Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =

krousxchen09/26 15:17小傑開掛還是有舖成吧

ccyaztfe09/26 15:17也許那個世界剛好沒有圍棋高手

krousxchen09/26 15:18軍棋比較難就怕被嘴說蟻王都贏其他棋了，還不能贏比

krousxchen09/26 15:18較簡單的軍儀

qqq389200509/26 15:183應該還好 立體棋比平面棋難很直覺 而且小麥下一下開

qqq389200509/26 15:18始發光暗示她可能要覺醒念

qqq389200509/26 15:202的話確實比較難接受，特別是最後選舉篇治好。不過我

qqq389200509/26 15:20很喜歡小傑斷手反而高興跟凱特一樣這段，就當成為了

qqq389200509/26 15:20情節服務放棄一部分自然度吧

class2153509/26 15:22他只有抓國內冠軍吧 只有軍儀是世界冠軍

MoneyMonkey09/26 15:23印象中，糜稽已經做出了可以裝在蚊子身上的炸彈

MoneyMonkey09/26 15:24在蟻王篇之前。如果這個印象沒有錯，

weltschmerz09/26 15:24同class大 我也記得他是只抓那邊的冠軍 只是軍儀剛好

weltschmerz09/26 15:24是世界冠軍

MoneyMonkey09/26 15:25獵人世界應該能把起爆裝置做得很小

the080009/26 15:26軍儀棋這點反而是最容易解釋的，別說棋類其實劇中也不斷

the080009/26 15:26提到小麥也一直在成長，表示她在軍儀棋這領域也是天選之

the080009/26 15:26人等級的

class2153509/26 15:28可以看看國寶K的影片 原來富監想的這麼深

class2153509/26 15:28人也有差 小麥直接說她輸就等於死 其他棋王沒到這高度

the080009/26 15:29真有問題的還是薔薇炸彈的事後補完……我就問如此簡單方

the080009/26 15:29便的開發怎麼還沒讓世界觀崩壞？

hh89042309/26 15:29第三點 其他棋類高手只是國內冠軍 唯獨小麥是世界冠軍

hh89042309/26 15:29而且也不是要捧軍棋貶其他棋類 就是這群人裡面小麥天分

bear70110709/26 15:30王下棋是看對手反應 抓氣場去贏 尤其是當對手有生死

hh89042309/26 15:30最高而已 同樣天分換給其他人就是在別的領域屌打蟻王

bear70110709/26 15:30壓力時特別容易受影響 小麥是剛好不怕死又瞎眼

bear70110709/26 15:31王無法短時間內去給小麥壓力進而取勝 加上小麥也還在

howdo179309/26 15:31今天變成小麥下圍棋蟻王也是拿她沒辦法 她不受蟻王影響

straightball09/26 15:31並沒有說軍棋比圍棋難，是小麥這個棋手比較強而已

STRO09/26 15:311看起來不會衝突啊，在一個有虛構戰鬥系統的作品裡，挺能接

STRO09/26 15:31受的

bear70110709/26 15:32變強 王短時間內下不贏小麥還算有脈絡可循吧

MoneyMonkey09/26 15:32中子彈並不大，但是你並沒有看到中子彈到處爆炸

louis072409/26 15:323就只是代表小麥真的強的誇張 都可以靠下棋覺醒念了

straightball09/26 15:32蟻王圍棋遇到Alphago也是會被慘電，然後毀掉電腦..

