Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =
※ 引述 《krousxchen (城府很深)》 之銘言：
:
: 所以可以給個結論了，討厭蟻篇的「有部分人」是討厭蟻王
: 就是討厭蟻王的人「有部分」是把自已代入到人類，所以看蟻王屠殺人類不爽
: 但能接受蟻王的人，沒代入到人類，而是以抽離的方式去理解蟻王的想法
:
: 代入人類而討厭蟻王的人，「有部分人」就覺得接受蟻王的人就是支持蟻王屠殺人類
: 也就是直接滑坡
:
: 但是「能理解蟻王，不代表認同蟻王屠殺人類」
:
:
: 如果有其他原因討厭蟻篇的，可以來補充你的論點
:
很同意這篇觀點
補充一些圖
尼特羅
https://i.imgur.com/UMkKXda.jpg
https://i.imgur.com/37PiVdg.jpg
https://i.imgur.com/ZsdWCJb.jpg
https://i.imgur.com/rch2c15.jpg
還是堅決執行斬首行動
並不會因為承認對手的人性，就忘記自己的立場
更不用說後面要逼蟻王跟自己對打
就是利用蟻王的人性說要講他的名字
蟻王為什麼想知道名字？
他本來不怎麼在乎，因為世上只有一個王，他只要叫王就好了
但是小麥問了他的名字，所以他在乎了
這也直接導致了蟻王的死因
不然他說服失敗是可以無視尼特羅走掉
拿酷穆
親身經歷被尤匹以「尊重武者」的理由饒命
確實感受到螞蟻正在成長為擁有人性
https://i.imgur.com/rnXCEwR.jpg
https://i.imgur.com/iCON6eX.jpg
而是種族天性，或者也可以說是立場
他們就是一定擁護王
曾經放過拿酷穆的尤匹，看到王受傷也是馬上後悔
小傑
他信任初次見面的螞蟻變色龍
甚至讓對方覺得他太天真
但他真的是天真把人當好人嗎？
https://i.imgur.com/IFMDX1O.jpg
凱特也早就發現這一點
https://i.imgur.com/SV6Vofc.jpg
果然蟻篇就直接搞他了
https://i.imgur.com/ckJjLef.jpg
小傑反而暴怒
https://i.imgur.com/L2XLeky.jpg
因為他不能接受尼飛可能做好事
https://i.imgur.com/KlOSw2f.jpg
他不像尼特羅一樣，聽了對方的理念之後還能堅持立場
只能裝作沒聽到、咬定對方是壞人所以講什麼都不能聽
https://i.imgur.com/JjqqdTA.jpg
小傑不是氣而已
發現不能把對方當成純粹的惡人
不能把錯都怪到對方頭上之後打倒對方迎接世界和平
崩潰痛哭
https://i.imgur.com/XGGJPir.jpg
只想盡快消滅「有人性的尼飛」這個會毀滅他世界觀的異物
奇犽讓他冷靜了，他反而惡言相向
https://i.imgur.com/P6bMQr7.jpg
https://i.imgur.com/9wVjSYR.jpg
這代表小傑把凱特看得比自己的命重要嗎？
當然不是
https://i.imgur.com/4Ryidaj.jpg
小傑此時的思考已經整個支離破碎了
如果他相信凱特真的還沒死、只是尼飛不救
那他應該逼尼飛救
但結果是他直接把尼飛揍死
他需要的其實是說服自己尼飛是壞人
你看她在說謊，她是騙子
她保護那女孩一定也是謊言，她是純粹的壞人
我可以殺她！
連自己要被殺了這麼正當的反擊理由，都還要彆扭的找個她是壞人的藉口才能殺
小傑真的很不成熟
根本沒辦法理解「立場」是什麼
只能站在道德高地上，把所有僅僅「立場」不同的人都扣成惡
更把其他看得清「立場」的人當成「袒護惡」(奇犽)
真的是幼稚又可悲
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.215.201 (臺灣)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/C_Chat/M.1632636979.A.0C8
推
小傑崩潰那張 露出logo了
→
※ 編輯: qqq3892005 (111.71.215.201 臺灣), 09/26/2021 14:22:27
會觸犯板規 需要修正
→
謝大大
推
就算描寫立場的衝擊這麼深刻 還是有人會抓著機械降神
→
薔葳來說根本糞篇
推
推這篇
推
推
推
沒啥好說的 只能推
推
推
推
推
推
推
推
推
推
討厭機械降神的人就會討厭 沒啥好說的
推
推。不過我認為這樣的彆扭才是更「正常」的人性
推
推，有邏輯
爆
