Re: [情報] Apple vs Epic大戰，Elon Musk 站隊 Epic
※ 引述《shadow0326 (非議)》之銘言：
: 剛剛法官做出了初步判決
: 法院命令蘋果公司必須允許上架app引導使用者使用外部支付方式
: 換言之，30%的抽成灰飛煙滅，epic或成最大贏家
: 消息一出蘋果股價下挫3%左右，不多
幫大家整理一下
以下資料均來自外國媒體
基本上結果是雙輸
但蘋果覺得自己贏了
EPIC還想上訴
1.EPIC輸在哪?
Epic是為了想在fortnite使用自己的課金渠道
所以在「明知」會違反合約的狀況下
強行在遊戲中添加屬於自己的課金管道
所以才被Apple下架
法院認為Epic違反了合約是事實
必須要支付當初開通渠道的收入30%
金額超過350萬美元
而且當初的口號：#Freefortnite 也宣告失敗
因為違反合約蘋果凍結了Epic的開發者帳號
法院判定：蘋果依舊有凍結Epic帳號的權力
至於Epic最終極的目的：解鎖應用商店在Iphone上架
這點也被法院回絕了
也就是說：這次的判決上，Epic將不會獲得實質上的收益
還賠上了收入抽成與訴訟費用
2.蘋果贏在哪
其實光憑損失的數字
但蘋果很難說自己贏了
先說蘋果損失的部分
法院無法判定蘋果是不是有違反壟斷法
沒錯，是無法判定
但依舊可以確認的是：蘋果存在的反競爭行為
也就是：限制遊戲廠商在遊戲內添加蘋果以外的付費方式
這完全讓廠商無法選擇更好的收費平台
所以法院宣布：蘋果必須解鎖這個限制
也就是所有遊戲的課金都可以不必經過蘋果的平台
至於蘋果本身平台的收費抽成則可以繼續存在
這件事情重挫了蘋果
畢竟這對蘋果來說是千億等級的損失
也造成了股價的下跌
但蘋果避免了最糟糕的結果：被宣告違反壟斷法
如此不只要支付大量罰金
對於IOS環境的可能還會有更劇烈的影響
最大勝利者：EPIC以外的遊戲發行商
大概是這樣
--
I am shooting U!!!!!!!
http://imggcat.blogspot.tw/
https://www.facebook.com/imggcat/
--
很好阿 兩邊都很爛
蘋果以後會收對開發商收額外費用來補回來拉
但有epic要繳30%其他管道收費給蘋果這點看 其他發行商
要繞過蘋果稅好像也是不行的...?
epic繳30%是之前偷跑的部分 沒說以後不能繞過吧
閃掉反壟斷法對蘋果來說最賺吧
很棒阿 我玩家就是在等這個血流成河
沒有喔，這主要是指判決宣判前EPIC的收入，等到開放後
就用其他方法薛遊戲開發商啊...
蘋果就不能收30%了
要上APPLE STORE還是要經過蘋果的
我覺得頻果也改被處理一下了
不過epic活該 賠錢又沒達到回去app store
我是覺得蘋果遲早會被要求必須要開放不用經過App Store
也能在iOS安裝app的
不經過app store要等市占率更高才有機會
市占高不是問題啊 是他要給其他人選擇
如果開放以後可以說如果安裝非app store的東西 出
事不保固
就好像這個ruling也不是說app store不可以提供內購機制
透過非app store安裝app，頂多是Apple專門店收費幫你重灌
或者說是reset系統啦
甚至還可以推個類似時光膠囊的東西
epic能不能繞不重要了，因為無法回去上架xd
其實如果iOS被迫要提供安裝的管道 Epic狀況就好多了
看來xcloud要發了
我覺得 google 也要抖抖了 在 play store 上如法炮製... XD
epic也算輸啊 回不去 然後法官也認為強制30%不能啊
上架費還是能收吧 然後30%改浮動不就好了嗎
Google這邊相對好點的是他們可以APK直接裝
所以當Google嘴炮GooglePlay要維護費用還有服務blahblah
就比Apple站得住腳
法官做法是正確的 開放選擇權
但又過度限制平台商
又沒 漏字
Apple根本不給開發者其他在iOS上散布app的機會
至少之後的課金部分可以讓消費者選擇其他付款手段，開發
商能特價給消費者又能賺更多
法官對蘋果沒反壟斷的評論我覺得不錯 "成功並不違法"
android可自由安裝apk，ios僅能安裝商店的ipa，兩者差多了
蘋果的問題一直都是過度限制呀！ 想全吃