hh89042309/26 15:33而且小麥是鬼到 進化蟻王可以讀心都完全贏不了

as336670009/26 15:33蟻王佔領的那個狗屎爛國是能有多強的棋類高手

bear70110709/26 15:33一般人看到蟻王的外表就先被嚇死 小麥瞎子剛好看不到

windmax109/26 15:33不能接受的只有2，一點鋪陳都沒有就忽然出現大傑

windmax109/26 15:333就單純弄一個架空的棋類比較好描述，不然富奸又不是

louis072409/26 15:33獵人的設定當中 只要對一件事物專精到極致 就有可能覺

louis072409/26 15:33醒念

windmax109/26 15:33圍棋達人，要他描述蟻王跟小麥激戰圍棋也太困難

hh89042309/26 15:33你一直搞混 贏不了小麥不是因為軍棋難 是因為小麥強

hh89042309/26 15:34而且設定出軍棋 單純方便富間埋伏筆跟刻劃小麥強度而已

class2153509/26 15:35阿就小麥給蟻王看到可能性了阿= = 武力不是絕對

louis072409/26 15:35小傑開掛也可以預期吧 只是沒想到開了一個副作用這麼

louis072409/26 15:35大而且強的這麼誇張的掛

henry123456209/26 15:36結論就是 你 不等於 大部分人

henry123456209/26 15:36至少 很明顯並不是大部分人都覺得這三點是機械降神

tolowali09/26 15:36小麥是因為雙眼失明 而且有死的覺悟 所以無所畏懼 王才

tolowali09/26 15:36無法贏吧

zxzxzxzxzxzx09/26 15:37三的部分 小麥世界冠軍 其他只是國內冠軍 等級完全

BibleThumpQQ09/26 15:374.絕對貓科時間

zxzxzxzxzxzx09/26 15:37不一樣 再加上小麥後來還覺醒念能力

henry123456209/26 15:37王贏不了小麥 就單純兩方面

henry123456209/26 15:37一來 小麥太強 二來 王贏其他人的手段對小麥無效

chutom09/26 15:37攜帶型的核彈二戰時期已經完成了 能否放入人體目前未知

chutom09/26 15:37獵人世界觀和地球不同 存在臨界直徑更低的同位素不是不可

chutom09/26 15:37能就是

henry123456209/26 15:38王後來贏其他人都是靠給壓力

tolowali09/26 15:38王自斷一臂就是說自己覺悟不夠

ZoeyDestiny09/26 15:38第一點為啥現實中沒有獵人不能有？這本是寫實漫畫

ZoeyDestiny09/26 15:38嗎？

henry123456209/26 15:38但小麥一看不見 二小麥自下棋開始就是輸即死

henry123456209/26 15:38也就是 王不可能再給小麥更大的輸棋壓力了

RamenOwl09/26 15:39機械神不是這樣用的

zxzxzxzxzxzx09/26 15:39還有一點 王贏的手段是擾亂呼吸 但這對小麥完全沒用

zxzxzxzxzxzx09/26 15:39反而是王自己被小麥搞得心神意亂

henry123456209/26 15:39因此王靠盤外戰術戰勝小麥的可能性不存在

ZoeyDestiny09/26 15:392.庫拉皮卡也用制約幾個月就打贏旅團，小傑開掛又

ZoeyDestiny09/26 15:39不是沒有伏筆

zxzxzxzxzxzx09/26 15:40小傑確實開掛太大 但酷拉也是雙制約在打旅團 一個

TAWCN09/26 15:40一跟三沒問題啊

MoneyMonkey09/26 15:40可以把起爆裝置和炸藥分開擺放

zxzxzxzxzxzx09/26 15:41中指一個燒命 這是有前例了 薔葳更別講 根本不同世

tolowali09/26 15:41王就暈船了啊 你看最後兩人在一起了

zxzxzxzxzxzx09/26 15:41界 我們世界難道有黑暗大陸嗎

yu80091009/26 15:42高手對決的話，有時候就是比專注力跟精神力強弱來分勝負

yu80091009/26 15:42，而小麥因為有覺悟輸就是死，精神力就明顯比王高；而專

sad14109/26 15:42奇犽他哥都開發出能裝在蚊子上的炸彈了，在會長體內裝薔薇

yu80091009/26 15:42注力部分，雖然王的體力是比小麥好，但王也隨著比賽的進

sad14109/26 15:42我覺得算正常了

yu80091009/26 15:42行而產生迷惑，所以專注力部分並沒有比較佔上風