蟻王篇之所以神，是因為放觀所有漫畫中，這是我看過描寫"人性"最好的一個部分。 這個篇章可以說是富堅對傳統王道漫畫所強調的友情、熱血、勝利的無聲抗訴， 他背叛了友情(小傑不顧奇犽跑去單挑彼多，讓奇犽難過)， 一點也不熱血(小傑黑化暴走令讀者震撼，而不是修練強化自己取勝)， 結局也算不上勝利(人類頂點會長竟動用薔薇才與蟻王同歸於盡，這能叫勝利嗎)。![Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =](https://i.imgur.com/WtfjMdpb.jpg "Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =")
23
看完你的描述了，我還是不懂為什麼這就叫神？ 全日本漫畫難道只有獵人蟻王篇有在討論這些東西？ 講的好像獵人蟻王篇的東西多優秀多有深度內涵 只不過是在jump這種王道為主的週刊裡面放個非主流篇章而已 這樣就可以得到神作的評價，嗯![Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =](https://img.youtube.com/vi/h-qPHS4-xPs/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =")
6
有些讀者以為蟻王篇在談環保議題， 以為富堅想表達人類和其他物種的關係， 不是的，富堅沒有這麼直來直往， 蟻王篇講的是獨裁政治，想要表達的是人性。 講得更明白一點，絕對的獨裁(蟻王)之下，47
比較不能理解的是 很多人能認同蟻王的想法 覺得蟻王身為不同物種會有把人類當家畜的想法沒什麼問題 要跳出人類本位的框架去思考 但對於另一部作品的反派角色怎麼看法又不一樣了？![Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =](https://i.imgur.com/uCRMHdBb.jpg "Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =")
15
講白了 問別人哪裡神，跟認真回答哪裡神的文章， 87%都是做無用功，唯一用處只有讓天秤兩極的人在下面幹起來 "這種東西也配叫神?"、"看不懂哪裡神的人沒出社會吧" 創作這種東西本來就會讓觀眾有各種解讀，8
尊重 包容 友善 就像雅量說的 每個人有每個人欣賞的事物 不需要因為一個人的喜好而去攻擊一個人 就像我喜歡海賊 鬼滅17
看到原文戰成一團，從人類惡性、神作、看得夠不夠多論點無限發散 但套句隔壁板說的:「彼之仙草，吾之毒草。」 所以今天這篇文不是繼續戰XD 算是推廣文吧。![Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =](https://i.imgur.com/pxj81mTb.jpg "Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =")
12
推 GAOTT: 1.高智慧種族具有排他性 → GAOTT: 2.人類必須要吃食物 肉素同等 → GAOTT: 但是螞蟻沒有必須吃人類 他們吃一般食物也能活 雖然我吃素一樣能活，我昨天晚餐還是吃了宮保雞丁 → GAOTT: 3.螞蟻與人類智慧同等 人類吃畜生 跟螞蟻吃人類是兩回事
兩三年前西洽也曾經戰過神作的定義 我那時候也有說過我自己的看法 我到現在依然堅持這個看法，那就是時間檢驗法 神作就如同美酒佳釀一樣，會越陳越香 時間不用久，只要100年就好![Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =](https://i.imgur.com/zU36kLGb.jpg "Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =")
58
所以可以給個結論了，討厭蟻篇的「有部分人」是討厭蟻王 就是討厭蟻王的人「有部分」是把自已代入到人類，所以看蟻王屠殺人類不爽 但能接受蟻王的人，沒代入到人類，而是以抽離的方式去理解蟻王的想法 代入人類而討厭蟻王的人，「有部分人」就覺得接受蟻王的人就是支持蟻王屠殺人類 也就是直接滑坡![Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =](http://i0.hdslb.com/bfs/archive/b551cebea786ae475097f51adb87040ea39473e5.jpg "Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =")
