Re: [問題] 為什麼共產主義者會這麼多
※ 引述《owenbai (大爆射)》之銘言:
: https://i.imgur.com/U8GWJpk.jpg
看板上討論那麼多,
我也忍不住思考了一些觀點;
老實說這個問題本身就是個模棱兩可的問題;
首先如何定義真正的共產主義者?
比如先就這標題的系列文吧!
大家一串系列文看下來,
有多少是在討論
共產主義者在全世界歷史上出現的多寡原因;
或者藉著文章的標題,
在扯台海的共產政治紛爭…
對啊!
連這一標題下,都一堆假討論者在影射實際政局角力了,
在共產主義者的名義下,肯定有一堆假共產之名,行己利之實的
那麼譚雅在這張圖的提問本身就有嚴重的命題瑕疵了。
她到底指的是站在對立立場的人叫共產主義者,
還是真心想實施共產制度的人呢?
我認為答案是前者,但前者一旦成立,
就得到發出這命題的譚雅
由於誤判、或沒興趣驗證對方是否真心為共產主義者等因素,
將喊著主義名號,卻想在旗號底下獲利的人也當作共產主義份子。
所以真正要回應原問的問題,答案就是這題出錯了
至於掛著這標題名義,
賣著討論共產主義最終有多失敗,
或為何共產主義大旗能打到敵對立場成立政權的。
就只是在證明我視角的這種可能性,
至於為什麼要在本板,
假裝看不懂原問要的答案還回文
恐怕就是要借標題在不被水桶的情況下,
討論跟cg 無關的共產制度的種種。
以上純屬個人臆測,如有雷同…..
鬼才知道
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Sent from JPTT on my iPhone
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阿鬼你還是說中文吧
一直都是中文,只是不是你的邏輯罷了
※ 編輯: butten986 (61.62.184.141 臺灣), 10/12/2021 20:29:09回文不一定要跟原文有關吧 還用“假”來形容他人
原討論文是題問對吧?
那你能不能先叫中國那群人不要自稱共產黨?
裝睡的覺不醒, 你先示範如何把台灣數以萬計因立場失去客觀邏輯的人叫醒的方法教給我 不然提個無解的難題是要我被迫表態嗎?
因為真不真心有差嗎,想拿破壞一個還可以的社會狀態來賭一
問題就是針對原文字面上的提問, 不然你用另外的角度解釋原問, 來證明真心無關題目。
個90%機率變地獄的理想國,改槍理由這樣就夠了
是啊!但題目就是題目,槍就是槍, 因為槍而扭曲題目,不正是共產口號的流氓幹的事?
不是,我是想說沒有絕對美好的主義。相反也沒有可能執
行當初提出這個邏輯的完整版。這就像警察抓賊,一定要
有人當賊。譚雅立場沒錯,共產主義者也沒錯,需要一個
藉口罷了
假設譚雅今天以共產主義消滅共產主義者,名不正言不順
。所謂師出有名
對!所以這題就是把藉口當作字面的問題提問了
那個 大家認為王莽是穿越者嗎
當皇帝不好好享樂 還解放農奴平均地權 試問哪個開國皇帝
開了國不躺平享樂 還在追求烏托邦?
個人覺得他在做一場夢, 他本身沒有實行大面積資源供給分配的計算能力, 還搞事,絕對不是穿越者, 因為現代穿越者, 應該已知沒有計算能力,100%會失敗
王莽是推行古制....他是托古派的
感謝你示範如何講了一堆卻等於什麼都沒講
我示範的其實是讓有人看的懂, 讓有人看不懂卻自以為懂
甚至他的托古派還有可能是偽造的
就像我的回文那篇洪秀全的比喻,不過也有神經病啦。像
切格瓦拉,一輩子一直歐啦歐啦!然後就死掉了
動機不純充滿私慾的王至少還能談判一下喔,表現像眼中只
有理想國(or拼老命為了維持這個假象)的只能用暴力解了
笑笑,接觸到外界情報瞬間就注定消亡, 這已成註定, 沒有深究的價值,討論北韓還比較好笑。
※ 編輯: butten986 (61.62.184.141 臺灣), 10/12/2021 20:56:52我只知道共慘幾乎到最後幾乎都會變獨裁
這是你提出來的問題吧 要把理想的共產黨和自私的共產黨分
開看 那你可能要先學會讀心術
共產就有先天缺陷的反人性制度
所以我一開始就說命題有誤,這邏輯沒問題啊
我回答了真正的答案就是命題錯誤,需要我強調幾次呢?