公平競爭法禁止的是手段 不是達成壟斷地位
法官沒說蘋果沒有壟斷，他說的是他沒辦法判斷有沒有壟
斷
總之這件事情對於消費者來說還是很有利的
怎又再提google 以這判例來看 根本動不到google
當法官說沒辦法判斷有沒有犯罪時 結論就是沒有
單純的疑罪從無原則吧
蘋果不能從消費者拿錢 下一步就是從開發者身上拿錢 中小型
開發者會受害
上架費 平台維護費
蘋果不可能乖乖吞下去
開發者也不是吃素的，沒利潤就別開發iOS版，只開發
Android就好，蘋果想留下這些開發商就是妥協而已
當然最後誰會贏不知道
去開發安卓版啊
一堆人對30%不滿怎麼沒早挑去安卓
資方腦真的很多 沒有30%商店就沒錢維護 會轉嫁消費者
事實上apple的使用者對apple黏著性極高且消費力也很高 才
讓一堆開發商趨之若鶩
不是資方腦吧 一個企業要的就是想辦法提升獲利
今天被禁止 企業也會想辦法提升獲利 這是人性吧
原本月薪10萬跟你講月薪變3萬會怎麼想？
apple市場競爭好幾年才有現在的市佔率 開發者不就是開上這
市佔率 黏著性 消費力 才選擇在app store上架的嗎
如果apple市佔率低根本沒人想鳥他
昨天蘋果股價跌 股東也會開始靠腰
後續就看蘋果怎麼出招
他說的資方腦是說幫開發商踩蘋果的言論吧
昨晚就在講了 平台商抽0% 怎可能爽爽在那邊當免費服務
一定會有其他應對方式 而應對下來說消費者一定賺還太早
Epic 損失業餘不大 等於拿炸彈把蘋果炸開
#損失也不大
皆大歡喜
丟光蘋果市場還要倒賠損失不大的話那當初是為啥打這官
司 直接退出就好了阿
曾經可以雙贏阿 就是EPIC找蘋果談抽成的時候
那時候好好談 現在就嘻嘻哈哈各賺各的
沒料到這瘋狗真的能把你咬下來吧
企業想提升獲利這點沒問題啊，但你不能限制別人跟你一
起競爭啊，現在要是蘋果是在開放競爭下還能爽抽30%的
話誰能對他說什麼，但事實上就不是啊
另外說沒30%沒辦法維護平台的，做得這麼委屈可以乾脆
收掉不是，還有很多人等著接手呢
而且一堆人已經預設蘋果只有0%跟30%兩個選項，為什麼
不是看到別的平台比較便宜所以降到10、15%呢
有競爭才有降價的壓力，不是現在這種通通給我繳30%
所以我覺得蘋果會降抽成和解
給開發者內購機制 蘋果怎樣都競爭不過有內購機制的開發者
有內購機制的app 就是抽0%
所以蘋果只要高於0%價格都是比較貴不是嗎
蘋果抽10%內購不抽10% 選哪個
商店上架權以及商店獨佔都還在蘋果手上，還有的玩
epic賠了一款遊戲 apple賠了多年來建立的原則
蘋果可以收30% 是不能禁止其他付費管道
其實想想,這種另外內購的一定都需要大量更新次數,蘋果
可以規定你每次更新都要繳多少下載次數比例的錢
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剛剛法官做出了初步判決 法院命令蘋果公司必須允許上架app引導使用者使用外部支付方式 換言之，30%的抽成灰飛煙滅，epic或成最大贏家 消息一出蘋果股價下挫3%左右，不多 --![Re: [情報] Apple vs Epic大戰，Elon Musk 站隊 Epic](https://image.cnbcfm.com/api/v1/image/106940080-1631290244185-106940080-1631288561148-gettyimages-1233028006-APPLE-EPIC-TRIAL.jpg?v=1631290254&w=1920&h=1080 "Re: [情報] Apple vs Epic大戰，Elon Musk 站隊 Epic")
這不到灰飛煙滅哦！只是少賺而已。 因為有現成的例子 ─ Steam。 Steam雖然一樣是30%抽成，但是： 一、Steam給廠商Steam Key時沒抽30%，只是會限制數量和要求廠商拿去賣時不能和原價 差太多。 (限制數量是指你不能在Steam上賣不到一千套卻要求申請一萬個key)25
推 ayubabbit: PC怎麼不能換 不是有Linux嗎 08/01 08:34 離個題來稍微講一下為什麼不能推Linux的原因 這個原因其實大多數Linux使用者都心知肚明 只是礙於一些大人的因素還有如果真的在Linux討論區明白講出來 極高機率被圍剿甚至被該討論區社群永久黑名單47