leon1979060209/26 15:43大傑那段我覺得最不合理的就是，獵人世界打不過就是

leon1979060209/26 15:43死，然後加上制約後可以強上N倍，副作用是變廢人，

leon1979060209/26 15:43反正變廢人跟死了都差不多，那應該人人都該加制約，

leon1979060209/26 15:43後果差不多但強度直線上升，怎麼想都划算

yu80091009/26 15:43最後面，至於實力部分，放下一切的王跟小麥對弈，王還是

yu80091009/26 15:43沒有贏過小麥，就表示小麥真的爆炸強

a215670009/26 15:47用核彈就對了 歡迎來到人類世界

s21012509/26 15:47三有什麼難解釋的 就單純軍儀上 小麥比蟻王更有天份 小

s21012509/26 15:47傑變大傑在庫拉皮卡那裡也早就鋪好梗了

sad14109/26 15:48大傑那個是有說需要制約者本身就極具天賦又有決心才能做到

sad14109/26 15:48啦。雖然天賦這玩意很多時候也是看作者就是了

sad14109/26 15:48不過小傑的天賦算是整個故事都一直被強調的部分

smallpig090309/26 15:49小傑的個性有多正向就有多危險這前面就鋪陳很多了

smallpig090309/26 15:49制約這種事不是說加就加的 要有相對應的天賦跟覺悟

smallpig090309/26 15:50小傑就是那種很極端的人碰到心理極端過不去的坎

s21012509/26 15:50不是啊 你會長就算用制約變廢人也不能強多少吧 你又沒有

s21012509/26 15:50潛力了 小傑是前期幾乎每個遇到他的高手都一路吹他是天

s21012509/26 15:50才耶

sad14109/26 15:50小傑的個性問題我記得也從獵人試煉篇就開始提及了

mk825709/26 15:50下棋那個贏其他冠軍的部分真的很爛，恐嚇一堆威脅然後贏

mk825709/26 15:50對方....一個小學生拿球棍往奧運短跑冠軍砸上幾下然後跑

mk825709/26 15:50贏對方,這能註明什麼嗎？大概只能註明這個王有多不要臉吧

s21012509/26 15:51還有薔薇炸彈應該不是核彈吧 是有超強劇毒的炸彈

smallpig090309/26 15:52王原本沒有把這件事看重 他只覺靠心理壓力就能所有

ngc733109/26 15:521,2確實但3還好吧

ayubabbit09/26 15:52圍棋冠軍也沒甚麼啊 還不是被AI電

ayubabbit09/26 15:53把小麥設定成有AI等級的思維就好

ngc733109/26 15:53但除了1，我覺得都還算是我期待看故事會看到的，我不覺得

ngc733109/26 15:53故事的劇本能用一句話解決

smallpig090309/26 15:53遊戲 他不是真的想鑽研棋藝的方面 直到後來的改變

ZoeyDestiny09/26 15:53@MK 阿蟻王就是在抓那些人的呼吸 擊敗他們

ZoeyDestiny09/26 15:54他就沒想要玩棋 只是想打發時間 他爽怎麼玩

STRO09/26 15:54某些人覺得核彈突兀的點，應該是因為：在一個已經有完整虛

STRO09/26 15:54擬戰鬥系統的作品裡，居然會用核彈這種現實也有的武器做Boss

STRO09/26 15:54戰的收尾

s21012509/26 15:55第一 薔薇炸彈不是核彈 而且在獵人的世界觀裡面他是一種

s21012509/26 15:55成本低廉製造容易的炸彈 第二 制約不就小傑用未來性來換

s21012509/26 15:55取即戰力 第三 小麥在軍儀上就是世界第一加上天份比蟻王

s21012509/26 15:55好

STRO09/26 15:55「核彈能放進身體」這件事情本身放在獵人裡不會突兀啊

ayubabbit09/26 15:56然後念能力 前面就有很多制約與誓約的設定

ayubabbit09/26 15:57然後小型核彈這種fallout都有掰出來了...

ayubabbit09/26 15:58要說這麼小的核彈真的炸的死這麼強的蟻王嗎

ayubabbit09/26 15:58以相對論來說(呃

s21012509/26 15:58薔薇在獵人裡面設定上就是殺傷力過大又便宜好做才被禁止

s21012509/26 15:58使用的吧 全世界還有數千顆你頂多質疑為啥一個炸彈就能

s21012509/26 15:58炸死蟻王

ayubabbit09/26 15:58E=mc2才對

teren09/26 15:58到現在還是很難理解念能力為什麼能屌打空手道(?

