[討論] 任天堂為何一直不朝硬體方向改良

AN9411/19 09:39硬體競爭吃力不討好 參考盒子

ayubabbit11/19 09:39因為畫面好不見得好玩

dk248624811/19 09:41信仰無價 要硬體幹嗎?

ayubabbit11/19 09:41在挑戰消費者的低標下壓低成本利大於弊（？

ryanmulee11/19 09:41ip就夠香了

ClawRage11/19 09:41我用s630ㄉ手機開原神真的很慘烈

dogluckyno111/19 09:42硬體要獲利，單純提升硬體結果忽略玩法也是白搭

ayubabbit11/19 09:42我一直覺得跑去搞4k然後哭哭成本大增很好笑

BruceHsieh11/19 09:42可是那個遊戲性真的很好玩

arrenwu11/19 09:43畫面就那麼小，現在就用到4K沒啥好處吧

dustlike11/19 09:43NS那麼大台賣9000 你旗艦手機賣多少==

ayubabbit11/19 09:43你還不如維持1080 60fps 遊戲內容加倍還比較爽

kopune11/19 09:43又要說一遍N64和NGC的歷史了嗎??

hiphopboy711/19 09:44任天堂的職人精神優先用在遊戲性上面

dustlike11/19 09:44地瓜X1是在2015就推出了 性能對標820還算合理

w277680311/19 09:44玩家一樣買單為什麼要改

GGMouseKing11/19 09:45因為任粉會說硬體變強 開發者就不能用心打磨遊戲性了

GGMouseKing11/19 09:45啊

Augustus511/19 09:45朝硬體方向改良失敗過怎麼還會走回頭路

dustlike11/19 09:45NS在2017年用的客製版地瓜只有調整頻率 電路應該沒啥改

roribuster11/19 09:45一直不朝（X）爆炸過了（O），去看一下歷史ok？

gino86102711/19 09:46N64跟GC:

nagisanoff11/19 09:46這樣的硬體就已經賺翻了，幹嘛弄

ayubabbit11/19 09:46ns那個時間點要兼顧攜帶型。地瓜算是不錯選擇了吧

Augustus511/19 09:47是不是很多人以為任天堂只有NS這主機阿

yuetsu11/19 09:47月經文

diefish556611/19 09:47N64 GC都證明失敗了還走回頭路?

