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Re: [情報] Apple vs Epic大戰,Elon Musk 站隊 Epic

看板C_Chat標題Re: [情報] Apple vs Epic大戰,Elon Musk 站隊 Epic作者
rockmanx52
(ゴミ丼 わかんりんにゃれ)
時間推噓25 推:26 噓:1 →:86

ayubabbit: PC怎麼不能換 不是有Linux嗎 08/01 08:34
離個題來稍微講一下為什麼不能推Linux的原因
這個原因其實大多數Linux使用者都心知肚明
只是礙於一些大人的因素還有如果真的在Linux討論區明白講出來
極高機率被圍剿甚至被該討論區社群永久黑名單

其實說穿了就一點:
Linux因為參與開發的人很多
每個人都只想貢獻新功能跟新程式碼
然而絕大多數功能都是丟出來後就放在那邊沒人維護
就算發生相容性問題也沒人想去處理
加上願意當reviewer的人又少
因為發新東西的「貢獻度」遠比Debug跟維修功能來得高太多
所以就算不會像微軟三不五時出大包
Linux也是一直小包不斷
而且很多小包都是逼著用戶只能靠DIY去解決
因為你去Linux討論區也不一定有人會遇到類似的問題

光我自己就碰過同樣裝軟體
照著教學把指令複製貼上到終端機還是安裝失敗的案例
找了十幾個BBS跟教學網頁都說這個方法沒問題
一定是我的問題後
我就火大把電腦灌回Windows了...
最起碼Windows不太可能會出現這種你照著網路教學或是把安裝封裝解開後
再用相容性或系統管理員權限還是無法安裝的軟體
(遊戲就論外 這東西反而複雜很多...)

甚至我的LINE群友的工程師朋友也私下跟他說過
「就算我長期並習慣使用Linux,我也絕對不會推薦別人使用,太難搞了」
理由就如同上述:
無人維護的功能造成的系統肥大與可笑的穩定性
大量無法在社群找到解決方案的小問題
--
這篇文章絕對禁止轉到Linux板
某些狂信徒只會在底下噓說
「為什麼不用arch/gentoo」這種毫無建設性可言的建議

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.235.37.46 (美國)
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Seventhsky08/01 09:50說穿了linux就是開發者向 小問題要使用者自己解決w

nh60211as08/01 09:51I use arch btw

rockmanx5208/01 09:53那位工程師還說:我安裝Linux前一定先自己重新編譯過

rockmanx5208/01 09:54不然那些公開的distro實在是一陀屎

Seventhsky08/01 09:55arch真那麼好就不會有manjaro了啦 人性就是怕麻煩

ssarc08/01 09:56你讓我想到,能用,優化永遠比開發難。當初暴雪就是強在優

ssarc08/01 09:56

rockmanx5208/01 09:56所以我才會說這種建議毫無建設性

ssarc08/01 09:57但優化就相當於蓋廢水管線,太樸實不起眼沒人想弄

a191997908/01 09:57中文的linux社群有在禁止討論這個嗎? 我以為相容性地

a191997908/01 09:57獄這個詞就是因為這該死的鬼現象才跑出來的

rockmanx5208/01 09:57最佳化跟Debug一直以來都是Linux的死穴 沒人願意作

rockmanx5208/01 09:58你罵可以 但你不可以因此去反推薦他人使用Linux

rockmanx5208/01 09:58我上面所說的是一些使用者私下才敢說的反推薦理由

arrenwu08/01 10:06我之前真的遇過的問題是因為我去 make/make install才出

arrenwu08/01 10:06現的,偷過商電或用apt-get 會有這問題嗎?

arrenwu08/01 10:07但我同意 rockmanx52 的說法,使用Linux Distro的風險在

arrenwu08/01 10:07於出問題的時候的解決方案

a191997908/01 10:07不過 我也還蠻好奇是灌什麼程式的教學 10幾個網站或BBS

a191997908/01 10:07都說沒問題 你灌起來會出事耶?