v989667809/26 15:59成本低廉製造容易的炸彈這個設定只會更凸顯薔薇根本是隨

v989667809/26 15:59便設定出來的東西而已

ayubabbit09/26 15:59空手道才是最強的武術

chutom09/26 16:01其他兩點還好 但核彈的突兀感這邊同意原po有情理之外之嫌

chutom09/26 16:01這就像武俠小說突然丟出軍武科技一樣 作為現實說的過去但

chutom09/26 16:01會造成故事世界觀架構動搖 這邊能否接受就看每個讀者了

teren09/26 16:04棋類這種你要鑽牛角尖 那只好把蟻王篇演成棋靈王了

teren09/26 16:05或者改演 蟻王的工作 描述蟻王被一群蟻蘿莉(?)糾纏的故事

joeyben09/26 16:05笑死 這三小

weltschmerz09/26 16:09如果要糾結炸彈 那當初奇犽家怎麼不糾結三毛= =

weltschmerz09/26 16:10開場也可以糾結小傑釣上來的魚

s21012509/26 16:11薔薇就不是核彈 是有劇毒的炸彈 跟核彈完全沒半毛錢關係

s21012509/26 16:11 去重看獵人==

RLH09/26 16:12笑死 不能討論嗎

maplefff09/26 16:15又沒有說是核彈=

s21012509/26 16:16到底為什麼每個人都說是核彈 獵人裡面薔薇的殺傷力最強

s21012509/26 16:16的是它的什麼薔薇之毒吧 漫畫裡面他的爆炸強度是炸掉一

s21012509/26 16:16棟高樓的威力

shingatter09/26 16:161的確是蠻奇怪的發展，一個異能力戰鬥作品，突然搞生

shingatter09/26 16:16化武器，沒有任何鋪陳

shingatter09/26 16:162真的是強弱沒抓好，為了打贏只能硬來

s21012509/26 16:18薔薇含有劇毒這是漫畫直接寫出來的東西 核彈是讀者用猜

s21012509/26 16:18的 然後這篇還質疑獵人世界觀怎麼把核彈放進身體裡 真的

s21012509/26 16:18雲

s21012509/26 16:19獵人裡面有軍隊 有槍枝 沒生化武器才奇怪吧 又不是每個

s21012509/26 16:19人都能有念能力

felix103109/26 16:25這三點中我最不能接受的就是小傑開掛，我覺得就算把下

felix103109/26 16:25兩輩子的潛能都獻祭也不能贏彼多

s21012509/26 16:27小傑潛能怎麼樣還不是只能用瞎猜的 頂多知道他在念這塊

s21012509/26 16:27是天才 誰知道他練到頂會多強 作者說的算

class2153509/26 16:29這很難說 東富力士可能比你想像的還大尾

sleep88031109/26 16:30小麥看不到蟻王這點很重要啊

sleep88031109/26 16:30其他人看到蟻王根本思緒都亂了怎麼下棋？

ab8529109/26 16:33能在近乎無限的對招中抓住破綻，卻不能在有限的棋盤中找

ab8529109/26 16:34勝利的道路,什麼!原來還能這麼下,沒想到還有這一手 震驚

zzchen09/26 16:37那個薔薇讓念能力摔了好幾級 絕望感都沒了XD 搬到現實看起

zzchen09/26 16:37來就像是一頭擁有智力的突變熊靠種族天賦到處殺人 用格鬥

zzchen09/26 16:37規則打贏人類世界格鬥冠軍 然後一副皇帝樣在那大言不慚的

zzchen09/26 16:37說我要管理全世界 鄉巴佬沒見過世面嗎XD

s21012509/26 16:39蟻王是鄉巴佬啊 他連一歲都沒有吧 這輩子都活在那個小國

s21012509/26 16:39裡面==

ab8529109/26 16:40薔薇炸不到四次元公寓,但四次元公寓可以帶薔薇炸翻世界

Shinpachi09/26 16:40機械降神跟觀後感是兩件事，你舉例錯誤

ab8529109/26 16:40念能力還不夠屌嗎，是那些打打殺殺的廢物念能力者太沒用

s21012509/26 16:41雖然薔薇炸不到四次元公寓 但是除非你有其他門開在夠遠

s21012509/26 16:41的地方 不然你從裡面出來還是得吃毒然後下去

Logleader09/26 16:43圍棋贏的是東果陀冠軍 又不是世界冠軍

gm325209/26 16:44很多觀眾（X）少數觀眾（O）

ab8529109/26 16:44物資帶夠，大不了龜久一點嘛，說不定還能弄個溫室呢。

gm325209/26 16:44連漫畫吐槽版都很少吐這幾點，更別說當初討論根本沒有很多

gm325209/26 16:44不滿這三點的

s21012509/26 16:45漫畫裡面根本沒說那個毒能維持多久 只有說他每毒死一個

s21012509/26 16:45生物就會產生一個新的毒源==

s21012509/26 16:48不過這個能力也是bug到富奸直接nerf 能力者本人

s21012509/26 16:48直接把諾布的心態畫崩

class2153509/26 16:58再推薦一次國寶K的影片 也許看完有新的體悟

fragmentwing09/26 16:58核彈被用來形容的時候 很多都是用一顆鳳梨大小的炸

fragmentwing09/26 16:58彈炸掉城市

Akalios7409/26 17:03我覺得諾布不是被nerf，諾布應該本來就是內心深處會想

Akalios7409/26 17:03逃避的類型，所以他的念能力才會是他人都無法觸及只有

Akalios7409/26 17:03他能自由進出的異次元空間。

teren09/26 17:10可是結果還是一堆人進出諾布......的空間

watermelon9209/26 17:11情理之中誰來定義? "大多數的觀眾"是哪來的統計?