ayubabbit11/19 09:47當然2021 就真的不太夠看了

Puye11/19 09:47發現搞硬體拚不過人 不如好好做遊戲 玩家一樣買單

otaruu11/19 09:47因為硬體競爭老任已經玩過了

roribuster11/19 09:48大概是新任粉吧

ayubabbit11/19 09:48別忘了ns已經是發售第五年了

alinwang11/19 09:48銷量說明一切

moswu11/19 09:49月經文

roribuster11/19 09:49之前N64跟GC連續失敗，後來到了wii才走出自己的風格

globe102211/19 09:49硬體提升自己旗下ip開發成本也會跟著升啊

sln511211/19 09:49人家學到與其提高規格還不如好好發展顧好IP

qweertyui89111/19 09:50這麼爛的硬體居然還能運行曠野還可以出2

gremon13111/19 09:50就吃過羹了

tsukikaze11/19 09:50除了規格，硬體還有機構設計跟散熱等等很多環節，純粹

tsukikaze11/19 09:50堆硬體規格是最簡單的，三流廠商都會

hasebe11/19 09:50其實歷史紀錄硬體最好的幾乎不是王者

alinwang11/19 09:50嘴性能也改變不了什麼。還不如嘴joy con

IB1SA11/19 09:50老卡優化真的不錯 惡靈8多平台穩4K60

info199411/19 09:51任天堂希望玩的主力是小孩啊 雖然玩的都成年人

roribuster11/19 09:51老卡就跨到有心得了

asabase11/19 09:52任天堂有強調過遊戲性大於硬體啊

yao717411/19 09:54連現在資訊這麼發達都還每隔一段時間有人問一次 任天堂不

yao717411/19 09:54做高性能硬體的問題 不難想像以前任天堂做高性能機的時候

yao717411/19 09:54被媒體刻意惡搞的有多嚴重

rfoo178911/19 09:54櫻井說他有4k的主機去找他買阿

suiminkusuri11/19 09:54他們是遊戲公司不是遊戲機公司==

Deltak11/19 09:54因為會像別的主機一樣失敗

whathefuc11/19 09:54因為不需要

Deltak11/19 09:55你拿一台一萬主機的去跟旗艦機比？

sillymon11/19 09:56別問 問就是縱容

sillymon11/19 09:56但是mhr的畫面表現真的差一截啊 打擊感也變弱很多

finzaghi11/19 09:57任天堂曾經有朝硬體方向改良阿 但他們發現創意玩法可以

finzaghi11/19 09:57讓更多人喜歡

onionandy11/19 09:58NS賣3萬羊而已拿頂規CPU來比是不是搞錯什麼

tsunamimk211/19 09:59為什麼要在乎硬體?

ryo100811/19 09:59硬體改強然後像磚頭一樣？

LittleLuo11/19 09:59反正糊成那樣粉絲也吃的下去，幹嘛加強

l2257372911/19 10:00ㄜ 現在一萬塊能買到全新當期唉鳳手機嗎

wu1020051211/19 10:00穩60+1080我就吃得下去了 現在玩30的都覺得好卡

Sessyoin11/19 10:01縱容.jpg

tsunamimk211/19 10:01解析度與遊戲性有甚麼絕對關聯嗎?

newtaiwanese11/19 10:02誰叫GC.N64規格屌打的時候沒有人買阿

tsunamimk211/19 10:02一堆畫面華麗遊戲性狗屎的大作還不夠嗎

onionandy11/19 10:03主機堆性能賣X幹貴老任早有經驗 普及不了失敗

johnli11/19 10:04垃圾遊戲畫面再好也不會想買

s95201311/19 10:06為什麼要說的好像硬體跟軟體不能互補？德軍總部360P你玩

s95201311/19 10:06得下去？

alinwang11/19 10:07老任才不管你個人喜歡什麼,多數人喜歡的才是.