如果是站在譚雅的立場 這兩者同樣都是會對你開槍的敵人 有
差別嗎
她的立場不重要,她提了一個錯誤的問題,這就是答案
她對誰開槍也不重要,她就是提了邏輯錯誤的問題
我覺得應該是理想共產主義者沒去反擊自私共產主義者
誰死也不重要,題目錯了就是錯了
而是默認自私共產者的行為,所以才被視作同樣的東西吧?
立場怎麼不重要 你為共產黨戰鬥 我不叫你共產黨要叫啥?
還有另外一個可能性是媒體的塑造,讓我們以為他們很多人
但根據美國的統計真正進步主義派的人口不到10%
叫敵軍,他們是什麼思想一點都不重要了吧?這問題有難
到你無法回答嗎?
敵軍什麼立場很重要嗎?
那你乾脆說他應該問怎麼人這麼多好了
但他們卻讓我們感覺到全世界都是共產主義者
這算問題嗎 比較像詭辯吧
我要糾正你一件事,永遠沒有錯的題目只有錯的答案
那個 你知道連台灣的算術能力都年年下降嗎 不是數學 是
算術 加減乘除那種XD
ㄟ~如果戰爭沒正當理由打敵人的話,一般士兵會叛逃喔XD
文組 法律系 你有認識幾個數學很好?都外包會計事務所啦
算數能力啊 沒在關注,但發這篇文後我有點不詳的預
感
只有錯的答案,那麼題目一開始邏輯就自相矛盾的問題也
不能算錯了誒
還有詭辯那位,你不覺得有自己以外的人看懂我的意思,
但你卻認為是詭辯,很怪嗎?全世界跟你意見相左的人都
剛好看懂這篇文的答案
打著共產主義名號的人卻不能算共產主義者 你不覺得這也很
矛盾嗎?
換句話說你的共產主義者只限理想的共產主義者 但那只是你
自己的主張而已
打者純情路線的偶像們被發現一堆私生子我以為很正常呢
!那到底還是不是純情偶像
你的邏輯那依然是純情偶像,只是順便當了媽媽而已
那我是不是也可以說只有善良的台灣人才算真正的台灣人
還很可能父不詳
照我這篇標準,你善良的台灣人命題有問題
你的標準就是白馬非馬吧 理解
呃,不是白馬非馬,而是白馬非馬本身就是錯誤問題你看
懂這篇文了嗎!
我知道你會回來看,假裝看懂不回應是你的自由
白馬非馬並不是一個問題好嗎 是我說了算
not real communism
問題其實很簡單 就是假設一個有共產黨證卻滿腦子資本主義
的人 以你的標準來說他應該不是真的共產黨 但他的國家卻
承認他的共產黨身份 而他應該不會在乎你的標準是什麼 這
邏輯大概就是這樣
我倒覺得比較像是有人問我說那邊有好多蓋著白布的白馬
要不要全部殺掉
我會回你那不是白馬但跟該不該殺牠們無關,但蓋白布的
不一定是白馬
這麼爛的類比虧你想得出來 馬也好驢也好 我只在意她們的主
人是誰而已
問題在於標準不同,是蓋著白布的馬要殺掉,還是只有白
馬要殺掉?你認為就算殺光了但裡面有些其實不是白馬,
但譚雅認為的是管它下面是不是真的白馬,蓋著白布的馬
就是應該殺掉
因為那些馬都親門踏戶了啊&在他的記憶裡有親門踏戶的紀錄
了
換句話說雖然你認為譚雅的命題搞錯,其實根本沒有那麼
多真正的白馬,但對譚雅來說,她說的是怎麼那麼多馬被
蓋上了白布
但對譚雅來說不重要不care那些人嚴重妨礙她人生規劃到危
急性命的地步了
真要打個比方應該是狗吧 你的敵人訓練了一批狗來咬你 然後
你還要糾結那些是忠犬哪些是惡犬
喔
你的糾結法沒甚麼意思,就是進步主義者被反駁後,就說"你
才沒反駁到進步主義"那套喔
是作者在透過譚雅的嘴吐槽蘇聯士兵很多而已吧
15
抱歉考古一下,討論中沒找到圖是哪部作品,如果有這部作品我真的想看看,有大大可以說 一下這是哪部作品嗎,還是單純惡搞改圖? 不過討論串看下來,社會主義、馬克思共產主義、馬列主義、中國共產黨,這幾個怎麼看起 來一堆人搞混在一起討論啊,馬克思的共產黨宣言是反對工人零件化(作為機器的附屬)的 ,中共實際做法則是加劇所有人民的零件化吧。20