zzchen09/26 17:15問題這個鄉巴佬起初設定是玩幾把就能贏各大棋類的職業選手

zzchen09/26 17:15有這種程度的智慧卻認為格鬥屌虐人類=無敵 有夠突兀 有沒

zzchen09/26 17:15有發現要是沒那個薔薇 其實合理性都還在 但是薔薇一出 回

zzchen09/26 17:15頭去看整個就很怪

s21012509/26 17:23聰明跟有見識是兩回事吧 蟻王能那麼有自信是因為他一開

s21012509/26 17:23始用碾的就占領東果陀了吧 他哪知道外面的科技發展長怎

s21012509/26 17:23樣

zzchen09/26 17:44遇到小麥就該學習到了吧 開場一樣輕鬆就解決掉職業棋手 對

zzchen09/26 17:46到小麥一把都贏不了 就該知道可能人外有人了

zeyoshi09/26 17:55現實的核彈比一個人還大一顆 然後能縮小到塞心臟旁邊 這

zeyoshi09/26 17:55世界還怕三小念能力者

zeyoshi09/26 17:57大傑的鋪梗比超賽還差 說變就變 跟大轉世同等級的

lovingyou09/26 18:01小麥的天賦抗壓能力又超高，下圍棋也可以吊打蟻王吧，

lovingyou09/26 18:01弄個軍儀棋就看起來炫，又滿足冨樫遊戲設定狂的慾望也

lovingyou09/26 18:01方便他敘述強度

undGretyl09/26 18:15認真魔人 一堆電影 劇都一堆不合理 都別看

gargoyles09/26 18:313就是創造小麥這角色去對比蟻王的意義 硬要去比圍棋

gargoyles09/26 18:31可以輸軍棋不能輸的想法duck不必

Fist100109/26 18:34我怎麼覺得會長是裝觸發器，炸彈是埋在決鬥場地

panda81609/26 19:03嚴格來說核彈不是機械降神吧 軍棋又更無關

panda81609/26 19:04真的要說是機械降神應該是納尼卡的能力吧

panda81609/26 19:07哪有奇犽拜託後什麼自己代價都不用付就讓小剛完全恢復

panda81609/26 19:07的

murasa6709/26 19:17這也不是武俠小說 世界觀裡也有高樓大廈車子了 有這種

murasa6709/26 19:17炸彈也不會說很沒說服力吧 就是科技樹不一樣 蟻王已經

murasa6709/26 19:17威脅到人類整個物種了 使用這種東西也沒有很突兀啊 已經

murasa6709/26 19:17是到了人類必須不擇手段不講武德的時刻 頃全人類之力也

murasa6709/26 19:17必須要打敗蟻王 難道還真的乖乖只用念能力對打 打輸的

murasa6709/26 19:17話我們人類甘拜下風這樣嗎？

kingion09/26 19:19其實在介紹窩金時就知道獵人世界有核彈，只是在會長之前

kingion09/26 19:20說到炸彈頂多只有流星街自爆等級而已。

prudence09/26 19:29作品太愛開機械降神就直接影響評價了,怎可能不影響觀後

prudence09/26 19:29感?苦笑

murasa6709/26 19:32第三點覺得你有點硬要 也看不懂你說什麼不太現實 上面也

murasa6709/26 19:32很多人講了小麥是世界冠軍 其他的只是國內冠軍 但最重要

murasa6709/26 19:32的一點是小麥的心理素質特別強大 蟻王自己都說了只要能

murasa6709/26 19:32打亂節奏不管什麼棋類都能贏 但小麥就不會被他影響啊 她