killerj46611/19 10:07事實上就是時間不允許你畫面跟遊戲性都顧很好啊

killerj46611/19 10:08以前還辦得到 現在科技差兩年像差一世代時怎麼辦

a233443611/19 10:08比這個有意義嗎 廠商直接針對NS做最佳化就好 而且NS就

a233443611/19 10:08是遊戲機 又不像手機要處理其他東西

s95201311/19 10:08就老任覺得現在的盈利不怕，不然誰不想穩上1080p60

shampoopoo11/19 10:09玩家玩遊戲不是玩主機

horseorange11/19 10:09任天堂硬體就更新很慢啊 switch都出幾年了

The4sakenOne11/19 10:11遊戲好玩比較重要

silomin11/19 10:12手機是手機 不然SONY和微軟現在怎麼不也出強大掌機拚看看

js043111/19 10:12遊戲可以做得很棒 畫面更好不就更完美無瑕 但任粉好像永遠

js043111/19 10:12不這麼想 在遙遠的年代 GBC就是因為首先有彩色這種硬體優

js043111/19 10:12勢才這麼強的

tamynumber111/19 10:13把成本拿去堆硬體效能跟把成本拿去開發遊戲的結果請

tamynumber111/19 10:13自行與Sony比對

ohmylove34711/19 10:14因為貴啊，反正低畫質還不是一堆人買單，你太不了解

ohmylove34711/19 10:14商人了

roribuster11/19 10:15因為每家粉口中的遊戲性都不一樣，雖然都寫成遊戲性

freeblade11/19 10:15可以啊 你能接收3倍價格就能拚硬體了

moswu11/19 10:15對啦硬體成本開發成本都是零我知道

cloudin11/19 10:16硬體競爭 你叫得到料？出得了貨？售價拉多高你願意買？

alinwang11/19 10:16靠任粉想太多,看看Wii U的下場.絕大多數的Wii任粉不買單

onionandy11/19 10:17不用硬扯任粉啦　現在實況遊戲的吸引人看的要點就沒有

mikeneko11/19 10:17GC問號

gino86102711/19 10:17你要更好硬體成本就更高 價格也更貴 你覺得NS價格再

gino86102711/19 10:17上去的話買單的人會更多嗎

JustBecauseU11/19 10:17那你不要買啊

scotttomlee11/19 10:17因為他很清楚自己在做遊戲 不是在主機性能好不好

onionandy11/19 10:18性能　硬體是要跟成本做平衡的

scotttomlee11/19 10:18就像腦袋清楚的人不會拿神器去殺一般的哥布林一樣

roribuster11/19 10:18是說都2021了還有人覺得老任當年是被媒體誤導才導致N6

roribuster11/19 10:184GC賣不好喔，去查一下資料好嗎，遊戲數量太少啦

moswu11/19 10:19我們來看看steamdeck 銷量484屌打貧弱NS

ikarifaye11/19 10:19NS開發期，任天堂快倒了。不可能賠本賣

onionandy11/19 10:19堆性能然後本體狗幹貴會買的人就少了

shampoopoo11/19 10:19硬體升級就變貴了是要怎麼讓家長買給小孩

wei11511/19 10:20switch發售時手機cpu沒幾顆能打Tegra X1欸，雖然真正注意

wei11511/19 10:20效能就不會搞2合1就是了

onionandy11/19 10:21人家很清楚載體終究只是載體 顧客要先有才能買遊戲

lrk95211/19 10:22GAME GEAR比GBC更早就全彩掌機了吧，只是遊戲少續航差。

lrk95211/19 10:23GBC當時在市場沒有硬體優勢吧。

kurenaiz11/19 10:23你倒是說說10/10畫面好不好 平價好不好

roribuster11/19 10:24雖然價格是個問題，不過老任目前的主機總和銷量還是追

roribuster11/19 10:24不上索尼就是了，第5、6和8世代前期輸太多了

roribuster11/19 10:25tlou2是死在劇情

scotttomlee11/19 10:26這樣"理論上"主機鋪貨量大的索在遊戲總銷量上應該會

swardman411/19 10:27我只覺得說NS性能弱的人是不是沒想過發售是四年多前

scotttomlee11/19 10:27輾壓任遊戲銷量才對? 除非玩家只是買主機不當遊戲機?

