[閒聊] 劉備都要死了為什麼還想到馬謖

laughing10/15 19:19劉備:我沒說過

jason40131010/15 19:19甲

Laucus10/15 19:20就諸葛亮特別喜歡馬謖所以要提醒他啊

c61045710/15 19:21亮的男人

DH302010/15 19:21臨死前的未來視

mc330832110/15 19:22諸葛亮安排馬打游擊拖延戰，馬玩絕地大反攻的決戰。沒

mc330832110/15 19:22有完成拖延時間的真實目的，沒猜到丞相的戰略思維

shinobunodok10/15 19:24王平：我跟著打敗仗但是升官了喔

mashiroro10/15 19:24小八卦是陳壽他老盃是馬謖參軍,失街亭也被罰了,說真的

mashiroro10/15 19:25會打這敗仗不太可能完全跟阿亮無關啦但總要有人扛責任

brian04081810/15 19:26劉備看人很準的

shinobunodok10/15 19:26諸葛亮我記得後來自請貶官不是

jeffbear7910/15 19:26情敵

alen356818410/15 19:26因為託孤要傳諸葛亮 當然要講對亮重要的事情

Sessyoin10/15 19:28突然想看火鳳劉備跟馬謖的互動= =

Sessyoin10/15 19:29馬謖的街亭不知道陳某怎麼拗

milk705410/15 19:29朝廷眾所周知的出頭鳥吧

milk705410/15 19:30每天都看到馬謖刷存在感，不提都很難

ThreeNG10/15 19:30迴光返照時靈感爆增預見未來了吧 XD

ya0123410/15 19:33阿亮自請貶官根本沒太大意義，整個朝廷只有他能主導北伐

ya0123410/15 19:33跟內政......