arrenwu08/01 10:07Windows 的服務社群專業太多了

arrenwu08/01 10:09另外,開源世界的documentation水準低落也是重要問題

arrenwu08/01 10:10比如我常用的GIMP,這已經算是開源世界最大的影像處理

arrenwu08/01 10:10軟體專案,教學文件落後了不知道幾個版本

Ryu3y3s08/01 10:11工作跟日常開發環境是 linux 我是覺得 linux 比較適合開

Ryu3y3s08/01 10:11發者啦 畢竟遇到問題可以直接進去看 code

Ryu3y3s08/01 10:14只不過應該常見的 package 應該都是有很大的社群在維護

Ryu3y3s08/01 10:14不知道你指的肥大不穩定是指那些 package 或 distro?

bitcch08/01 10:15如果是有人在使用的功能 又是open source不可能沒有人維護

這個部份我其實比較不算熟 因為我上次裝Linux也差不多十年前了 但聽那幾個工程師是真的直接針對部份功能永久不維護在抱怨

a191997908/01 10:17不過一樣情形雖然我自己用蠻爽的 但也不會推人用 原因

a191997908/01 10:17倒不是說Debug比起win有多麻煩 說穿了 再難解的情況 了

a191997908/01 10:17不起用上重灌系統這招 不推薦別人用linux的原因跟不幫

a191997908/01 10:17別人組電腦一樣 純粹是討厭一旦出事了只會找你靠北這點

ingramchen08/01 10:19linux給開發者用的,我不會推linux給非開發者,但理

ingramchen08/01 10:19由不像原po那樣說的。還有原po說的哪有不能討論

我後面推文有補充 不是不能討論這些問題 是不能因此去「建議新手不要進Linux這個天坑」

worldark08/01 10:27上次幫人解決筆電灌linux無法調亮度搞好久 OLED的

RuinAngel08/01 10:33從來沒碰過找到一堆說沒問題的資料,通常都是碰到到處

RuinAngel08/01 10:33都是同樣問題的發文但沒半個人提供解法XDDD

arrenwu08/01 10:34你們講的應該是不衝突的情況。通常是先找到一個教學,

arrenwu08/01 10:34然後那個教學看起來很多人用;接著自己裝下去之後出包,

arrenwu08/01 10:34然後發現不少人也遇過這個問題

arrenwu08/01 10:34然後找找找發現,這現在是一個open issue

arrenwu08/01 10:34然後...就沒然後了

LiNcUtT08/01 10:35應該不是不能回報問題,而是去錯地方回報吧

※ 編輯: rockmanx52 (72.235.37.46 美國), 08/01/2021 10:38:11

LiNcUtT08/01 10:36在一般論壇討論當然大概率沒人理你,有問題該直接去作者那

LiNcUtT08/01 10:38開issue而不是在general form提問

LiNcUtT08/01 10:38不過這點也的確是linux只適合開發者而非一般使用者的原因

arrenwu08/01 10:39開issue通常也不會解決問題啊XDDD

LiNcUtT08/01 10:39不解決就自己fork出來改啊XD

a123456728908/01 10:39使用linux後的習慣是 即使是windows安裝package還是

a123456728908/01 10:39會下載原始碼來build XD

BF109Pilot08/01 10:40我只有工作上會用linux

rockmanx5208/01 10:41開發者不解決那我幹嘛不用早有解決方案的Win跟MAC啊XD

arrenwu08/01 10:41就算是開源的,Anaconda之所以會這麼受歡迎的原因之一就

arrenwu08/01 10:41是他們幫你維護linkage

arrenwu08/01 10:41我在自己裝 package爆開前還真沒覺得那有啥了不起

arrenwu08/01 10:42@rockmanx52 說得好 所以我也用Win

arrenwu08/01 10:42我只是想 快樂地當個使用者而已

rafe08/01 10:43只能說Linux是軟體但不是成功的商品

LiNcUtT08/01 10:44開發者:我又沒收錢,要不要改當然看我心情啊XD

arrenwu08/01 10:44應該說目前沒有 Linux Distro 是專門想做個人使用者服務

arrenwu08/01 10:44但是軟體工程裡面,Support是很重要的一環

LGNexus508/01 10:48RHEL付費support就很好啊 用免費的還想要有付費等級的