: 因為譚雅根本就問錯問題了 不是共產主義者多,是民族主義者被共產主義體制的政府綁架 聯邦原型的蘇聯打的也是"衛國戰爭" 再來X
共產主義只是一個分支而已,往上推是社會主義,再往上是 馬克思思想,在往上是 Critical Theory 批判主義。 美國現在 Critical Theory 的變種 Critical Race Theory 種族批判主義蔓延。 被煽動階級22
其實順序是這樣的 除了馬克思的資本論 大家應該也聽過亞當史密斯的國富論 歐洲那邊一開始的確就是封建制度搞農奴的 然後工業革命爆
首Po如題 難道老毛 史達林都是農夫嗎 --7
可能是不想未來都被俄羅斯貴族掌控吧? 斯大林:鞋匠的兒子 莫洛托夫:店員家庭 赫魯曉夫:烏克蘭貧農的兒子 布爾加寧:普通職員家庭1
說到列寧哥哥對無產階級革命事業最偉大的貢獻 應該就是革命職業化惹 帶頭搞革命的不應該是一群無知無識者 而是全心全意為革命奉獻的職業革命家 在列寧哥哥的帶領下爆
: 尼這樣講就不太對惹 說共產主義者多並不精確 正確來說 農業國家->大量生產農奴->農奴聽到共產主義覺得好棒棒4
其實廣義來說 很多新政權成立時和共產黨做的都有87%像 中國一堆新朝代都有開國明君,其實也大都是先前戰爭死了一堆人 空出了一堆無人土地分配,才讓另一批人富有起來 不然有這麼剛好每次都是經濟天才,一下就搞定前朝問題?1
幫補充, 然後其實上述兩個領導者, 一個根本沒有實行過 (目前世界的文獻證實蘇俄實際上不是) 另一個當它把權力集中在自己身上的時候,
66
Re: [閒聊] 國家機器可以這樣操弄輿論嗎?沒辦法,冷戰共產滲透很猛啊,現在的中國還比不上 二戰戰後到冷戰結束,全世界都有共產主義者 什麼從日本到法國希臘還有不少的落後國家,都有 而且勢力還不小,能掀起內戰這種等級 像希臘也打了內戰、越戰起頭就是和共產主義的內戰20
Re: [問題] 為什麼共產主義者會這麼多共產主義者會多的其中一個原因,是因為這個詞歧異性很大 然後一般人又不會特地去精細區分 因為私有財產是靠法律保障的,而一般來說這種法律又是現代資本主義政治體制下的特色 所以只要反對現行資本主義體制或政治體制,又沒有明確宣言自己絕對不是共產主義者 大概都可以被扣上一個共產主義或社會主義的帽子15
Re: [問題] 為什麼共產主義者會這麼多共產主義的世界觀就是,資本主義發展到極致,資本家剝削勞工,導致勞工革命, 建立社會主義政權,而社會主義最後會進化成共產主義 發明共產主義當時的世界是,勞工每天工作十幾個小時,而且都是髒、累、危險的3K工作 勞工通常都很小就開始當勞工,也就是童工,壽命也都很短 所以一開始的共產主義者都是一些知識份子,他們認為共產主義能突破這個困境6
Re: [閒聊] 國家機器可以這樣操弄輿論嗎?我就知道會讓很多人聯想到台灣的政治現況 先不說現在還是一堆人認為共產主義沒錯,錯的是共產黨這些共產主義的背叛者這種破腦觀 念了 如果大家不要暴力,用辯論的,會如何呢? 首先7
Re: [問題] 為什麼共產主義者會這麼多: 共產主義不止對中下階層有吸引力,對中高階層也有吸引力。 以中國來說最早鼓吹共產主義的就是知識份子。 比如說中國共產黨最初的那幾個人那個不是高級知識份子來著 一些潛伏在國府的共諜你去看他的出身很多都是中上階層,- 這就世界趨勢沒錯啊 中共就嘴巴說自己是共產主義 但骨子裏一樣是帝王專制 白紙革命的中國人看得比共八板粉紅清楚 所以才高喊中國不要皇帝
爆
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