首PoElon Musk Apple app store fees are a de facto global tax on the Internet. Epic is right. --![[情報] Apple vs Epic大戰，Elon Musk 站隊 Epic](https://i.imgur.com/OJ9qQmQb.jpg "[情報] Apple vs Epic大戰，Elon Musk 站隊 Epic")
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Fw: [新聞] Epic、蘋果雙輸？法官要求蘋果改變商城作者: tindy (tindy) 看板: Steam 標題: [新聞] Epic、蘋果雙輸？法官要求蘋果改變商城 時間: Sat Sep 11 00:52:02 2021 本篇原文 (中國網站,不喜勿點)52
[情報] Epic 執行長：《要塞英雄》遭蘋果列入黑Epic 執行長：《要塞英雄》遭蘋果列入黑名單 直到訴訟結束才有可能重新上架 日前蘋果（Apple）與 Epic Games 的紛爭暫時告一段落，然而《要塞英雄（Fortnite）》暫時仍無法上架 App Store。Epic Games 執行長 蒂姆·斯維尼（Tim Sweeney）近日在 Twitter 表示，近期蘋果通知 Epic，表示《要塞英雄》將從蘋果的生態系中被列入黑名單，直到訴訟流程結束為止，而這可能需要耗費五年的時間。 蒂姆·斯維尼指出，他在上周寫信給 App Store 的負責人 Phil Schiller，請求蘋果恢復 Epic Games 的開發者帳號，同時承諾未來在 Apple 平台上架產品時，將會遵守蘋果 App Store 的指南規範。而 Epic 的律師也向 Apple 的律師傳達了類似的承諾及保證。然而，根據日前的報導指出，蘋果並未恢復其開發者帳號。 蒂姆·斯維尼因此進一步表示，蘋果說謊。蘋果花了一年的時間告訴全世界、法院以及媒體，「如果 Epic 同意能按照與他人相同的規則來進行，那麼將歡迎 Epic 重返 App Store」。Epic 表示同意，然而，蘋果卻又再一次濫用了其對於 10 億用戶的壟斷權力。而這表示蘋果擁有非比尋常的反競爭手段，顯示出他們重塑市場的能力，甚至能決定誰是輸家、贏家，這同時也是公平競爭以及消費者選擇的損失。![[情報] Epic 執行長：《要塞英雄》遭蘋果列入黑](https://i.imgur.com/YowRN4tb.jpg "[情報] Epic 執行長：《要塞英雄》遭蘋果列入黑")
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Fw: [討論] 真的槓上了！蘋果月底停用Epic開發權限作者: kouta (F.U.) 看板: iOS 標題: [討論] 真的槓上了！蘋果月底停用Epic開發權限 時間: Tue Aug 18 16:06:46 2020 真的槓上了！蘋果月底停用Epic開發權限 新頭殼newtalk | 蔡幸秀 綜合報導 發布 2020.08.18 | 12:58![Fw: [討論] 真的槓上了！蘋果月底停用Epic開發權限](https://s.newtalk.tw/album/news/453/5f3b5f14ea3d5.jpg "Fw: [討論] 真的槓上了！蘋果月底停用Epic開發權限")
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[討論] 真的槓上了！蘋果月底停用Epic開發權限真的槓上了！蘋果月底停用Epic開發權限 新頭殼newtalk | 蔡幸秀 綜合報導 發布 2020.08.18 | 12:58 近日《要塞英雄》官方宣布開放新的「EPIC直接付（Epic Direct Payment）」功能，讓iOS與Android玩家得以無需經由App Store與Google Play商店就可以直接向《要塞英雄》課金，並規避平台方的抽成，引爆與 app Store 平台的矛盾，蘋果與Google迅速將《要塞英雄》自App Store與Google Play下架，Epic Games 興訴控告蘋果與 Google 將遊戲下架，今（18）日衝突再升高一級，蘋果宣布將停用 Epic 開發者 iOS 帳號以及工具，這項決定將在 8 月 28 日生效。 