swardman411/19 10:28那時候PS4還是高性能機咧 結果現在一堆跑到喘的遊戲

ogt84your11/19 10:29如果你能讓一個掌機同時兼顧續航、性能、散熱、價錢、

ogt84your11/19 10:29大小 相信一堆廠商會捧著錢跟你買

ogt84your11/19 10:30問題就是很難做到

bestadi11/19 10:30老任是熟知硬體跟遊戲開發 他深知追求軍備 虧的是自己

roribuster11/19 10:35軟體總銷量我是不清楚就是，這種除了發行商自己講不然

roribuster11/19 10:35沒人知道

s2615480811/19 10:36早改過了 沒屁用

dg715811/19 10:37在wii吃到甜頭後就這樣啦

wbt77hsy11/19 10:37遊戲容量目前還是個限制吧 太高畫質就可能壓縮到演出啊

roribuster11/19 10:39沒，演出歸演出，材質貼圖歸材質貼圖，不一樣的東西

bestadi11/19 10:40NS怎麼看他週期 初期靠家掌分離噱頭 拆分joy無視螢幕體

bestadi11/19 10:40感玩法 labo紅外感應 到健身環體感 老任主機硬體設計到

bestadi11/19 10:40遊戲開發環環相扣 這點技術其他兩家追不上的

roribuster11/19 10:40材質貼圖這種東西如果是用PC版還能靠mod去補強，但本

roribuster11/19 10:40身設計好的演出就沒辦法

naideath11/19 10:41最重要的還是遊戲本身要夠好玩 剩下的都錦上添花

r3030711/19 10:43軟體比較好顧啊 提升硬體還要考慮廠商供應鏈的問題

r3030711/19 10:44SONY不斷提升硬體不就是因為他本業就硬體大廠

liaoeddie11/19 10:44所以ps5現在有什麼好玩的嗎？

bestadi11/19 10:48軟體總銷看另外兩家大宗軟體是啥 車槍球年貨跟免費大逃殺

fight4052011/19 10:49不需要

pgame90711/19 10:50手機比較貴啊

samuel033011/19 10:52只講理想當然好啊，但現實世界是有成本問題的（還是

samuel033011/19 10:52牽扯到很多種成本的那種

scott03211/19 10:52科技的瓶頸吧 steam那台也不能跑4k

scott03211/19 10:53好奇一直講硬體的有參考例子嗎

leamaSTC11/19 10:57老話題了 休閒支出有限 規格開高 不是賣貴就是虧成本 這

leamaSTC11/19 10:57樣不就能用老任的新玩法了

leamaSTC11/19 10:57本家遊戲開發成本跟時間更不用提

ringtweety11/19 10:59遊戲量才是重點 所以老任不會再去做一台性能好但沒廠

albertfeng11/19 11:00老任優化很強，曠野30fps跟我在pc上玩60fps一樣順，

albertfeng11/19 11:00原神不能移植是廠商自己的問題

ringtweety11/19 11:01商支援玩家也不買帳的GC

Siu11/19 11:05

krousxchen11/19 11:07X1是2015年的，跟2015年比不是很正常?