爆
Re: [閒聊] 為何蟻王會對小麥產生感情？:王 因為很喜歡獵人這部作品 所以在富樫停更時偶爾都會拿出來看(漫畫 新舊版動畫) 對於蟻王篇 大多評價都很兩極 有人認為很神 有人覺得無聊 主要是因為蟻王篇側重的是角色心理描寫 而且花的很大的篇幅去鋪墊 所以可能有些人會 覺不耐煩![Re: [閒聊] 為何蟻王會對小麥產生感情？](https://i.imgur.com/J7GA6S1b.jpg "Re: [閒聊] 為何蟻王會對小麥產生感情？")
53
[問題] 人類為什麼一定要殺死蟻王？蟻王喜歡小麥 因為小麥所以開始接受人類 想跟尼特羅會長坐下來談 結果尼特羅用名字引誘蟻王跟他打 然後身上放毒出陰招讓蟻王死12
[獵人] 蟻王篇MVP 第一小麥第二桀諾吧那個蟻王篇 撇開最強武器薔薇不提 討伐蟻王最關鍵功臣 應該94小麥ㄅ 沒有小麥 蟻王不會暈船暈得不要不要忘了自己是誰 不會自斷手臂讓彼多解除圓去幫忙治療 不會讓三護衛心生嫌隙10
[閒聊] 如果小麥沒受傷,小傑要怎麼打敗彼多？蟻王決戰篇，除了比司吉的基礎能力鍛鍊 奇犽的念能力已經開發到“神速” 小傑還是在用猜猜拳，根本沒開發念能力 從小傑打變色龍手下的表現來看，彼多絕對是秒殺小傑 但開戰前兩人感覺滿自信的，看到彼多在醫療小麥，奇犽還提醒小傑說別殺她,要抓她去8
Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =我想回應一下，說蟻王後來有人性的觀點，我覺得這種想法是一種自大， 好像人性是一種偉大的特徵， 擁有人性的生物才是偉大的，那麼人類豈不是天生就偉大？ 以人的觀點做出了奇怪的評論： 【蟻王雖然生為螞蟻，但擁有人性，極為難得。】5
[獵人] 小傑嘴奇犽是不是情有可原很多人討厭小傑就因為他在蟻王篇嘴奇犽的那句： 「真羨慕你可以麼冷靜，就因為不關你的事」 這句話直接把觀眾對小傑的仇恨值拉到最高 但從小傑視角，說這句話是不是真的沒這麼糟糕？ 讓我們先回顧當時的現場：![[獵人] 小傑嘴奇犽是不是情有可原](https://i.imgur.com/IoR688Kb.jpg "[獵人] 小傑嘴奇犽是不是情有可原")
7
Re: [討論] 為何板上都在批判小傑雙標？這就是小傑這主角有趣的點 書中不只一次提到 小傑就是單純到可怕的程度 因為他可怕的點是他其實在道德觀上沒有特別潔癖 也會去看一些事物的本質 而非他外表體現的樣子6
Re: [問題] 獵人的薔薇是不是劇情殺？就是告訴你，人類的惡意，遠遠比啥蟻王還強 人類殺自己人最厲害了，一顆蘑菇種下去，十萬人瞬間蒸發， 更別說之後還研發出更強的沙皇 隨便一個集中營就是百萬條人命，之後一些政治屠殺（避免觸 犯板規就不提了）都是幾百萬人命不在乎。
[問卦] 力紅接下來該怎麼做？工作沒了，小孩也見不到，他現在應該是很焦慮吧？他自己說要暫停工作三到五年， 那他現在要做什麼？想必他現在一定很恨蕾蕾吧？恨當初自己管不住小頭，他現在只有兩 條路可以走，一條就是跟她拼了，直接報警，告她毀損名譽及妨害秘密，這時候蕾一定得 逼的拿出證據來，王的律師團才有辦法反擊，因為現在就是不知道她手上有什麼證據？第 二條就是回去繼續跟她做一個假面夫妻，她那天為什麼說要王一個人進門就好？就是要利
83
[討論] 有什麼死主角還被奉為神作的作品嗎 有雷25
[閒聊] 坦胸露乳的猛男觀光大使![[閒聊] 坦胸露乳的猛男觀光大使](https://pbs.twimg.com/media/GcadcB3bIAA-t7Q.jpg "[閒聊] 坦胸露乳的猛男觀光大使")
19
[閒聊] 改革成功、轉虧為盈！Disney+全球核心![[閒聊] 改革成功、轉虧為盈！Disney+全球核心](https://i.imgur.com/GtxC3V0b.jpeg "[閒聊] 改革成功、轉虧為盈！Disney+全球核心")
19
[閒聊] 我推結局下一幕![[閒聊] 我推結局下一幕](https://i.imgur.com/VWFjfA5b.jpeg "[閒聊] 我推結局下一幕")
19
[問題] L4D2有任務指引嗎？18
[閒聊] 為什麼加班時薪還比較低？![[閒聊] 為什麼加班時薪還比較低？](https://iili.io/2AS7vFj.jpg "[閒聊] 為什麼加班時薪還比較低？")
16
[問題] 有沒有中期鬼轉成恐怖作品的？15
Re: [公連] 日服主線新增女角![Re: [公連] 日服主線新增女角](https://i.imgur.com/B3Y0G9Fb.png "Re: [公連] 日服主線新增女角")