本月 13 日，Epic Games 宣布推出新的「EPIC直接付」功能，並表示由於 App Store 與 Google Play 的平台抽成高達30%，如果用戶不使用 EPIC 直接付功能，就無法享有折扣後的價格，App Store與Google Play 立刻先後宣布《要塞英雄》因違反協議擅自開發繞道支付方式而被平台下架，目前已經安裝的用戶將無法繼續獲得更新、未安裝的用戶則無法下載遊戲，對此 Epic Games 開啟泥水戰，開始動用社群輿論，並控告兩間公司「完全壟斷」（absolute monopoly）平台上軟體的發行權，更稱：「我們是在為所有消費者和開發商爭取基本的自由」。 在 Epic Games 的推波助瀾下，這把火越燒越旺，而根據外媒報導，蘋果目前已經寄發帳戶通知書給 Epic Games，表示他們所做所為已經違反《蘋果開發者計畫許可協議》（Apple Developer Program License Agreement），如果不中止違規行為將會在 14 天內關閉開發者 iOS 帳號以及工具，而 Epic 也立刻反擊，向法院提交命令，要求法院擋下這個限制舉動，有必要時也將有必要採取初步禁令性救濟（preliminary injunctive relief），防止蘋果完全摧毀 Epic 的心血。![[討論] 真的槓上了！蘋果月底停用Epic開發權限](https://i.imgur.com/PGzA2oVb.png "[討論] 真的槓上了！蘋果月底停用Epic開發權限")
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[討論] Epic Games控告蘋果與Google擅自下架Epic Games控告蘋果與Google擅自下架《要塞英雄》 新頭殼newtalk | 簡育詮 綜合報導 發布 2020.08.14 | 14:05 《要塞英雄》官方昨（13）日宣布，將調降遊戲內V幣與其他虛寶售價20%，並宣布開放新的「EPIC直接付（Epic Direct Payment）」功能，讓iOS與Android玩家得以無需經由App Store與Google Play商店就可以直接向《要塞英雄》課金，並規避平台方的抽成。蘋果與Google很快做出回應，以《要塞英雄》違反協議為由將《要塞英雄》自App Store與Google Play下架，但官方也已經向法院提起訴訟，要求App Store與Google Play重新開放《要塞英雄》下載，並且在未來減輕平台方對App的抽成。 《要塞英雄》官方昨日宣布了「大降價（Mega Drop）」活動，宣布未來全平台的《要塞英雄》V幣或課金虛寶價格都將永久調降20%。另外針對使用iOS或Android平台的行動版用戶，官方也宣布推出新的「EPIC直接付」功能，並表示由於App Store與Google Play的平台抽成高達30%，如果用戶不使用EPIC直接付功能，就無法享有折扣後的價格。 於App Store與Google Play自然不是省油的燈，立刻先後宣布《要塞英雄》因違反協議擅自開發繞道支付方式而被平台下架，目前已經安裝的用戶將無法繼續獲得更新、未安裝的用戶則無法下載遊戲。而Epic Games則決心把事情鬧大，不但在官網馬上貼出「《#FREEFORTNITE》公告」，向玩家表示：「蘋果公司持續把價格抬高好讓他們可以拿走你每筆支付的30%，現在更封禁了《要塞英雄》好讓EPIC沒辦法繞過抽成直接向你們收費！在社群媒體上使用『#FreeFortnite』加入對@AppStore的對抗吧！」![[討論] Epic Games控告蘋果與Google擅自下架](https://i.imgur.com/QT1XBOeb.png "[討論] Epic Games控告蘋果與Google擅自下架")
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