ya0123410/15 19:34劉備看人不一定準吧，呂布不就一個例子

milk705410/15 19:34就作戲給阿斗看啊

sustainer12310/15 19:34死前的未來視

milk705410/15 19:35有借有還再借不難，先讓阿斗信任，以後再北伐就不會半途

milk705410/15 19:35叫回來

RoaringWolf10/15 19:36死前天啓

MikageSayo10/15 19:36長官帶頭減薪

chung7451110/15 19:38因為阿亮特別喜歡 但劉備覺得不OK 所以提一下

hankiwi10/15 19:38屬下的禁忌之愛（x

HidekiRyuga10/15 19:38就剛好說中了 我覺得只是巧合

leamaSTC10/15 19:39草包被重用 一定平常就在嘴了 臨死前嘴最後一次很正常

HidekiRyuga10/15 19:39畢竟南征的時候馬謖有做出貢獻 這個劉備就沒猜到了

keel9013510/15 19:41其實算合理 託孤給亮之後他就是能掌控全部的人

shinobunodok10/15 19:41貶官當然是名義上做個樣子 實際上貶完權力照舊 換

shinobunodok10/15 19:41個官名而已 而且後面有加封回來 但諸葛亮再怎麼樣

shinobunodok10/15 19:41都是總指揮官 輸了不管理由是什麼他都還是要負責

keel9013510/15 19:42馬謖就亮最愛的大弟子，提醒下蠻合理了

xxx6070910/15 19:42可能跟丞相講過很多次，臨死前一定要再強調

Puye10/15 19:43貶官就是個形式 打仗輸了總是要擔責任 後主也明白共演一齣戲

chan12310/15 19:44馬謖就阿亮推薦的 馬謖出包了

chan12310/15 19:45當然要自罰 堵其他派系的嘴

rs81301110/15 19:48知道他的個性一定會脫稿演出不照諸葛亮劇本走

cover54310/15 19:50他能在諸葛亮手下當到參軍 兵法嫻熟才華洋溢 絕不是沒

cover54310/15 19:50能力 南征孟獲他也有貢獻 就是太早拉上大聯盟爆了 這一

cover54310/15 19:50般來說是教練的錯 但是打仗就是這樣 總是要有公正處置

cover54310/15 19:51蜀漢晚期人才凋零 諸葛亮當然不想殺…

willytp9712110/15 19:56貶官就是表面作秀 但是就像那個人傳裡講的 至少他

willytp9712110/15 19:56有做到表面功夫

junior100610/15 19:59劉備知道他是阿亮愛將死前提一下合理吧

swps4030910/15 20:10但老實講，馬謖的問題不只打敗仗，之後棄軍逃跑，更過

swps4030910/15 20:10分的是回漢中之後他知道自己會被治罪還提前跑掉

ackes10/15 20:13劉備能弄到那麼多ssr 看人能力很強正常吧

swps4030910/15 20:14還有其他史料記載，馬謖被抓回來後不是像演義那樣被阿

swps4030910/15 20:14亮下令斬首，而是還沒行刑就因為就在獄裡過度擔憂而死

Corydoras10/15 20:16劉備：並沒有 不要瞎掰好嗎

swps4030910/15 20:26如果是像三國志那樣慷慨赴死那倒還算有骨氣

gp9900010/15 20:28很不正常啊，簡直像能看見狀態欄

lomorobin10/15 21:06不久代表平常明顯太寵他，寵到連劉備死前都不忘嘴一下

kisaku10/15 21:08馬謖是孔明第一輪栽培的接班人,劉備知道死後蜀國就靠孔明

kisaku10/15 21:10主持大局,所以特別針對孔明未來的接班人也跟他講利害(顯然

kisaku10/15 21:11孔明並沒聽進去,而是持續照理論培養)

kisaku10/15 21:13劉備草根出身創業,認為理論型人才不可在沒實務經驗下重用

kisaku10/15 21:14實屬當然(就像趙奢也這樣嘴過他兒子趙括),因為並不是每個

mc330832110/15 21:15諸葛亮自己就是純理論出身的，直接就業丞相

mnop000110/15 21:16馬謖後續的作為太糟糕，還讓向朗被貶為平民

mnop000110/15 21:16因為藏匿之罪

kisaku10/15 21:17高才生都可以像諸葛亮他自己一樣直接跑業務也上手

kisaku10/15 21:17劉備很清楚,但諸葛亮因為自己上手,所以認為只要是聰明人都

mnop000110/15 21:18因為馬謖沒有像陸遜一樣，陸遜好歹有先打山越，賺經驗值

kisaku10/15 21:18可以經過訓練後就上手不用在戰場打滾十幾年鍛鍊,這就是劉

kisaku10/15 21:18備要告誡孔明的,這也是為何出包後他會嘆先帝之明

mnop000110/15 21:18真的像kisaku說的

mnop000110/15 21:19沒有先練經驗值，直接對上魔王（張郃）

mc330832110/15 21:19趙括一出場就跳級打白起，而且高層都豬隊友，想著打一

mc330832110/15 21:19場跟父親一樣的不可能勝仗，可惜被白起直接切斷中線，

mc330832110/15 21:19秦國高層又眼明手快擋住趙國救援。

mc330832110/15 21:22而且諸葛亮是擔任戰略思維，執行方面當時劉備裡面一堆

mc330832110/15 21:22實務人才，缺的是理論型的戰略專家，剛好諸葛亮補上。

mc330832110/15 21:22馬謖則是理論型被推到第一線搞執行實務，當然手忙腳亂

mc330832110/15 21:22。

swps4030910/15 21:50對手是張郃欸，蜀國除非穢土轉生關羽出來不然那時沒人

swps4030910/15 21:50打的贏吧，更何況兵力還處於絕對劣勢

windmax110/15 21:52樓上是把三爺放在哪?

swps4030910/15 21:55對吼，其實三爺更適合這種場面

jumboicecube10/15 22:01孔明是要登山家守個幾天，拖到他有餘力分兵過來

jumboicecube10/15 22:02沒有要登山家這新手打贏大魔王。弄成決戰就是自找的

ks00710/15 22:11劉備是如件嗎…

shinobunodok10/15 22:35如果不是張郃來 魏軍硬要攻山說不定有機會決戰大贏

shinobunodok10/15 22:35 但是來的是op角張郃 認栽吧

doraemon12310/16 00:15因為劉備有無敵的相人之術

OrcDaGG10/16 00:18臨死前撿到歷史課本

elfish12310/16 00:51一定之前有搞過事齁 有聽過一種說法馬謖有跟上夷陵之戰

elfish12310/16 00:51 搞不好過程劉備就覺得雷了