murasa6709/26 19:33異於常人的成長過程跟天真單純的性格造就了她堅定的意

murasa6709/26 19:33志 連盤外戰術威脅她都不怕 還反過來影響到蟻王 我以為

murasa6709/26 19:33這段很好理解 結果你怎麼理解成貶低其他棋類什麼的

her041809/26 20:07第三點真的就是你看不懂硬找碴而已，原作交代得清清楚楚

The4sakenOne09/26 20:13核彈真的蠻靠背的 雖然前面已經有槍了…

yoyoman022309/26 21:11為酸而酸真的很可憐 小麥眼盲而且心態穩定讓蟻王沒有

yoyoman022309/26 21:11辦法從心理層面擊潰她 結果在你看來就是在貶低其他棋

yoyoman022309/26 21:11類？？ 然後推文勉強陪你分析可能是壓力讓小麥進步、

yoyoman022309/26 21:11立體棋比較難學 開始硬扯「你覺得」壓力只會讓人失常

yoyoman022309/26 21:11、西洋棋也是立體棋這種屁話 哈囉 西洋棋只是棋子是

yoyoman022309/26 21:11立體的 不像軍儀可以往上疊好嗎 可憐

lecheck09/26 21:14爽啊

yoyoman022309/26 21:15還有最好笑的就是自己拋出情理之中這個議題 其餘對這

yoyoman022309/26 21:15些劇情不滿的人是認為在這些時間點用這個方式解決不

yoyoman022309/26 21:15合理或太突然 你糾結在現實之中科技也沒那麼進步？那

yoyoman022309/26 21:15還是我們先來討論現實中有沒有會念能力的螞蟻好了

frankinc09/26 21:341 2點見仁見智 第三點完全不同意 就算世界第一也有程度

frankinc09/26 21:34之別 更何況其他棋類只有國內第一 不一定小麥的級別是圍

frankinc09/26 21:34棋alpha go等級的世界第一 哪來貶低其他棋類

frankinc09/26 21:43軍儀這東西就知道是個設定 來哭什麼情理之外太奇怪了吧

frankinc09/26 21:43那念能力符合物理學嗎 嵌合蟻符合生物學嗎？

logitech200409/27 01:08不是，軍旗到底是什麼，他本來就沒講清楚，說不定變

logitech200409/27 01:08化比圍棋多啊誰知道

logitech200409/27 01:12打蟻王說不定根本不需要犧牲會長，神的不在場證明+

logitech200409/27 01:12諾布+心臟裝薔薇的死刑犯10個送過去蟻王篇就結束了

logitech200409/27 01:13蟻王篇反而是情感線比較出色，根本沒什麼智鬥，靠旁

logitech200409/27 01:13白真的超級懶

logitech200409/27 01:15糾結在圍棋比軍旗難是什麼意思，現實真的有軍旗嗎？

logitech200409/27 01:15不就是設定

poboq000209/27 01:55只有核彈真的突兀 小傑爆氣有鋪陳 小麥的覺悟跟天分已

poboq000209/27 01:56經寫得清清楚楚 就是天分超高加上賭命的覺悟成為超人一

poboq000209/27 01:57等 你還在怎麼可能成長得比螞蟻快 你已經認死理了 叫耶

poboq000209/27 01:57蘇來也說服不了你

Dreamer4876312/09 11:19神經病才會在漫畫講求現實