krousxchen11/19 11:08而且NS還有家機模式，同年的820根本沒性能可以解放

krousxchen11/19 11:09唯一可以說的，就是同年的 蘋果A9X = X1 全解放性能

philip8150111/19 11:10月經 滾吧

krousxchen11/19 11:10X1跟A9X都是平版用SoC，對比才有意義

silomin11/19 11:13其實要講的是效能或者說性能 硬體比較有變的反而是任天堂

SsuWeiYuan11/19 11:15事實上遊戲開發成本節節高升，說要漲個價就有玩家在

SsuWeiYuan11/19 11:15哭爸...剛好的性能還能節約不少畫面、材質、精細建模

SsuWeiYuan11/19 11:15等等的開發成本去做其他事情

aterui11/19 11:20現在高性能主機就已經常常會有好幾個月空窗期沒有遊戲玩了

aioloslin11/19 11:21老任就不跟風比硬體啊

bladesinger11/19 11:22不跟風比硬體x 不跟風堆效能o

Yadsmood11/19 11:30主要賣輕度玩家的硬體做太好幹嘛 浪費成本

krousxchen11/19 11:34至少性能可以移植一些低畫面的PS4遊戲，要不然就會重

krousxchen11/19 11:34蹈Wii後期沒有三廠遊戲的覆轍

GenShoku11/19 11:36主要是晶片短缺的問題才不敢推pro吧 現在連oled都會缺貨

GenShoku11/19 11:36了(日美) 就直接等疫情趨緩 2023直接推次世代ns比較實際

a123456728911/19 11:37我怎麼記得要不是之前派發開發機的時候卡普空跟任天

a123456728911/19 11:37堂說switch最好要有4G Ram 要是維持2G 現在會更慘

snowcloud11/19 11:37遊戲好玩才是重點，看你成本要花在遊戲還是主機硬體

snowcloud11/19 11:38現在多的是 效能吃很大 但不好玩的遊戲

a123456728911/19 11:39不是說要全衝硬體 但明明有一堆本家遊戲連穩30FPS都

a123456728911/19 11:39做不到

snowcloud11/19 11:41任天堂看出 跟PS比硬體 根本沒用 當然主力投入在遊戲可

snowcloud11/19 11:41玩性

isaka11/19 11:43老任的觀念是成熟技術的水平思考

isaka11/19 11:43所以說別的廠商堆技術很好笑也不太對，畢竟還是要有成熟技

isaka11/19 11:43術來給老任發揮

pkpkc11/19 11:44畫面普通內容多跟畫面頂尖內容少 正常玩家都選內容多的

FinallyPeace11/19 11:47因為不需要 創意才是重點

FinallyPeace11/19 11:50玩家要的是可以體感 可以掌機家機切換 而不是4K瑪利

FinallyPeace11/19 11:50歐 其他家沒創意才只能一直提升硬體 結果ip越來越廉

FinallyPeace11/19 11:50價 都上PC那還要PS5幹麻

Jay092411/19 11:53任天堂會失敗

WarIII11/19 11:54用心做遊戲 用腳做軟體 是我老任的傳統 不能變

WarIII11/19 11:54*用腳做硬體

bitcch11/19 11:56cpu性能怎麼能只用頻率判斷

Pocer11/19 11:58你想想如果動森或馬車畫面更好的話...又怎樣？

WarIII11/19 11:59遊戲開發的沈默成本還有一項就是對硬體的熟悉度 開發週

WarIII11/19 11:59期可以的大縮短 因為未知很少

corlos11/19 11:59規格追不上人啦 而且從來都沒在管硬體多強的

WarIII11/19 12:04一個老硬體 該踩的坑可能前2年都踩的差不多了 老任可能會

WarIII11/19 12:04在想撐兩年 還有這個性能差吼 也不是沒有優點 模擬器比

WarIII11/19 12:04較不會卡效能瓶頸

ziya11/19 12:10去看看巫師3為了上ns畫面犧牲了多少

serval62311/19 12:12現場SJW當道4K阿嬤、黑人肥女一堆 發展硬體幹嘛？

Leoncheng11/19 12:25幹嘛單獨為了原神改硬體 現在就賺翻了

coubeooh11/19 12:27超。月經文

wahaha200511/19 12:30提支那遊戲必噓

hduek15311/19 12:31多數人都是錢>>>all

hduek15311/19 12:32遊戲才是重點

hduek15311/19 12:33這也是為什麼都要搞獨佔

papertim11/19 13:12這年頭硬體太花錢，任天堂又不

papertim11/19 13:12是索尼和微軟這種大公司

MelShina11/19 13:14這是任天堂的基本策略啊

z900215ro11/19 13:26寶可夢也是被任天堂硬體害死啊，劍盾野心這麼大，結果

z900215ro11/19 13:26為了switch破性能只好刪內容刪圖鑑

yoyo160911/19 13:40寶可夢是GF自己技術爛吧…3DS都可以一隻都不能少了，上N

yoyo160911/19 13:40S就要砍圖鑑？？

freeblade11/19 14:10笑死GF自己偷懶還要護航怪硬體

neerer11/19 14:13老問題了，老任在N64和GC體認到硬體競賽只會玩死自己。事

neerer11/19 14:13實上現在衝最前面的索尼的確吃到苦頭了

bibbosb411/19 14:21GF那種態度上PS也是照砍圖鑑啦

yudofu11/19 14:57像原神那種遊戲就算是8K的也不會想玩啊

asd456fgh77811/19 15:0920 年前就知道結果了

krousxchen11/19 15:38PS4跟XB1就不會有苦頭呀，兩家都不想賠錢賣主機

krousxchen11/19 15:39結果PS5跟XSX又走回硬體軍備競賽的老路

krousxchen11/19 15:39當時WiiU如果有XB1等級性能，也不會輸這麼慘

krousxchen11/19 15:40雖然應該要放棄gamepad就是了

justeat11/19 16:47任天堂就只想賺錢 跟人拚硬體會賺更多嗎?

IB1SA11/19 18:55拼惹就變這時代敗北者ps5惹 晶片荒賣一台虧一台

god82911/19 20:44沒有必要 你看x盒子機體強有賣比較好嗎

hsyr11/19 22:49你先看看現在旗艦手機的價格，和NS Lite價格