跳過，劇情根本接不上

zelda12309/10 09:47我後來是邊玩邊看裘德線的劇情攻略，才看懂現在劇情到哪

Yanrei09/10 09:47X2的優勢就在於他前面有個爛翻的X1

zelda12309/10 09:47感覺是本來只寫了一條線的劇本硬要拆成兩條路

moon100009/10 09:50Z的戰鬥我也覺得不好玩+1

circuswu09/10 09:54X1+2也不是完整作品啊...2的世界觀根本無關，X2根本該獨

circuswu09/10 09:54立一作，黏在X後面各種資源回收只能當粉絲向

mikeneko09/10 10:11X2只有最後15%內容是好的，因為那邊沒有資源回收

mikeneko09/10 10:14Z的問題是戰鬥視角跟綁定神依，你不開神依跟空裝打怪一

mikeneko09/10 10:14樣，開了就是莫名其妙秒殺，也難怪辣個不能神依的女人沒

mikeneko09/10 10:14資格當仲間

priiti09/10 10:54出TOB以後TOF每年請佐藤利奈，還主持兩次了，投票時TOB主

priiti09/10 10:54角群人氣也不錯，算是有救回來了吧，不過因為TOZ從此說什

priiti09/10 10:54麼都不碰傳奇的人也有..

jaychen9909/10 11:17我本來也是因為Z氣到說不碰的，結果後來B評價真的不差

jaychen9909/10 11:17就在Steam特價買回來，玩起來是真的感覺到誠意，馬場也

jaychen9909/10 11:17滾蛋了那就算了，只是應該不會像以前還花大錢買典藏版

jaychen9909/10 11:17收集了，這次破曉也是看了實況內容感覺還行才下單的，

jaychen9909/10 11:17他的體驗版也真的有誠意

circuswu09/10 11:18TOZ法術怪的強度真的搞笑，永遠忘不了開場5秒就被秒殺

circuswu09/10 11:19躺平，術技打怪還會加速詠唱

SsuWeiYuan09/10 11:58裘德看到蜜拉暈船，我也暈船了，所以除了短之外我是

SsuWeiYuan09/10 11:58覺得還好

leekidenet09/10 12:15馬場這賽狼，好險公司把他踢了，看看之後

leekidenet09/10 12:15他參與的手遊，呵呵。TO系列希望慢慢

leekidenet09/10 12:15拉回正軌。

leekidenet09/10 12:23也要求不多啦，至少回到TOGF那種流暢度

leekidenet09/10 12:23，和戰鬥節奏，密奧義看的夠爽，這系列

leekidenet09/10 12:23就重返農藥了。

bostafu09/10 12:29TOX2最不滿的就是路人卡啞巴，要搞無口也搞得自然一點，

bostafu09/10 12:29可以理解是為了劇情最後的吶喊鋪陳，但是還是太不自然了

bostafu09/10 12:29。其他資源回收的問題一來TOX的時候地圖就很爛了，二來

bostafu09/10 12:29兩代也隔了一段時間也不太記得一代地圖長怎樣了，所以針

bostafu09/10 12:29對這點的不滿程度我覺得還好。

hexi09/10 18:57我真的不懂日本遊戲設定無口有甚麼意思,說是讓玩家代入感?

hexi09/10 19:00我完全不會覺得自己變成那個紅髮阿投嚕,只覺得這主角沒感情