14
Re: [Vtub] shiorin她想要一年份的蘿莉塔服裝![Re: [Vtub] shiorin她想要一年份的蘿莉塔服裝](https://i.imgur.com/SzuzqdOb.jpeg "Re: [Vtub] shiorin她想要一年份的蘿莉塔服裝")
13
[閒聊] 被捲入了勇者召喚事件卻發現異世界很和![[閒聊] 被捲入了勇者召喚事件卻發現異世界很和](https://i.ibb.co/y4V55CD/249553.jpg "[閒聊] 被捲入了勇者召喚事件卻發現異世界很和")
12
[妮姬] 希望下一位出ASMR的角色是誰![[妮姬] 希望下一位出ASMR的角色是誰](https://i.imgur.com/WzTN4Vab.jpg "[妮姬] 希望下一位出ASMR的角色是誰")
10
[閒聊] 戰鬥椿好像比長離還好用![[閒聊] 戰鬥椿好像比長離還好用](https://i.imgur.com/zFKwG25b.png "[閒聊] 戰鬥椿好像比長離還好用")
21
[問題] 都去哪裡找Figure情報？8
[閒聊] 求推薦花澤香菜哪幾首歌一定要補的？![[閒聊] 求推薦花澤香菜哪幾首歌一定要補的？](https://img.youtube.com/vi/RfGHSp4oViI/mqdefault.jpg "[閒聊] 求推薦花澤香菜哪幾首歌一定要補的？")
44
[補番] 死亡筆記本 還我L7
[MyGO] 三重燈![[MyGO] 三重燈](https://i.imgur.com/TDx9yk1b.jpeg "[MyGO] 三重燈")
7
[問題] 真人化的商業對象是誰13
[情報] 中年男的異世界網購生活 PV公開&追加聲優![[情報] 中年男的異世界網購生活 PV公開&追加聲優](https://i.imgur.com/6yVwNfBb.jpg "[情報] 中年男的異世界網購生活 PV公開&追加聲優")
7
[妮姬] WS SEC+ 卡面公開![[妮姬] WS SEC+ 卡面公開](https://i.imgur.com/mXr2vjEb.jpeg "[妮姬] WS SEC+ 卡面公開")
18
[閒聊] 墮落的阿烏拉![[閒聊] 墮落的阿烏拉](https://i.imgur.com/FBQhf1Db.png "[閒聊] 墮落的阿烏拉")
9
Re: [閒聊] 看了中國毒物反而看不下日本毒物18
[孤獨][孤搖]虹夏偷親波奇![[孤獨][孤搖]虹夏偷親波奇](https://i.meee.com.tw/0b90Apu.jpeg "[孤獨][孤搖]虹夏偷親波奇")
13
[24秋] 膽大黨這季的劇情會演到哪邊? 有漫畫雷6
[閒聊] 復活邪神2R 乳搖檢查![[閒聊] 復活邪神2R 乳搖檢查](https://img.youtube.com/vi/IWFvuLrN250/mqdefault.jpg "[閒聊] 復活邪神2R 乳搖檢查")
5
[公主] 貼貼靜流。![[公主] 貼貼靜流。](https://pixiv.cat/92870962.jpg "[公主] 貼貼靜流。")
5
[閒聊] 五十鈴＆拉毗 撞奶![[閒聊] 五十鈴＆拉毗 撞奶](https://i.meee.com.tw/LvqR7ag.jpg "[閒聊] 五十鈴＆拉毗 撞奶")
15
Re: [閒聊] 看了中國毒物反而看不下日本毒物12
Re: [閒聊] 看了中國毒物反而看不下日本毒物4
[Vtub] Henya 圖奇台 20241116![[Vtub] Henya 圖奇台 20241116](https://img.youtube.com/vi/Ck4FAC0yTG0/mqdefault.jpg "[Vtub] Henya 圖奇台 20241116")
15
[閒聊] Ubisoft 縱橫諜海 改編真人電影 確定取![[閒聊] Ubisoft 縱橫諜海 改編真人電影 確定取](https://i.imgur.com/ACxR52fb.jpeg "[閒聊] Ubisoft 縱橫諜海 改編真人電影 確定取")
![[問題] L4D2有任務指引嗎？](https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/2036243145001980711/8AB0A73FC70ECE01A2FA9B9DF0F5924499530820/?imw=512&&ima=fit&impolicy=Letterbox&imcolor=%23000000&letterbox=false "[問題] L4D2有任務指引嗎？")