LGNexus508/01 10:48support才奇怪吧

rockmanx5208/01 10:51會用Linux的人多少都有這種覺悟 但如果東西全都要自己

rockmanx5208/01 10:51從零開始重新build才能保證一切平安的話 那還是鼻子

rockmanx5208/01 10:52摸摸回去用付費的作業系統

rockmanx5208/01 10:52除非說你真的很注重這些問題而且有時間跟能力去學習

Nonegrame08/01 11:13好險我用 ubuntu

egg78108/01 11:15一般使用者用WIN就夠用了

YouShare08/01 11:18git clone www.github.com/shittycode.git

YouShare08/01 11:20cd shittycode && mkdir build && cd build

YouShare08/01 11:20cmake ..

YouShare08/01 11:20make -j4

YouShare08/01 11:21sudo make install

jackyT08/01 11:28Linux CLI才行 GUI我真的不行

labbat08/01 11:34不然你用android好了,軟體再不維護更新由商店直接封殺

sporocyst08/01 11:46linux對一般user就只是堪用,而不是好用

crazycy08/01 11:47你這樣比很奇怪 你拿付費的比免費的...

crazycy08/01 11:47如果是商用的像是RHEL 技術支援會完整很多

crazycy08/01 11:47不過當然一般使用者不會用這種的

ohha022108/01 11:51我只能說linuxㄧ堆嵌入式產品在用 真的算進來 應該是

ohha022108/01 11:52全世界市佔最高的作業系統

rockmanx5208/01 12:07嵌入式算進去那又是另一回事了 這邊還是講PC應用為主

rockmanx5208/01 12:08不然論IOT 連微軟自己都在用Linux了

arrenwu08/01 12:10那個就不知道想表達什麼 這邊再講就個人電腦使用

a191997908/01 12:20如果是十多年前的經驗談 就別扯那麼多了吧..... 我不會

a191997908/01 12:20說你點出的問題都根治了 但現在的package manager已經

a191997908/01 12:20比十年前進步很多了 除非你用的東西很小眾 不然一般使

a191997908/01 12:20用者要遇到相容性地獄的機會已經微乎其微了

vsepr5508/01 12:21所以不是linux不行,是windows太行

WiLLSTW08/01 12:30相容性地獄我前陣子才遇到 插USB直接當死 後來發現是我那

WiLLSTW08/01 12:30個孔是TB3/USB-C hybrid導致的

lomorobin08/01 12:30核心價值不同 windows本來就是給一般消費者 畢竟你無

lomorobin08/01 12:30法讓全世界都人都懂電腦語言和編譯

qscgg08/01 12:33就小眾自high系統。篳叟自珍還可以,要商業化某摳零

sinclaireche08/01 12:52哪沒有商業化

iwtwin08605108/01 13:22一般使用者 用windows或mac就沒錯 很多軟體都只支援

iwtwin08605108/01 13:22這些

iwtwin08605108/01 13:22但如果你是重度使用者 還是摸一下linux 這能強迫自

iwtwin08605108/01 13:22己了解 作業系統在幹嘛

iwtwin08605108/01 13:22比如你可以會開車但完全不懂車

iwtwin08605108/01 13:22有異音就是送修車廠

iwtwin08605108/01 13:22但是了解車一定有好處

SivLoMario08/01 16:27一般使用者就是需要有人做好+定期維護的東西,誰跟你

SivLoMario08/01 16:27下班之後想開個電腦追劇還要擔心碰到一堆鳥問題浪費

SivLoMario08/01 16:27時間啊

SivLoMario08/01 16:30對絕大部分的PC使用者要的是做好的食物端到面前來享

SivLoMario08/01 16:30用,而不是還得從食材挑選到整理料理一手包

create808/01 17:10Linux 潮好用的呀,工作效率提升十倍吧,我倒是覺得wind

create808/01 17:10ows 難用死了

longlongint09/11 00:48Windows GUI+Linux CLI 讚讚

longlongint09/11 00:50Ubuntu 調完設定+更新常常挫屎 GUI 壞掉剩CLI